从神照上人看鹿鼎记中的武功

唐老鸭

抱了孩子还打平手....有什么好比的，又不是抱了个箱子，还能当盾用
叫我小牛 发表于 2010-12-11 00:41

    這時孟伯飛已與歸二娘交上了手，兩人功力相當，歸二娘吃虧在抱了孩子，被他勢如瘋虎般的一輪急攻，迭遇險招。

选择性无视？旁白都说了，两人功力相当。

叫我小牛

功力说的是打木桩的威力吧
你看神雕最后：
忽听得山腰里一人喝道：“借书不还的两位朋友，请现身相见！”这两句喝声只震得满
山皆响，显是内力充沛之极，虽不威猛高昂，但功力之淳，竟是不弱于杨过的长啸。

但是觉远不会武功，真打肯定要给杨过打死

[发帖际遇]: 叫我小牛在独孤墓捡到大雕遗漏的怪蛇胆，卖出银两12两。

四条眉毛520

回复 25# 唐老鸭


    我的意思是老白没昏头前没有这么自大，书中我记得好像有提到过老白的内功是他自己年轻时得到过奇遇，他也自知雪山派的内功心法平平，从这点我认为如果不是有老婆出走，孙女失踪这一出，老白还算不上那种狂得没眼力的人（如灵智之流）。至于你所提到的老白的内心想法，有没可能是他虽然清醒了，但时间较短昏头后的想法还没彻底的改变过来呢，说到底还是昏头惹的祸啊。

[发帖际遇]: 四条眉毛520无意中获得赵敏的木制倚天剑，卖给摆地摊的，获利银两1。

四条眉毛520

老白内心的这些想法可能正是因为他昏头病渐渐好转起来，所以又开始慢慢回复到他犯病前的状态。

[发帖际遇]: 四条眉毛520当选为年度“赏善罚恶”大使，路过荆州城，罚凌退思获得银两5。

唐老鸭

功力说的是打木桩的威力吧
你看神雕最后：
忽听得山腰里一人喝道：“借书不还的两位朋友，请现身相见！” ...
叫我小牛 发表于 2010-12-11 01:03

NONO，这里的功力显然是指综合搏击实力：

http://www.txdx.net/thread-458156-7-1.html

从最后一楼倒着往上看，一下午就在讨论功力等不等于内力的问题，结论是有时候是，有时候不是，看实际情况，这里显然不是。

至于杨过有没有实力弄死觉远，嘿嘿，个人意见：小看九阳的反震？嗯嗯，50%的彩票中奖概率，您倾家荡产去赌呗

唐老鸭

老白内心的这些想法可能正是因为他昏头病渐渐好转起来，所以又开始慢慢回复到他犯病前的状态。
四条眉毛520 发表于 2010-12-11 01:11

如果是恢复，那么他的反应应该是我之前是不是说过蠢话了？但是现在确实看到了别人，又印证了自己的第一，这才想到我是不是错了，（毕竟没有证据表明此人是因为嗑药过多造成的精神幻象）

另外如果以这个标准根本没人可以上榜，因为这些自信的人最后都在现实面前碰壁了：林平之肯定后悔，老爸原来什么也不算，剑神更懊恼，连个小和尚都不如……神个大头！这样说来这个评选就没意义了，对不？

所以我觉得中间过程才是评选的亮点，而撞南墙回头则根本是后来的事，如果谁撞了墙还闯过去了，那么岂不是证明他是货真价实的天下第一么，也不存在可笑的自信问题了。

[发帖际遇]: 唐老鸭在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上银两21。

aluba

抱了孩子还打平手....有什么好比的，又不是抱了个箱子，还能当盾用
叫我小牛 发表于 2010-12-11 00:41

    抱孩子時 連遇險招

沒有抱孩子是不相上下


2個不同的段落，我忘了分開

aluba

嗯？这是书中那一段落写的呢？
爪爪猫 发表于 2010-12-10 19:00

鹿鼎記 二十七囘
   
韋小寶道："以您老人家的身份武功，原該做天下總盟主才是。"九難"嘿"的一聲，說道："這些話以後不可再說，給人聽見了，沒的惹人恥笑。"在她心中，與會群豪之中，原無一人位望比她更尊。這在明江山，本來便是她朱家的。說到武學修為，她除了學得木桑道人所傳的鐵劍門武功之外，十餘年前更得奇遇，百尺竿頭又進一步，與當年木桑道人相比，也已遠遠的青出於藍，環顧當世，除了那個不知所蹤的袁承志之外，只怕再無抗手了。

