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铁血丹心»论坛 › 苍松迎客 › 水 › 华山论剑 › 全真七子對上武當七俠
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楼主: 鎮之

全真七子對上武當七俠

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唐老鸭
发表于 2011-1-5 10:34 | 显示全部楼层
这倒是真的，其实金庸本意是要塑造一个前无古人后无来者的张三丰和一套武学巅峰理论太极……但是鬼知道若干年后在某人参与的天龙八部里出现了半神族又在若干年后老同志突然又想到了无招胜有招……然后神奇的倚天从理论到实战都开始杯具了
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 11:52 | 显示全部楼层
jy02381074 发表于 2011-1-5 02:36
1：梅超风得到的只是九阴下卷，书中明确说了下卷只有招式没心法。
2：而周芷若得到的是速成的九阴，但说 ...

心法？呵呵  
原著所说，是内功根基。不是什么心法。这个内功自然是道家内功根基。一些道家内功词汇的解释也在其中
梅超风夫妇不知“摧敌首脑”的“首脑”真意。是以练到了邪路上去
最后周芷若被黄衫女完爆，可见周练的就是类似梅超风的山寨九阴。论功力，自然不如梅超风多少年的更为狠辣
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 11:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿绿竹之歌 于 2011-1-5 12:00 编辑

周芷若短期之间，不可能练就九阴上卷内功
而黄蓉改的速成九阴。虽不需要内功根基。邪恶程度也比九阴白骨爪有所降低。但加入了一些鬼魅的身法倒还可信

若如此，周芷若的九阴爪不及梅超风狠辣，身法之幻却有胜之。综合来看，还是个差不多的样子
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zephirus
发表于 2011-1-5 12:59 | 显示全部楼层
宇文黑獭 发表于 2011-1-5 00:16
旧版说明作者写作方面还不够成熟，写着写着就偏离自己的设定啊

但是不管怎么说,最初设定还是可以参考的
当然现在设定肯定是小张五绝差不多开始评起
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zephirus
发表于 2011-1-5 13:01 | 显示全部楼层
绿绿竹之歌 发表于 2011-1-5 11:59
周芷若短期之间，不可能练就九阴上卷内功
而黄蓉改的速成九阴。虽不需要内功根基。邪恶程度也比九阴白骨爪 ...

不需要练成,这点时间的九阴内力能有多强?看看不是速成的郭靖就知道
当然周芷若远不能和郭靖比,但是要大幅度超过梅超风,却还是很有可能的
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zephirus
发表于 2011-1-5 13:03 | 显示全部楼层
绿绿竹之歌 发表于 2011-1-5 11:52
心法？呵呵  
原著所说，是内功根基。不是什么心法。这个内功自然是道家内功根基。一些道家内功词汇的解 ...

九阴神抓有心法的,你去看周伯通教郭靖那段,有运气的说法
而且黄杉招数和周芷若相仿,更说明周芷若没有连错,而鬼魅气氛
新修版老金解释过了,就是老黄的桃花岛武功的特色
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yin2001st
发表于 2011-1-5 13:04 | 显示全部楼层
据说那女子叫杨玉环
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宇文黑獭
发表于 2011-1-5 13:18 | 显示全部楼层
靈蛇大俠 发表于 2011-1-5 07:11
張三丰那是自謙之詞，從哪可見他的武功修為不及郭靖？

既然你說黃老邪比郭靖遜一籌，我也不反對。可 ...

我们比的是全真七子吧？
拿全真教那些不成器的第三代出来说话做什么？
张三丰说“未必记得上”郭靖是自谦，请问又从哪一点看出来张三丰一定超过郭靖了？
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宇文黑獭
发表于 2011-1-5 13:22 | 显示全部楼层
悬剑 发表于 2011-1-5 00:56
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四侠对小张那场之前我也发帖问过了，因为我也觉得按设定他们实力应该差不多（就算四 ...

难讲，人数叠加有效那是书剑的设定
双雕里可不是这么说的
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唐老鸭
发表于 2011-1-5 13:31 | 显示全部楼层
绿绿竹之歌 发表于 2011-1-5 11:52
心法？呵呵  
原著所说，是内功根基。不是什么心法。这个内功自然是道家内功根基。一些道家内功词汇的解 ...

