讨论一下一力降十会

四条眉毛520 · 发表于 2010-12-27 17:26

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有句俗话叫做一力降十会百度百科的解释一力：力气大的一个人；降：制服；会：会家，懂武艺的人。一个力气大的人，可以战胜十个会武艺的人。
是不是还可以这样解释：十会（懂得多种能耐如精妙的招数，诡异的身法）绝对的力量面前就算会多种能耐也要降服呢？
在武侠小说中这个力指的的什么呢？是不是内功越深这个力就越大呢？

宇文黑獭 · 发表于 2010-12-27 17:53

内力输出比较重要

blackmeow · 发表于 2010-12-27 17:59

这都不是绝对的，这句话确实是这个意思，不过不是绝对的啦。实际上力道再大有毒暗器来了照样麻烦。对吧。不是绝对的啦，不过力气大（内力深）确实比较有用。比如你剑招不如别人，但是一碰就把别人武器震断，那么他再‘会’也没用。
很多这些武学谚语都是有道理但不绝对的
比如
一寸长一寸强，一寸短一寸险。
单刀看手，双刀看走。
等等。。。。。还是要辩证的看，有这个说法就有这个道理，但是道理不是绝对的啦。

644509272 · 发表于 2010-12-27 19:18

说的是现实生活把?

vincent0825 · 发表于 2010-12-27 19:45

一力降十会的辞典解释
http://cy.kdd.cc/S/10R/

* 【拼音】yī lì xiáng shí huì
* 【出处】韩爷技艺虽强，吃亏了力软；雷洪的本领不济，便宜力大，所谓‘一力降十会’。　　清·石玉昆《三侠五义》第五十回
* 【释义】一力：力气大的一个人；降：制服；会：会家，懂武艺的人。一个力气大的人，可以战胜十个会武艺的人。
* 【同韵词】事捷功倍、久而不匮、寸阴若岁、枯肠渴肺、匀红点翠、卧榻鼾睡、汉皋解佩、以指挠沸、鸟惊鱼溃、德荣兼备、......

* 【成语举例】原就是想藉他的铁牌，来克凌未风的宝剑，想以“一力降十会”，使凌未风难于兼顾。　　梁羽生《七剑下天山》第十七回

在射雕里郭靖有对这个成语作了个定义

他呆呆的想了良久，只听得箫声越拔越高，只须再高得少些，欧阳锋便非败不可，但至
此为极，说甚么也高不上去了，终于大悟，不禁哑然失笑：“我真是蠢得到了家！人力有时
而穷，心中所想的事，十九不能做到。我知道一拳打出，如有万斤之力，敌人必然粉身碎
骨，可是我拳上又如何能有万斤的力道？七师父常说：‘看人挑担不吃力，自己挑担压断
脊。’挑担尚且如此，何况是这般高深的武功。”

现实生活中我是不知道(这可能要请鸭兄讲解),但在小说中,内力深厚者力气相对比较大
内力愈深厚则浑身的力气愈大, 这个随便看一个张无忌或石破天就知道了

所以力气远超过他人,理论上是无敌的,可是人类是不是可能有那种超人般的力气
可以不用懂武功招式就能赢所有的高手

乱拍一气 · 发表于 2010-12-27 20:11

本帖最后由乱拍一气于 2010-12-27 20:13 编辑

简单来说，一力降十会是一种武学理念，类似独孤九剑的无招破有招，有一定的道理，但是不代表这个说法就100%正确，典型的例子：黄药师PK金轮，以黄药师的弹指+轻功放金轮风筝，几乎是稳赢的战术，在这里，我们一样可以延伸出一个似是而非的武学至理：一快打三慢，但是这个说法对不对呢？那就得具体问题具体分析了

宇文黑獭 · 发表于 2010-12-27 21:39

很简单啊
你看金轮和周伯通打，金轮练了龙象般若功，虽然P用可能没有，但是刚打周伯通都不得不小心应对，诸般机巧花样都玩不出来
杨过的掌法在顶尖里面是最烂的，但是内力比较霸道，扛得住龙象般若功，两三百回合就让金轮吃不消了

