zt金庸笔下天性最凉薄的女人

pkeasy

本人超级讨厌的金庸女性不是马夫人，也不是丁敏君，超级讨厌的人是程英，说是直觉吧，好像是女人的专利，但是本人就是直觉得感到程英让人感到恶心，天性凉薄说她最贴切了

嘿，好笑的是，她的师父我却是最喜欢的金庸男性之一，没错就是黄药师，虽然也是天性凉薄吧

[发帖际遇]: pkeasy发现牛家村曲灵风藏宝，共银两29两。

天一水

回复 75# 冷月凝霜


    其实，我是觉得谁对不起谁确实是事实，但是没必要随便扩散和升华。郭芙对不起杨过是郭芙的事，没有必要上升到什么“郭家对不起杨家”这样的高度。正如杨康再怎么不是东西，再怎么对不起郭靖，也与杨过无关。同样道理，郭芙再怎么对不起杨过，也不要说什么“郭家对不起杨家”。郭芙对杨过屡次伤害是事实，但是郭靖对杨过视如己出也同样是事实。郭靖和郭芙都是郭家人，杨康和杨过都是杨家人。真要算什么哪家欠哪家更多还真是不好算……
同意，有點以偏蓋全。在此修正，我指的是個別人物。

至于黄蓉，真不觉得“不教武功”也算是对不起。最多大家扯平，没有恩也没有怨，怎么谈得上对不起呢？更何况，教他读书识字难道是害他？
如今以整個大故事看來，黃教楊寫字，似乎沒甚麼恩怨之嫌。但單論以郭欲教楊武功，而黃代為出面應允，黃沒教武功，是有點對不起他的丈夫而已...但黃以小人之心度楊之腹(在此澄清，沒有說楊特別高尚)，因而教他讀書寫字。在奪武林盟主那一段，楊識得霍寫何字，倒顯得她以惡心作善事了。

[发帖际遇]: 天一水拜岳老三为师，得到见面礼银两25。

唐老鸭

本人超级讨厌的金庸女性不是马夫人，也不是丁敏君，超级讨厌的人是程英，说是直觉吧，好像是女人的专利，但 ...
pkeasy 发表于 2010-12-10 21:33

    老黄还是不错的，最后一大把年纪还冲到前线，之前那点个人主义全扔掉了

[发帖际遇]: 唐老鸭参加了一灯大师举办的《佛学交流大会》，因表现突出，被一灯大师点名表扬，增加声望1。

宇文黑獭

但黃以小人之心度楊之腹
=================================================================
杨巨侠吃着郭家的饭吃里爬外暗算柯镇恶事后还装没事人去慰问是前不久的事情
这样的人不防范着还教他武功等着杨巨侠把桃花岛都拆了么？

宇文黑獭

老黄还是不错的，最后一大把年纪还冲到前线，之前那点个人主义全扔掉了
唐老鸭 发表于 2010-12-10 21:37

神雕和射雕的黄老邪完全是两个人……

[发帖际遇]: 宇文黑獭参加大功坊足球队，与国足进行友谊赛时被国足队员暴打，花费医疗费银两15。

天一水

回复 73# 宇文黑獭
抱歉，又來筆戰。

    亂石救黃，
杨巨侠本来是个靠偷鸡摸狗过日子，死在路边都没人关心的小叫化，郭靖夫妇给他九花玉露丸解毒，供他吃供他穿，教他读书认字，送他到终南山上学武功，眼下黄蓉有难你杨巨侠当缩头乌龟还有理了？你确定杨巨侠这次叫救不叫报恩么？
呵呵，其實LZ是有點不滿楊何以被稱為俠吧?其實，楊稍能被稱為俠，已在蒙面行善之時。回歸正傳，無論如何，此次的行動是救，也可以說報恩，應該沒有衝突吧。造句為例：楊過不惜以性命相搏救出黃蓉，只為報恩。其實，有時人行善，是有居心，或是純粹出自奉獻，但也是善，只不過大家如何看待而已。

絕情谷救芙，
不好意思，咱没看过书，不知道原来郭大小姐是没事情跑到绝情谷去溜达被杨巨侠救下来来着……
我说，你确定不是杨巨侠偷走郭襄一群人才跑到绝情谷去的么？
楊有偷襄，我有點不清楚。前因後果如何，楊還是救了芙。至於芙是因為楊而受難，才需其救，此說法有待斟酌。嘗試救襄

