铁血丹心

 找回密码
 我要成为铁血侠客
搜索
查看: 3489|回复: 18

为何张君宝要被当做叛徒

  [复制链接]
发表于 2011-1-7 20:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多侠友!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?我要成为铁血侠客

x
读《倚天》绝对最无逻辑的一个线索,就是张君宝被当作叛徒要执行重刑。

他的罗汉拳是从铁罗汉那里来的,铁罗汉是郭襄给的,郭襄这个东西是无色给的,无色是知道郭襄认识张君宝的。

当时张君宝说自己是从铁罗汉学的功夫,那么无色应该可以想到是郭襄送给他的了,至少,作为铁罗汉的原主人,张君宝提出这个物事,他不可能不以为然。

那么,为啥就直接判罪呢?

少林的规矩是不许偷学本派武功。但是张君宝如果是从铁罗汉学回来的话,那怎么说也不是“偷学”啊。

【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-7 20:38 | 显示全部楼层
这个“偷学”指的是未经许可自行学习吧!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-7 20:39 | 显示全部楼层
他趁师兄师弟練武時偷學
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-7 21:44 | 显示全部楼层
主要就是以前的那个火工头陀的把少林吓怕了
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-7 22:06 | 显示全部楼层
嗯,我开始看这里也觉得不解,觉得没啥道理。
呵呵,这个只能说是剧情需要吧。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-7 22:18 | 显示全部楼层
少林寺其实一开始并不是说对建制外的僧人习武管的特别严(建制内的就是武僧),但是后来有一个天赋异禀的少林火工偷偷学习了少林的武功,被发现后仅凭一身外功就击杀了前来捉拿他的一位高僧和若干武僧(那位高僧是貌似还是无色的师傅),到西域创立了后来在倚天中大放光彩的金刚门。少林寺以此为大耻,为了防止类似的事情再度发生开始严禁所有没得到习武许可的僧人练武。让无色真正忌惮的是张君宝和他的师父觉远在对抗何足道时体现出来的高深内功,会罗汉拳只不过是个治罪的切入口罢了,把两人拿下查出这套不亚于易筋洗髓的莫名神功才是重点。再者当年火头陀不过学了一身外功便如此了得,这两人要是也反叛了那说不定就是血流成河了。结果逼得太狠,觉远带着君宝和郭襄(找无色问神雕大侠的,与何足道结伴上的少林)逃了,这一逃逃出了一代宗师张三丰。

【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-8 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐老鸭 于 2011-1-8 12:24 编辑
lmfe 发表于 2011-1-7 22:18
少林寺其实一开始并不是说对建制外的僧人习武管的特别严(建制内的就是武僧),但是后来有一个天赋异禀的少 ...


无色真正忌惮的是张君宝和他的师父觉远在对抗何足道时体现出来的高深内功,会罗汉拳只不过是个治罪的切入口罢了,

治罪张君宝有无色什么事?他要是忌惮直接通风报信不得了?

其实很好理解:
1 张君宝是少林的人,但是在组织中没地位——杂役
2 做了他的级别不该享受的组织政治待遇——练武
3 没有按照少林门规接受组织上的处罚,而且还逃离组织
4 若干年后自创一组织和原组织并驾齐驱

这样的行为叛徒罪名完全可以落实了

PS
又看了下,LZ的疑问其实集中在前半段(出逃前)
这个嘛……问题还是集中在张的身份上——组织中杂役一名,组织中的人干了组织严禁干的事(无师傅学本门武功——不管通过什么渠道),应该说都可以视作对本门门规及实质意义上的背叛。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2011-1-8 15:08 | 显示全部楼层
回复 唐老鸭 的帖子

那铁罗汉到了少林弟子手上就是一个不祥之物了……

我觉得不至于这么不讲理,如果知道张的武功只是从一个道具上学来的,并且这个道具是少林领导层给出去、因缘际会下去到张手上的,再怎么说也不能直接治重罪啊!

所以还是认为作者此处还是略嫌牵强了
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-8 16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 风神无名 于 2011-1-8 16:18 编辑

那老僧见张君宝呆立不动,斗然间双眉竖起,满脸杀气,厉声道:“我在问你,你的罗汉拳是谁教的?”张君宝从怀中取出郭襄所赠的那对铁罗汉,说道:“弟子照着这两个铁罗汉所使的套子,自己学上几手,实在是无人传授弟子武功。”那老僧踏上一步,声音放低,说道:“你再明明白白的说一遍:你的罗汉拳并非本寺哪一位师父所授,乃是自己学的。”他语音虽低,话中威吓之意却又大增。
    张君宝心中坦然,自忖并未做过甚么坏事,虽见那老僧神态咄咄逼人,却也不惧。朗声道:“弟子只在藏经阁中扫地烹茶,服侍觉远师父,本寺并没哪一位师父教过弟子武功。这罗汉拳是弟子自己学的,想是使得不对,还请老师父指点。”那老僧目光中如欲喷出火来,狠狠盯着张君宝,良久良久,一动也不动。觉远知道这位心禅堂的老僧辈分甚高,乃是方丈天鸣禅师的师叔,见他对张君宝如此声色俱厉,大为不解,但见他眼色之中充满了怨毒,脑海中忽地一闪,疾似电光石火般,想起了不知哪一年在藏经阁上偶然看到过一本小书。那是薄薄的一册手抄本,书中记载着本寺的一桩门户大事