唐老鸭 · 发表于 2010-12-27 21:53

还有句话叫唯快不破……参照起来看吧，否则都很片面

宇文黑獭 · 发表于 2010-12-27 22:00

唐老鸭发表于 2010-12-27 21:53
还有句话叫唯快不破……参照起来看吧，否则都很片面

唯快不破和一力降十会相辅相成的吧
速度快的话动能做功（是不是这个说法？物理已经完全还给老师了），所以力量肯定比速度慢的来的大

xmdongwei · 发表于 2010-12-28 11:24

一力降十会，可以理解，但是如果你力气没人家大，或者没大那么多，那可怎么办呢？

风神无名 · 发表于 2010-12-28 11:27

本帖最后由风神无名于 2010-12-28 11:33 编辑

本国的话通常有这么一句，就会有另一句管着或者克着。
虽然有一力降十会，但也有他的相对面叫以（一）巧破千斤。
在武侠小说里这两种情况碰面通常就是
某某功力深厚，某某招数精妙，于是他们打成了平手。
（如果想要具体例子，请翻看梁羽生系列小说）

宇文黑獭 · 发表于 2010-12-28 11:50

风神无名发表于 2010-12-28 11:27
本国的话通常有这么一句，就会有另一句管着或者克着。
虽然有一力降十会，但也有他的相对面叫以（一）巧破 ...

根本用不着上梁羽生的小说去找
周伯通打平杨过打平轮子就是现成的例子

风神无名 · 发表于 2010-12-28 11:52

宇文黑獭发表于 2010-12-28 11:50
根本用不着上梁羽生的小说去找
周伯通打平杨过打平轮子就是现成的例子

梁羽生的比较普遍，而且……
描述的格式就是我说的那种，简单易懂...

宇文黑獭 · 发表于 2010-12-28 11:53

风神无名发表于 2010-12-28 11:52
梁羽生的比较普遍，而且……
描述的格式就是我说的那种，简单易懂...

哈哈，也是

czd5338585 · 发表于 2010-12-28 13:23

一力降十会，一快打三慢，一巧破千斤，谁更厉害？

金圭子 · 发表于 2011-1-6 17:50

vincent0825 发表于 2010-12-27 19:45
一力降十会的辞典解释
http://cy.kdd.cc/S/10R/

现实生活中我是不知道(这可能要请鸭兄讲解),但在小说中,内力深厚者力气相对比较大
内力愈深厚则浑身的力气愈大, 这个随便看一个张无忌或石破天就知道了

所以力气远超过他人,理论上是无敌的,可是人类是不是可能有那种超人般的力气
可以不用懂武功招式就能赢所有的高手
——————————————————————————————
可参考张无忌用大石头做武器时很轻松的就克制了华山派二长老的那段剧情～

金圭子 · 发表于 2011-1-6 18:04

czd5338585 发表于 2010-12-28 13:23
一力降十会，一快打三慢，一巧破千斤，谁更厉害？

这个就要用“一专多能”来解释了。

如果三个人平均水平都差不多，而某个人特别力大、或者特别快、或者特别巧，我觉得此人就容易打败另外两个总体和他差不多（甚至还比他稍强的）。

用游戏的数据来说，就是三个人分别单挑。
另外两个人是攻击100、防御100、轻功100（就把100作为中等数值），武功范围4*4，武功攻击力1000。
而有个人如果是防御80、轻功80，但是攻击力200，其他属性相似；或者是攻击力80、防御80、但是轻功200，最后的结果肯定是此人获胜，大家没疑义吧？

但是反过来，如果相差的实在太大，比如此人虽然攻击200，但是轻功只有10，完全打不到对方；或者此人虽然轻功200，但是攻击力只有10，完全不能破防，好不容易蹭了对方点血，对方原地休息恢复的比他打的还快。
这样就肯定无效了吧。

现实中也是这样，最厉害的是“一专多能”，这种人可以克制“样样通，件件瘟”（所有的都会一些，但是没有一个特别厉害的，其实我就是这种人，唉～）；而样样通的又可以克制“一专但是不多能”（只有一个特别厉害，其他都特别差的）。

这个就好像“木桶原理”和“反木桶原理”，木桶原理说的是木桶装多少水是取决于你最短的那块板，说的其实就是“样样通”克制“一专不多能”的情况；而反木桶原理说的是木桶最长的一根木板决定了其特色与优势，在一个小范围内成为制高点，说的其实就是“一专多能”克制“样样通”的情况，而在现实中两者都存在着。所以无法一言断定到底是“一力降十会”还是“一巧破千斤”，只能辩证的看你这个“一力”“一快”“一巧”，是在其他方面不落后的情况下的“一”，还是只有这个一而其他都拿不出手。