这个的确没话可说，虽然我很想说郭襄是因为救你杨巨侠才跑出去的，这的确不关杨巨侠的事情……
嗯，你還是認為有恩就要報。雖然這是天經地義，但個人認為，一恩並不能抵消一恩的。襄畢竟算是受過楊的恩。

襄陽救靖(引開金輪一段)
================================================================
没有蒙古大营杨巨侠智斗郭靖，郭靖P事没有用得着杨巨侠来救？
这个段子顶多就说明杨巨侠的良心没有全喂狗，多少还剩下一点……
可以這麼說。但亦難說，沒有楊在搗亂，郭就一定沒事。

後救耶律等
================================================================
“救耶律齐？郭大姑娘，磕三个响头先……”
为神马我很不厚道的想起了著名的新闻照片挟尸要价呢……
我同意。但楊始終救了耶律。

郭家怎么对杨巨侠了？黃不教楊武功，还真是升米恩斗米仇。
再重申一遍
杨巨侠本来是个靠偷鸡摸狗过日子，死在路边都没人关心的小叫化，郭靖给他九花玉露丸解毒，供他吃供他穿，教他读书认字，郭家夫妇不是天生欠你杨巨侠的，没有任何教你武功的义务。事实上，郭家大鱼大肉的养着你居然认为郭家对你有亏欠，原因就是郭家没顺你心意教你武功，这真的不是一般人有脸说得出口的
又及：
再小谈一下杨巨侠的知恩图报。郭家大鱼大肉的养着你，杨巨侠是怎么报答的呢？单独挖了一个陷阱等柯镇恶去钻，等柯镇恶钻完中毒还没事人一样跑过来慰问：“柯公公你怎么了”，这个真的不是一般人能做的到的。
又又及：杨康设计杀死了柯镇恶的五个兄弟，柯镇恶对郭靖收养杨康的儿子居然没任何反对，我都不知道杨巨侠事后想起少年时暗算柯镇恶的的事会不会脸红……是沒有教武功的義務，但貴為一代受人尊敬的俠者，郭黃始終違背了他們原先的承諾，直到後來...
楊年幼時便成為孤兒，因沒人調教，作此惡行。對一個不知善惡之事為何的人作出惡事，如阿紫，我覺得這是值得原諒的。

芙斬楊臂
故事背景1：“须知有宋一代，最讲究礼教之防……”————《射雕英雄传》第二十六回《新盟旧约》
故事背景2： 杨过见了二人神色，知道计已得售，正色说道：“总而言之，芙妹是我未过门的妻子，
日后我和她百年好合，白头偕老，相敬如宾，子孙绵绵……”————《神雕侠侣》第二十三回《手足情仇》
OK，现在可以谈谈郭芙为啥要去斩杨巨侠的手臂了
设想，现代某混混公开宣称自己和某某姑娘干了X炮，不久要奉子成婚，这位该是个神马下场呢？轻的是挨一巴掌，重的只怕要被人套麻袋打一顿，或者告上法庭赔钱。这还是观念开放的现代，南宋时期杨巨侠公开扯那种蛋别说被郭芙砍条胳膊了，就算郭芙剁了杨巨侠的脑袋社会舆论也是郭靖侠门烈女，维护名节怒斩混混，郭靖要是有那么一点不大公无私，上表朝廷旌表郭芙个烈女一点不成问题。
以書中的脈絡看，芙其實沒有因此真的要斬下其手臂，只不過她誤認楊真的抱走襄而已。懶的提證據...