这心禅堂的老僧正是当年苦智座下的小弟子,恩师惨死的情景,数十年来深印心头,此时见张君宝又是不得师传而偷学武功,触动前事,自是悲愤交集。


其实么,还有一点就是这位推波助澜的老和尚搞得事儿咯。身份又高,又是当年的在场者,他发话了,一群和尚就这么稀里糊涂开始围殴了。

当然啦,如果要引申开来,往深一层次说的话,那就是张君宝的身份太尴尬了,尴尬的只能把他当叛徒处理。
在何足道上少林挑战之前,张君宝在寺里可谓是没有任何名气,比最常见的那种小沙弥还要路人,更重要的是,  
张君宝这孩子没有一个叫李刚的爸,他在寺里几乎没有任何背景,他的师父觉远还是被罚的僧人,况且觉远也不属于少林寺干部层面(甚至连中下层都算不上),纯粹是酱油中的酱油,以至于少林寺的天鸣方丈听到他的名字一时都没能反应过来有这人。  
好吧,现在我们来看看。
一个年纪轻轻(16岁左右)、默默无名(俗家弟子)、毫无背景(师父都是打酱油的,徒弟可想而知)的张君宝突然走上了幕前,一跃成为主角,这种情况受到外界的质疑、打压那是再正常也不过了。但很不巧的是,恰恰是这个毛头小子,明明只会一套少林寺的初级武功罗汉拳,却有着高明到令人发指的武学潜质和武学天分,高超而又浑厚无比、不属于少林派正宗的内功(这个时候少林还没有少林九阳功这玩意儿),隐隐对他们构成了一种威胁,有时无意中的冒犯比直接指着鼻子骂(君不见何足道这种上门挑战的,少林也没把昆仑列入黑名单从此不相往来神马的。)更容易伤害了别人的面子与自尊 (少林一群老头子看到何足道吓得沉默,张君宝上去和何足道打了个难解难分,那群老僧情何以堪?)。
So,张君宝怀有一腔热血挺身而出护寺护师,这种原本几乎是可以用来做教材的正面事例在这种情况下,反而让一群和尚们感到他是一个潜伏多年的异类。
若想的再黑暗一点,更深一层的原因就是:少林千年古刹,今天突然间让人说踢馆就踢馆了,少林掌门长老神马的统统没办法,却让一个打杂的出来把问题给解决了,这传出去还像话?少林今后还能在江湖上混?所以一定要找一块遮羞布,而很巧而又很不巧的是,几十年前少林寺居然还有因为偷学武功导致内部动荡这档子事儿,于是张君宝这种无师自通的行为当仁不让的成为了焦点,少林老秃们找到的这块遮羞布居然同时也是一个出气筒。
武侠小说里世界往往只是一种隐射(这点刘兄比我擅长的多,我就不献丑了),正道邪道岂是并不是那么容易的分得清楚,有的时候更多的为的仅仅是谁比谁正宗这种理由而发生争斗。而往往争到最后,连正宗都只是个幌子,面子才是硬道理。
然后再反过来看看这场少林对决,明明是对手认输离去,为何少林这边一大群人会这么对张君宝,乃至于过了超过一个甲子年之后少林和武当还是老死不相往来?
LS诸位,包括我以前肯定都会一头雾水,张君宝这场越级挑战可谓是九死一生的行为,结果用少林初级的武功成功的让昆仑高手知难而退,这是多大的功劳啊,对少林寺的贡献度那是嗖嗖嗖的往上升,就这么一位相性150,忠诚度99.9999的为何受到如此不公平甚至可以说是过河拆桥的待遇呢?是因为他无师自通的学了少林武功?因为他师父犯了寺规所以牵连了他?还是因为他没有束手就擒,让达摩堂那群秃子把他擒下审问?
乍一看基本上就是这几条了,其实不是,都不是,或者说这些都是借口。
恰恰是张君宝这次的功劳太大了,大的让部分人都感到惭愧,感到脸红。
而正常情况下,立下这么大的功劳,自然要好好的奖赏一番,就算僧人派不搞形式主义、不拜金、不图物欲,那么当着全寺人的面好好的夸奖一番,今后在少林寺里那也是大大的有面子,这种程度的奖励那肯定是逃不掉的。事实上一开始旁边围观的那群僧人也都是这么想的。
普通人想得到,高层又怎会想不到?
就因为能想到,那就更火了,
这小子哪儿冒出来的?立了这么大的功,今后岂不是要和我们平起平坐?不对,我们刚才都没吱声,他敢跑出来直接叫板那姓何的,今后他的风头岂不是要盖过我们了?
开玩笑,这怎么可以?我们讲的是资历啊。我们这儿方丈、达摩堂、罗汉堂、心禅堂的长老,还有西域少林的分支都没搞定的事儿,就凭他这打杂的加他师父那一看书房的就解决了?一个无名小卒加一个受罚的图书馆管理员就把我们一群人的风头都抢尽了?这还得了?
不行,要杀杀他的气焰,老虎不发猫,人家当我们是病危;和尚不出手,你当咱是秃头?
叔叔可忍,婶婶不可忍。
师太忍得,大师岂可忍得?
心禅堂那老头没准早就定了张君宝的罪,并产生了清除异己之谋,其后的逼问不过是走个过场而已。觉远不会武功,他的弟子武功哪儿来的?
这得问问,太不像话了,我们山上的是有规矩的,怎么乱传武功呢。
结果问下来,没想到这小子真的违反了寺规,他的武功没人教,自己学的,那就怪不得我们了,于是高呼:来啊,给我叉出去。
然后最让人不舒服、窝火、不爽的是,偌大一个少林寺,亲眼目睹刚才护寺之战的和尚把他们剃掉的三千烦恼丝加起来估计都能缠死何足道了,却没有一个人站出来替觉远师徒说一句话。  
Why?
无相、无色、无X神马的,统统都是少林寺的高层,还是有关部门的主要成员,他们尚且默默不语,其他僧人在这场冲突中,又怎可能有胆识、勇气来站在张君宝一边、为他求情,却因此和高层作对?!  
(新修版中无色禅师挺身而出,说明了铁罗汉的事情,算是难得的异类,这点改得好,如果连这点魄力都没有,杨巨侠又怎会看得上,可惜就算无色肯出面,也依然阻止不了其他人的追究,毕竟无色还算不得是最高层面的领导,即便是,在这种情况下只怕也是有心无力,最后偷偷帮忙放走三人已经是他的极限。)
于是张君宝就只有两条路可以选了
一是作为少林寺的人被和谐掉。
二是逃出去,变成少林的“叛徒”。