原來旁白也沒認定袁承志在九難之上，先前記錯了~

[发帖际遇]: aluba在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，花费银两22帮忙买鹅赔给凤天南。

爪爪猫

鹿鼎記 二十七囘
   
韋小寶道："以您老人家的身份武功，原該做天下總盟主才是。"九難"嘿"的一聲，說 ...
aluba 发表于 2010-12-11 09:55

    原来九难那么强大啊.....呃！电视剧的好囧

[发帖际遇]: 爪爪猫参加掌门人大会，偷去金龙杯一个，被全武林追杀，失去银两45两。

四条眉毛520

回复 34# 爪爪猫


   其实对各人的武功孰高孰低，每个人都有不同见解的。如洪安通和九难就很难比较。认为九难高的凭据可能就是这一段旁白，认为九难低的可能会拿洪安通可以一人先杀陆高轩，再杀胖头陀，无根道人，张淡月，许雪亭，而九难独自一人对付桑结的六名师弟，若非韦爵爷帮忙捣鼓差点翻船。桑结的六名师弟和胖头陀等人应该不是一个档次的吧？

[发帖际遇]: 四条眉毛520于令狐冲口渴之时制止了其偷西瓜的行为，后得到岳不群的称赞，增加声望1。

悬剑

回复 35# 四条眉毛520


    其实桑结是哪个层次的啊？还有，怎么我记得九难当时是没能全力应战的抑或对手有合击技……是吗？

[发帖际遇]: 悬剑联手任我行和向问天等人打败东方不败，为任我行夺得教主之位，增加声望3。

爪爪猫

回复  爪爪猫


   其实对各人的武功孰高孰低，每个人都有不同见解的。如洪安通和九难就很难比较。认为 ...
四条眉毛520 发表于 2010-12-11 18:35

桑结的六名师弟比胖头陀他们差吗？不知道哦，鹿鼎记不是很了解，主要是看的电视。

[发帖际遇]: 爪爪猫拜岳老三为师，得到见面礼银两27。

aluba

原来九难那么强大啊.....呃！电视剧的好囧
爪爪猫 发表于 2010-12-11 15:56

    9難也囧過一次拉

被幾個番僧聯手比拼内力

番僧的内力（密宗）一直以來都是他們的強項

跟他們硬拼内力真是失算了

[发帖际遇]: aluba私入铁掌峰禁地，被裘千仞铁掌打伤，医疗花去银两40两。

aluba

如果是恢复，那么他的反应应该是我之前是不是说过蠢话了？但是现在确实看到了别人，又印证了自己的第 ...
唐老鸭 发表于 2010-12-11 01:16

    不過白老大在當時的中原確實是數一數二的高手

厲害的都在俠客島了~~


不過自認比張三丰強那時候真的是失心瘋了

唐老鸭

殊不知桑结等一干人眼见五个同门死于非命，其中一人更是被掌力震得全身前后肋骨齐断，敌人武功之高，世所罕见，桑结自忖若和此人动手，只怕还是输面居多。

号称密宗第一人的桑结还没打就判断未必玩得过尼姑

说着伸出双手，直伸到他面前。只见他十根手指都少了一截，本来手指各有三节，现下只剩下两节，极为诡异可怖，韦小宝暗暗叫苦：“那日他翻阅经书，手指沾上了我所下的毒，这人居然狠得起心，将十根手指都斩了下来。今日老子落在他手中，一报还一报，把我十根手指也都斩下一截，那倒还不打紧，怕的是把我脑袋斩下一截。”

桑结哈哈大笑，两人口中说话，手上丝毫不停。两个都是武功好手，数招之后，互相暗暗佩服。桑结心道：“吴三桂手下，居然有这样一个武功了得的矮胖卫士。”瘦头陀心道：“你武功虽高，却给韦小宝这小鬼做走狗，也不是甚么好脚色。”