針傷楊妻小龍女等
故事发生在杀机四伏的古墓，李莫愁躲在暗处随时准备暗算进入古墓的郭芙一行人。在此情境下，杨巨侠明知是自己人还是很神奇的作出了不表明身份的决定……
然后郭芙看到有人鬼鬼祟祟的躲着以为是李莫愁于是放针，按照紧急避险原则，郭芙的行为挑不出大错，杨巨侠明知局势险恶不亮明旗号，被打也是活该————谁知道鬼鬼祟祟躲在石棺里的是谁？你不先放针等着李莫愁拿针放你么？还有个等啊这个等有代表神马内容呢？
說得沒錯。她的行為沒有錯。不過，她誤傷人-->原本會死的。假設若干環境，不知正不正確，在警匪槍戰的過程中，一無辜者被警察認為是歹徒而開槍打死了。是怪警方呢？還是怪那個倒楣鬼路過此地？還是這只是一個悲劇？但我敢說，那位開槍誤傷人的警察應會愧疚一生。

宇文黑獭

抱歉，又來筆戰
================================================================
客气，笔战是很开心的事情
    亂石救黃，
杨巨侠本来是个靠偷鸡摸狗过日子，死在路边都没人关心的小叫化，郭靖夫妇给他九花玉露丸解毒，供他吃供他穿，教他读书认字，送他到终南山上学武功，眼下黄蓉有难你杨巨侠当缩头乌龟还有理了？你确定杨巨侠这次叫救不叫报恩么？
呵呵，其實LZ是有點不滿楊何以被稱為俠吧?其實，楊稍能被稱為俠，已在蒙面行善之時。回歸正傳，無論如何，此次的行動是救，也可以說報恩，應該沒有衝突吧。造句為例：楊過不惜以性命相搏救出黃蓉，只為報恩。其實，有時人行善，是有居心，或是純粹出自奉獻，但也是善，只不過大家如何看待而已。
================================================================
这里杨过尽到了报恩的本分
鉴于这个世界上忘恩负义的白眼狼比较多
这是可以表扬的
至少比程姑娘强不少

絕情谷救芙，
不好意思，咱没看过书，不知道原来郭大小姐是没事情跑到绝情谷去溜达被杨巨侠救下来来着……
我说，你确定不是杨巨侠偷走郭襄一群人才跑到绝情谷去的么？
楊有偷襄，我有點不清楚。前因後果如何，楊還是救了芙。至於芙是因為楊而受難，才需其救，此說法有待斟酌。
================================================================
这我得说了，没杨巨侠郭芙绝情谷朝南朝北都不知道……
这事情还真是杨巨侠闹的

嘗試救襄
这个的确没话可说，虽然我很想说郭襄是因为救你杨巨侠才跑出去的，这的确不关杨巨侠的事情……
嗯，你還是認為有恩就要報。雖然這是天經地義，但個人認為，一恩並不能抵消一恩的。襄畢竟算是受過楊的恩。
================================================================
有恩就要报才是社会公理啊
但是这个世界上忘恩负义的事情太多
知恩图报倒变成稀罕事了……

襄陽救靖(引開金輪一段)
================================================================
没有蒙古大营杨巨侠智斗郭靖，郭靖P事没有用得着杨巨侠来救？
这个段子顶多就说明杨巨侠的良心没有全喂狗，多少还剩下一点……
可以這麼說。但亦難說，沒有楊在搗亂，郭就一定沒事。
================================================================
当时郭靖已经要骑上小红马了
全身而退应该是板上钉钉的事情
被杨巨侠一闹非但郭靖重伤还折了冯默风一条命


後救耶律等
================================================================
“救耶律齐？郭大姑娘，磕三个响头先……”
为神马我很不厚道的想起了著名的新闻照片挟尸要价呢……
我同意。但楊始終救了耶律。
================================================================
所以郭芙也很承这个情
虽然最后郭芙“奇异的心事”比较恶心……

郭家怎么对杨巨侠了？黃不教楊武功，还真是升米恩斗米仇。
再重申一遍
杨巨侠本来是个靠偷鸡摸狗过日子，死在路边都没人关心的小叫化，郭靖给他九花玉露丸解毒，供他吃供他穿，教他读书认字，郭家夫妇不是天生欠你杨巨侠的，没有任何教你武功的义务。事实上，郭家大鱼大肉的养着你居然认为郭家对你有亏欠，原因就是郭家没顺你心意教你武功，这真的不是一般人有脸说得出口的
又及：
再小谈一下杨巨侠的知恩图报。郭家大鱼大肉的养着你，杨巨侠是怎么报答的呢？单独挖了一个陷阱等柯镇恶去钻，等柯镇恶钻完中毒还没事人一样跑过来慰问：“柯公公你怎么了”，这个真的不是一般人能做的到的。
又又及：杨康设计杀死了柯镇恶的五个兄弟，柯镇恶对郭靖收养杨康的儿子居然没任何反对，我都不知道杨巨侠事后想起少年时暗算柯镇恶的的事会不会脸红……
是沒有教武功的義務，但貴為一代受人尊敬的俠者，郭黃始終違背了他們原先的承諾，直到後來...
================================================================
黄蓉教书先考察人品，我觉得很正确……而且看书就可以发现，杨巨侠在道德上举棋不定的时候一般都会想起郭伯母当年教我读书的时候如何如何……