周芷若同学的九阳以及正宗的不能再正宗的峨眉内功就这么被无视了？相比梅超风，周还是有明显优势的
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zephirus
发表于 2011-1-5 14:02 | 显示全部楼层
宇文黑獭 发表于 2011-1-5 13:18
我们比的是全真七子吧？
拿全真教那些不成器的第三代出来说话做什么？
张三丰说“未必记得上”郭靖是自 ...

这只能看评价了
老张声望纵横倚天笑傲侠客行三本书,其他书也偶有提及
而郭靖,即便是相距不久的倚天,也只有老张一个人记得.
这个主要怕还是郭襄的功劳
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风神无名
发表于 2011-1-5 14:05 | 显示全部楼层
其实三丰自认不如郭靖这段新版已经木有了
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靈蛇大俠
发表于 2011-1-5 15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 靈蛇大俠 于 2011-1-5 15:12 编辑
宇文黑獭 发表于 2011-1-5 13:18
我们比的是全真七子吧？
拿全真教那些不成器的第三代出来说话做什么？
张三丰说“未必记得上”郭靖是自 ...


全真七子也不見得很高明吧？幾個人一起創出的七星劍陣連小龍女也打不贏
要是按金庸的說法，愈老修為愈深，射雕時期的黃師跟七子打成平手，神雕時期的他應能輕星佔到那個星位了吧？

張三丰創太極拳、太極劍，開闊武林中的新天地；郭靖大不了煉出降龍至剛至柔的道理，且三丰年齡近百歲，修為也比郭靖深吧？若三丰不如郭靖，那他只怕連楊過也打不贏
金庸既修改了這句，恐怕金老也認為這是bug
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唐老鸭
发表于 2011-1-5 15:52 | 显示全部楼层
靈蛇大俠 发表于 2011-1-5 15:11
全真七子也不見得很高明吧？幾個人一起創出的七星劍陣連小龍女也打不贏
要是按金庸的說法，愈老修為愈 ...

如果不是因为出现了扫地，如果不是老张被描述的太过具体（独孤黄裳之类多好，正脸不露连句台词也没有，神秘=威力 ），能够和老张相提并论的其实只有达摩，这点连现实武术界目前不少人仍然这样认为。
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 16:03 | 显示全部楼层
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峨嵋一派的内功，源自峨嵋九阳功吧？以黄药师内功之强，尚不能修炼九阴下卷
和九阴内功路子最接近的，应该是王重阳的全真内功。但即便如此，估计也难越过上卷，直接开练下卷

周芷若练速成九阴才练多久？梅超风师承桃花岛，本身武功内功已自不弱。黄药师教出的弟子，怎么也比灭绝强。更不用说梅姐苦研白骨爪鞭法十余年了
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 16:06 | 显示全部楼层
靈蛇大俠 发表于 2011-1-5 15:11
全真七子也不見得很高明吧？幾個人一起創出的七星劍陣連小龍女也打不贏
要是按金庸的說法，愈老修為愈 ...

按金庸的说法，年岁的影响，大于累积的修为。射雕里洪七公对郭靖，神雕里周伯通对杨过。都反馈了这个说法

我估计100岁的老张，难敌50岁的五绝。
老张再年轻30岁，应该可以
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宇文黑獭
发表于 2011-1-5 16:25 | 显示全部楼层
zephirus 发表于 2011-1-5 14:02
这只能看评价了
老张声望纵横倚天笑傲侠客行三本书,其他书也偶有提及
而郭靖,即便是相距不久的倚天,也只 ...

老张是历史人物，谢谢
没法这样比
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 16:25 | 显示全部楼层
讨论金书，我个人以几十年最经典稳定的版本----三联版 为基础

新修版诸多不合理之处，我认为现在的老人已经不是当年的金庸了
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宇文黑獭
发表于 2011-1-5 16:27 | 显示全部楼层
靈蛇大俠 发表于 2011-1-5 15:11
全真七子也不見得很高明吧？幾個人一起創出的七星劍陣連小龍女也打不贏
要是按金庸的說法，愈老修為愈 ...