PS:以上引申开来的纯属把事情想到最坏的结果,其实作者在写书的时候未必就是这么想的。所以看过之后笑笑就行,我也没打算写阴谋论。

点评

把我想说的都说了,害得我我话可说。  发表于 2011-1-13 13:07
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2011-1-8 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 悬剑 于 2011-1-8 18:20 编辑

回复 风神无名 的帖子



再次加强一种观念——《倚天》里的少林就不是什么好鸟

不过新修版加入了无色的辩解,那就合理很多了



哇!刚发现武功低微的我居然是火焰刀法,这设置不合理啊。。。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-13 07:17 | 显示全部楼层
很简单他对内定的接班人是一个威胁
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-13 12:35 | 显示全部楼层
风神大大   厉害啊  

写的太好了   佩服 佩服
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-13 12:51 | 显示全部楼层
我觉得还是那个老僧对于师傅的死太敏感了。。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-18 10:45 | 显示全部楼层
高层的政治上的因素讨论来讨论去也不可能想到高层是有多阴险 因为在座的目前都不是高层 除非你以后有机会去做国家领导之类 就算有这种人存在 也是城府极深的 不可能去推论出什么写给大家看 而是闷声大发财
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-18 10:54 | 显示全部楼层
俺想的非常简单,要不是被赶出了少林也就不会有一位牛叉的不能在牛叉的武当泰斗出现了,一切都是因果~
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-18 13:21 | 显示全部楼层
简单来说就1句话
飞鸟尽,良弓藏;狡兔死,走狗烹。

不过张君宝严格说来应该不算走狗,他是剧情需要突然冒出来的
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-18 17:22 | 显示全部楼层
我認為就是少林寺的CEO等高層看見张君宝後,覺得面子給他丢光了,便找個借口把当做叛徒了
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-18 18:16 | 显示全部楼层
他用羅漢拳打崑崙三聖,被少林寺的上司看到,把它炒魷魚了........
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2011-1-18 18:59 | 显示全部楼层
回复 悬剑 的帖子

编剧的意思~~也就是金老的意思!!!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。

本版积分规则

小黑屋|手机版|铁血丹心

GMT+8, 2024-5-16 14:03

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表