楊年幼時便成為孤兒，因沒人調教，作此惡行。對一個不知善惡之事為何的人作出惡事，如阿紫，我覺得這是值得原諒的。
================================================================
杨巨侠这里比较恶心的是不是暗算柯老头，而是暗算完之后没事人一样跑回客栈装的什么都不知道对柯镇恶慰问
这个不是简简单单不知善恶可以解释的吧？
顺便说一下，阿紫那个是人渣……

芙斬楊臂
故事背景1：“须知有宋一代，最讲究礼教之防……”————《射雕英雄传》第二十六回《新盟旧约》
故事背景2： 杨过见了二人神色，知道计已得售，正色说道：“总而言之，芙妹是我未过门的妻子，
日后我和她百年好合，白头偕老，相敬如宾，子孙绵绵……”————《神雕侠侣》第二十三回《手足情仇》
OK，现在可以谈谈郭芙为啥要去斩杨巨侠的手臂了
设想，现代某混混公开宣称自己和某某姑娘干了X炮，不久要奉子成婚，这位该是个神马下场呢？轻的是挨一巴掌，重的只怕要被人套麻袋打一顿，或者告上法庭赔钱。这还是观念开放的现代，南宋时期杨巨侠公开扯那种蛋别说被郭芙砍条胳膊了，就算郭芙剁了杨巨侠的脑袋社会舆论也是郭靖侠门烈女，维护名节怒斩混混，郭靖要是有那么一点不大公无私，上表朝廷旌表郭芙个烈女一点不成问题。
以書中的脈絡看，芙其實沒有因此真的要斬下其手臂，只不過她誤認楊真的抱走襄而已。懶的提證據...
================================================================
问题是哪一点郭芙斩杨过的手臂都不应该负全责，顶多是两边责任一般一般
郭芙错就错在一开始没动手，二话不说就下刀子砍的话只怕郭靖都回护不了

針傷楊妻小龍女等
故事发生在杀机四伏的古墓，李莫愁躲在暗处随时准备暗算进入古墓的郭芙一行人。在此情境下，杨巨侠明知是自己人还是很神奇的作出了不表明身份的决定……
然后郭芙看到有人鬼鬼祟祟的躲着以为是李莫愁于是放针，按照紧急避险原则，郭芙的行为挑不出大错，杨巨侠明知局势险恶不亮明旗号，被打也是活该————谁知道鬼鬼祟祟躲在石棺里的是谁？你不先放针等着李莫愁拿针放你么？还有个等啊这个等有代表神马内容呢？
說得沒錯。她的行為沒有錯。不過，她誤傷人-->原本會死的。假設若干環境，不知正不正確，在警匪槍戰的過程中，一無辜者被警察認為是歹徒而開槍打死了。是怪警方呢？還是怪那個倒楣鬼路過此地？還是這只是一個悲劇？但我敢說，那位開槍誤傷人的警察應會愧疚一生。
================================================================
你这个例子不恰当，那个路人要是自己犯贱作出拔枪的动作撩拨警察那绝对是自己活该，杨巨侠介于路过和撩拨之间，所以自己有很大的责任