张三丰不如郭靖和张三丰不如杨过有什么关系？
杨过比郭靖差远了
至于全真七子高不高明的可以让武当七侠捆一块斗斗老张看
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悬剑
发表于 2011-1-5 16:34 | 显示全部楼层
回复 风神无名 的帖子

的确，从总体描述我们可以大体感觉到，不管人物实际的功力如何

元之前的人物武功都是内力为王，武技理论不怎么丰富，强调绝对“威力”（降龙、玄铁、六脉），打狗算另类，但也是先发制人的路子

倚天开始后面的武技理论明显丰富了也成熟了，无论太极、九剑甚至胡刀这些都是玩技术流的。

当然，可以扯到内力衰弱上面去……但是，那也正说明招式上更精致了
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风神无名
发表于 2011-1-5 16:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 风神无名 于 2011-1-5 16:37 编辑
绿绿竹之歌 发表于 2011-1-5 16:03
回复 唐老鸭 的帖子

峨嵋一派的内功，源自峨嵋九阳功吧？以黄药师内功之强，尚不能修炼九阴下卷


黄药师不是不能练，只是不想练。
一、好胜，由于没上卷内功，所以发誓要自行创出配合下卷武功的内功来，所以没创出内功前他不会先练下卷的武功。
（后来下卷被偷了就更没法练了。）
二、路子不对，虽然能练，但有害。桃花岛一脉的武功和道家大异，由于没有上卷的内功，下卷的武功习之有害。
综合一下，既然黄药师已经立志要自创新内功，自然不会急着去修炼下卷的武功，更何况练了还有害。但不是代表他不能练。


[quote]绿绿竹之歌 发布于2011-1-5 16:25
新修版谁喜欢谁鄙视仁者见仁，智者见智。
情节上也许有很多地方让人难以接受
但合理性而言却是针对三联版一些地方专门做的修正。
可以说他没法带给人以前的感动，但在部分层面上，他绝对有比三联版严谨的一面。
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 16:45 | 显示全部楼层
风神无名 发表于 2011-1-5 16:35
黄药师不是不能练，只是不想练。
一、好胜，由于没上卷内功，所以发誓要自行创出配合下卷武功的内功来 ...

呵呵，习之有害 和 不能练。 基本一个意思
曾有高人考证过九阴真经，九阳真经的来历和区别。 在这一点上，新修版尚有可取之处，补完了一些当时没有的九阴九阳秘密。但又产生了新矛盾

九阴内力趋于道家阴柔，但如果习得九阴上卷梵文总纲，九阴神功最终的形态，应该是阴阳调和，刚柔并济的
九阳真经按新修的来历说，也应是到达阴阳调和的境界。可惜倚天屠龙里强调“阳”内力过多，动笔修改过程太大。所以老金放弃了。若从书中反馈来看，纯阳内力的九阳。在内功造诣上也不如九阴。只强在中前期进度而已
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绿绿竹之歌
发表于 2011-1-5 16:50 | 显示全部楼层
只是九阳的来历，新修版补充太也荒谬！ 竟以斗酒为契机

要知道王重阳当年力夺九阴真经，就是为了平息天下争斗。若让以一聪明才智之士看了，仅仅因为斗酒输了，于王重阳的性格和本意大大不符！

所以金庸真的老了，新修版比不上三联版经典
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风神无名
发表于 2011-1-5 16:53 | 显示全部楼层
绿绿竹之歌 发表于 2011-1-5 16:45
呵呵，习之有害 和 不能练。 基本一个意思
曾有高人考证过九阴真经，九阳真经的来历和区别。 在这一点上 ...

不一样，习之有害，只是说练了有后遗症，对身体可能不好。但你非要练的话还是可以练的，代价无非是健康。
而不能练就是哪怕你抱定了用早死几年做代价了，你还是不能练，或者练了没反应。
倚天中只是 张无忌限于年岁，九阳神功在其手中仍然以阳刚偏多而已，这是人的火候不够，不是功夫不行。
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靈蛇大俠
发表于 2011-1-5 16:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 靈蛇大俠 于 2011-1-5 16:57 编辑
宇文黑獭 发表于 2011-1-5 16:27
张三丰不如郭靖和张三丰不如杨过有什么关系？
杨过比郭靖差远了
至于全真七子高不高明的可以让武当七侠 ...


郭靖勝於四肢健全，和兩者也不會相差太遠吧？（不說太多楊過和郭靖的問題，避免遭版主扣分……）

真武陣是老張所創，他自然知道破綻，這樣沒法比

回绿绿竹之歌 ：近百歲的周伯通武功比楊過尚高一籌。
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