再回到武侠和游戏中来说的话，我个人观点是，如果你快了，而且能破防，对方也不会反弹性的招数，你只要保证不出错，绝对是最强的；而如果你防御力足够强，其他也还过得去，属于次强的，可以试着越级挑战强者，但是未必适合挑战弱者；而如果你仅仅只有攻击力强大，而防御力和速度都一般的话，只能期待对方的失误，抓住一次的机会来一下翻本，属于最弱的，但是克弱者非常鲜明，越级挑战强者就不适合了；而“巧”，呃，比较难用游戏中的数据来表达（如果说是武功的攻击力高，我觉得还是属于“力”）。而且小说中最好的例子“独孤九剑”，我觉得有点属于“律令系”的范畴了，是我觉得非常不正式的一个情况，不适合用来做例子。
呃，我觉得“巧”，如果提升到一个绝对的高度，可能就是属于“道”的范围了，应该是绝对强的；但是如果仅仅是“巧”，我觉得可能是集合了快（身法、轻功）和力（武功巧妙）的一个范畴，可能就是我前面说的“多能”了，适合克制单项厉害的人，但是碰到真正的高手就无效了。属于比较特殊的情况，不适合和上面三种情况（攻高、防高、速高）来对比。

我要成为剑客 · 发表于 2011-1-7 01:11

金庸小说
速：东方不败
力：金轮
巧：令狐冲、二张的太极
前两者比较好解释，游戏里就是
攻、防
敏、速
即便是外国非武侠游戏也多得很，第三点似乎难于解释，如果参考外国小说，比如黑暗精灵一类，似乎其实该和战斗经验相关，但令狐冲是金手指生成，恩崔立肯定是很嫉妒。

我要成为剑客 · 发表于 2011-1-7 01:23

金庸小说里，速似乎是最不上台面的，也就东方以这个出名，相比之下古龙小说，速很牛
力在金庸小说里很多，主角往往是有力的，古龙似乎不那么注重力，力者从来只是配角
技则很微妙，很多时候它不太突出，非正道，但有些时候，比如二张的太极和独孤九剑，又变成了简直是最不讲理的金手指，古龙笔下则没有技，只有义（李寻欢）和智（楚留香）
其他人，梁羽生我不太了解，温瑞安其实更像金庸
无情：技
铁手：力
追命冷血：速

现实如何呢？现实其实分辨的不是很清楚
比如我没见过谁打过老虎，毕竟人对于老虎，力量速度都不行

ghoulboy · 发表于 2011-1-7 21:08

一力降十会，我理解是在“绝对的力量”面前任何的武功招式都是无用的！
举个列：虚竹对鸠摩智，任鸠摩智72绝技出尽；虚竹只一招“黑虎掏心”。

harry2507 · 发表于 2011-1-8 18:52

唯快不破?......以慢打快?
一力降十會......一巧破千斤?
有一些茅頓

风神无名 · 发表于 2011-1-13 15:18

我要成为剑客发表于 2011-1-7 01:23
金庸小说里，速似乎是最不上台面的，也就东方以这个出名，相比之下古龙小说，速很牛
力在金庸小说里很多， ...

温瑞安现在已经比黄易还黄易了....

zhoukan · 发表于 2011-2-2 16:57

晕汉语博大精深！

悬剑 · 发表于 2011-2-2 20:39

回复我要成为剑客的帖子

“速度”的地位在新修的神雕里已经提高成为给“大力”一样的武学至理了

其实就是看你“快”能不能有效击中对方；而“力”是否能让对方无所抵御

技的要素（我喜欢称为“准”，另外两个是“快”“狠”），似乎在古龙最出名的主角之一，陆小凤身上发展得比较好吧。灵犀一指靠的就是一个准

莫道名 · 发表于 2011-2-2 23:12

只论一力降十会的话，其实更多的是看双方的差距，甲力110，乙力100，甲战三乙尚且不能胜，何谈十乙？确实，在绝对力量前，任何技巧也是虚，好比钻石大战万用刀。但世上很多事物也是相对的，张三丰太极算巧吧？金轮龙象算力吧？但金轮却未必胜得过张三丰。一山还有一山高，所谓绝对力量其实还是相对的。
再论及一力降十会，一快打三慢，一巧破千斤三者的比较。其实这问仍旧是没有绝对答案，就如要比较以拙破巧与以巧破拙一般。将三者作比较的话，主要是看你怎样定义那「一」的数值，定低了，一力也降不了两会；定高了，一巧能破千万斤。

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