十根手指都废掉的桑结尚且有至少不下于瘦头陀的实力，因此后来被洪拿下其实也存在不少的水分（断十指距离这一战的时间根本不容他练成相应的武功来弥补）

所以用桑结来做参照不足以说明尼姑不如洪。

另外洪最后一战：
洪教主武功高出四人甚远，若要单取其中一人性命，并不为难，但四人连环进击，杀得一人，自己难免受伤。

许雪亭大叫：“截住他，截住他。他受了重伤，今日非杀了他不可。”无根道人叫道：“他跑不了的。”

此时洪教主的对手已只剩下两人，但他左腿一跛一拐，身手已远不如先前灵活。

洪教主哈哈大笑，叫道：“这些……反贼，哪……哪一个是我敌手？他们……他们想造反，咳咳……咳咳，还不是……还不是都给我杀了。”

韦小宝骑上了他肩头，生怕掉将下来，自然而然的便伸手抱住他头，双手中指正好按在他眼皮上。洪教主脑海中陡然如电光般一闪，记得当年自己教他这一招，一骑上敌人项颈，立即便须挖出敌人眼珠，想不到自己一世英雄，到头来竟命丧这小顽童之手，而他所使的招数，却又是自己所授，当真是报应不爽了，想起自己一生杀人无算，受此果报也不算冤枉，不禁长叹一声，垂下了双手。这口气一松，再也支持不住，仰天便倒。
　　韦小宝还道他使什么厉害家数，急忙跃出逃开。只听得洪教主喘息道：“阿荃，阿荃，你……你过来。”洪夫人向他走近几步，但离他身前一丈多远便站住了。洪教主道：“你肚里……的孩子，究竟……究竟是谁的？”洪夫人摇头道：“你何必定要知道。”说着忍不住斜眼向韦小宝瞧了一眼，脸上一阵晕红。
　　洪教主又惊又怒，喝道：“难道……难道是这小鬼？”洪夫人咬住下唇，默不作声，那显然便是默认了。洪教主大叫：
　　“我杀了这小鬼！”纵身向韦小宝扑去。
　　但见洪教主满脸是血，张开大口，露出残缺不全的焦黄牙齿，双手也满是鲜血淋漓，这般扑将过来，韦小宝只吓得魂不附体，缩身一窜，又从洪夫人胯下钻了过去，躲在她身后。
　　洪夫人双臂张开，正面对着洪教主，淡淡的道：“你威风了一世，也该够了！”
　　洪教主身在半空，最后一口真气也消得无影无踪，啪哒一声，摔在洪夫人脚边，恶狠狠的道：“我是教主，你们……你们都该听我……听我的话，为什么……为什么……都反我？你们……你们都不对，只有……只有我对。我要把你们一个个都杀了，只有我一人才……才仙福永享……寿……与天……天……天……”最后这个“齐”字终于说不出口，张大了口，就此气绝，双目仍是大睁。

最后他的成就其实是恼羞成怒后的暴走，属于超正常发挥，类似聚贤庄的萧峰（那一战如果按正常数值叠加判断，光两个玄+赵钱孙+谭公谭婆+单正+丐帮长老群，萧峰就早该挂了，何况还有喽啰），但即使是暴走，最后他仍然重伤并且直接致死（毕竟不是气死的，是憋着最后一口气被一气放掉了，前面还是那几人的功劳）

再看尼姑对六个喇嘛，比洪的游斗场面凶险多了，环境限制下等于是直接拼内力，一点无法取巧（洪的招式能力其实是亮点），另外还要考虑尼姑不是杨巨侠，没有断了手臂反而威力加强的猪脚光环，相反一只手臂也成为尼姑那一战吃亏的重要原因之一。

总结一下：没有绝对的证据标明尼姑不如洪，那么根据那段旁白，认为尼姑鹿鼎记第一也没问题，认为并列第一也对。个人倾向尼姑、洪、归放在一个档次，不一定要比出谁最强，可能真的还就差不多。

唐老鸭

不過白老大在當時的中原確實是數一數二的高手

厲害的都在俠客島了~~


不過自認比張 ...
aluba 发表于 2010-12-11 23:08

    嗯，所以既然有过那种老子天下第一的自信爆棚，就当他是了。前一个帖子我说过，只要出现就算，否则林平之在第二回就明白老爸不行，剑神碰到虚竹就醒悟，那那个自信人物排行还怎么做啊，都是改悔的好同志啊……