[发帖际遇]: 竟然敢用假玄铁令求谢烟客办事！宇文黑獭被谢烟客痛殴一顿，丢失银子银两36两。

宇文黑獭

　　　当下黄蓉、武三通等向一灯行礼，各人互相引见。程英从未见过黄蓉，但久闻这位师姊的大名，一直十分钦仰，当下恭恭敬敬的上前磕头，叫了声：“师姊！”
                                                                   《神雕侠侣第》三十回
话说，程姑娘之前又不是没见过黄蓉，只不过上一次故意装没看到，这一次杨巨侠犯贱被人卸了一条胳膊，程姑娘以杨巨侠三奶的身份上门讨说法似乎不够有力，多了一个“师叔”属性立马就能压郭芙一头
事实证明，杨巨侠后宫之一的陆无双姑娘很完美的利用了这一社会关系，要不是耶律齐明里暗里护着郭芙郭芙的亏就吃大了……
没有利用价值的时候，师姐兼救命恩人的独生女儿是可以视而不见的，有利用价值就是师姐了
同理，没有利用价值兼得罪杨巨侠的时候，冯默风不过就是个二百五老铁匠，破门弟子，连傻姑是曲灵风的女儿这么简单的事实都可以隐瞒不说的，要救命了师傅从没说过的后悔将曲陆武冯逐出桃花岛这种事情都敢捏造出来
继续同理，没利用价值的时候，重伤的某智力障碍者被掐了就掐了被吓了就吓了，只要能招就行了，有利用价值的时候就喊师姐救我……
这就是程姑娘

[发帖际遇]: 宇文黑獭吃烧饼的时候，发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”，牙齿被磕掉，补牙花掉银两15。

孤竹

当下黄蓉、武三通等向一灯行礼，各人互相引见。程英先前在乱石阵外不及拜见黄蓉，久闻这位师姊的大名，一直十分钦仰，当下恭恭敬敬的上前磕头，叫了声：“师姊！”

我的书中是这样写的，可能是版本问题吧，金老一个疏忽，程英就成了故意装没看到了。

本来不打算回这个帖子的，不过看大家讨论了许多，却都没有注意一个问题：何谓天性？
人的性格，由先天和后天两种因素共同影响而成。天性，我理解为先天成分占主导而造成的。
小龙女的天性就是冷漠淡泊吗？我看未必，主要还是古墓生活的师父的教导造成的。后来她那宝贝徒儿的改造，效果可是众所周知的。
程英的天性究竟如何？作为黄药师关门弟子，并自幼随侍，受到师父影响有多少？
不要拿梅超风等人来对比，因为《射雕》的黄老邪和《神雕》的黄老邪压根就不是一个人。
好在程英在没被老黄所救并收为弟子之前，还有一小段事迹被金老写进了书中，可否据此分析一下呢？

[发帖际遇]: 孤竹乘船去王盘山旅游，被不明噪音弄晕，原来是谢逊在练狮子吼，花费银两17治内伤。

宇文黑獭

好在程英在没被老黄所救并收为弟子之前，还有一小段事迹被金老写进了书中，可否据此分析一下呢？
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
“这小姐必是通文知礼，无所不晓，竟是‘绝代佳人’，只见了一个清俊男人，不管是亲是友，想起他的终身大事来，父母也忘了，书也忘了，鬼不成鬼，贼不成贼，那一点儿像个佳人?就是满腹文章，做出这样事来，也算不得是佳人了。”

世事洞明皆学问，人情练达即文章
曹雪芹的千古绝唱还真不是吹的

[发帖际遇]: 宇文黑獭吃烧饼的时候，发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”，牙齿被磕掉，补牙花掉银两10。

宇文黑獭

对了孤竹兄，你那个是新修版么？

[发帖际遇]: 宇文黑獭拍丁春秋的马屁结果拍到马腿上，被丁春秋打伤，失去医疗费银两12两。

jy02306052

其实应该说，主观决定态度。当你认定了程英是心性薄凉，那么其他人就很难改变你的想法咯

[发帖际遇]: jy02306052找冯默风打造兵器，得到了一把大剪刀，见到岳老三，高价卖给他，赚了银两20。

孤竹

回复 86# 宇文黑獭


我的书是新修版，显然金老发现了二版的笔误，于是这样改了一下。

曹雪芹实在是牛啊，一部半截的《石头记》享誉中国二百多年，被不少人认为是中国最好的小说（之一都没有）。以书中对人性的洞悉，作者绝对应该是文章、诗词、交际方面的高手。在政治氛围比较理想的乾隆年间，要说曹雪芹没有本事复兴曹家，似乎很没道理。只能有两种可能：曹雪芹本人只有纸上谈兵的本领，或者他是比令狐冲还令狐冲的隐士。