四条眉毛520

回复 40# 唐老鸭

  洪安通和九难一个级别个人很赞同，但说洪安通最后一战是暴走的原因才取胜我不敢苟同，韦爵爷第一次上神龙教时，教内发生内乱，洪安通在中毒的情况下一招之间重创许雪亭，这样看来说洪安通惨胜比较恰当一点。

唐老鸭

回复  唐老鸭

  洪安通和九难一个级别个人很赞同，但说洪安通最后一战是暴走的原因才取胜我不敢苟同，韦 ...
四条眉毛520 发表于 2010-12-12 19:04

    洪教主武功高出四人甚远，若要单取其中一人性命，并不为难，但四人连环进击，杀得一人，自己难免受伤。

这是旁白的判定，一般就等于是客观结论。

但是最后结果洪确实重伤但把四人都干掉了，只能看做是旁白都没料到的反常情况，那么只能解释为暴走。

如果要以一招说事，尼姑也有潇洒的场面：

那白衣僧一呆。澄观叫道：“不可伤我师叔！”左掌向他右肩拍落。白衣僧抛去断剑，反掌挡架。澄观只觉胸口热血翻涌，眼前金星乱冒。

和尚的武功（尤其是内功还是YJJ）是什么程度就不用说了，尼姑在思考韦小宝金刚不坏的过程中，还要先扔掉兵器，又是独臂很不顺的情况下（反手）这么随随便便一架（注意，还不是发力主动进攻），结果和尚已经处于被KO状态（脑袋里都是小星星）。

问题是这种一对一又能说明什么呢？碰上了一群，无论尼姑还是洪，正常情况自己都无法全身而退。

[发帖际遇]: 唐老鸭帮助周伯通脱离桃花岛，名动江湖，被全真教视为知己，增加声望2。

pkeasy

明清时代的武功只是轻功突出 其它都是平平

[发帖际遇]: pkeasy发现昆仑仙境，离开时落下悬崖，摔断双腿，医治用去银两27两。

金庸世界的厉害武功全都是参透易理的，只是半调子的易理轻身功夫的明清时代非常可悲

鹿鼎记袁承志武功为什么是第一，恐怕和独想求败是一个道理，要说综合指数，还是何铁手厉害，毒才是王道

唐老鸭

明清时代的武功只是轻功突出 其它都是平平



金庸世界的厉害武功全都是参透易理的，只是半调子的易理轻 ...
pkeasy 发表于 2010-12-15 09:51

    未必吧，周易说到底是儒家的玩意，不要忽视金庸对佛学的研究，另外老庄学说其实和周易没什么关系，后人附会才扯在了一起。佛道儒在金庸的绝顶武学基本是并列地位

孤竹

要评选金书自信人物，我认为第三次华山论剑那几位可高居榜首。

《鹿鼎记》三巨头我赞成九、洪、归，不过洪尤其难得，那两位可是占了师承、奇遇的大便宜，只有他是真正的武学奇才。片刻间就为小白龙量体裁衣创出绝妙三招，除了洪教主恐怕没人能做到。

[发帖际遇]: 孤竹随江湖群豪去给萧半和贺寿，意外逮到了卓天雄，悉获鸳鸯刀“仁者无敌”的秘密，上涨声望1。

唐老鸭

要评选金书自信人物，我认为第三次华山论剑那几位可高居榜首。

《鹿鼎记》三巨头我赞成九、洪、归，不过 ...
孤竹 发表于 2010-12-15 14:09

完全创新的黄药师和基本不变的郭巨侠谁能达到更高境界的问题不是一句话能说清的，就像有人力求革新，有人坚持传统，最后成就更大的也可能是后者。另外从洪对毒品的熟练使用和性能掌握来看，提升功力的际遇在他身上倒也不一定就没发生过。

kuai08888

蛮力是不能代表一切的，还有内功什么的很多方面....那要是碰上张三丰他不早就挂了？？？

[发帖际遇]: kuai08888出门游玩没带钱，巧遇刚出大漠的郭靖，被郭靖慷慨地赠与银两14两。

两栖动物

鹿鼎记里面功夫最高的应该是独臂神尼吧？