[闲弹] 天龙可以彻底退出武学盛世的争夺了

观之落暮

圆业只道张翠山要加害慧风，挥动神杖疾向他头颈间扫去。张翠山头一低，抢步上前，已转到了慧风身后。圆业一击不中，按着这【伏魔杖的招数】，本当带转禅杖，回击张翠山的肩头。   

当时老僧暗暗叹息，知道居士由此入魔，愈陷愈深，心中不忍，在居士惯常取书之处，放了一部《法华经》，一部《杂阿含经》，只盼居士能借了去，研读参悟。不料居士沉迷于武学，于正宗佛法却置之不理，将这两部经书撇在一旁，找到一册《【伏魔杖法】》，却【欢喜鼓舞】而去。   
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天龙四绝得到倚天龙套的武功，立刻【欢欣鼓舞】而去


祝镖头道：“武当派近年声威虽大，毕竟根基尚浅，跟少林派千余年的道行相比，那可万万不及了。就凭总镖头(都大锦)这二十四手【降魔掌】和四十九枚连珠钢镖，武当派中的人便决不能有如此精纯的造诣。”  

神山缓缓摇头，说道：“少林武功，当真有如此精微分别？”玄慈道：“这中间的分别，本来是有记载的。【降魔掌】和摩诃指，在敝寺均列于【七十二绝技】，一者轻柔一者刚猛，极难并学齐练。  

他说到这里，眼光向慕容复转去，只看了一眼，便摇了摇头，跟着看到鸠摩智，这才点头，道：“是的！【令郎年纪尚轻，功力不足，无法研习少林七十二绝技】，原来是传之于一位天竺高僧。大轮明王，你错了，全然错了，次序颠倒，大难已在旦夕之间。”  
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倚天三四流的货色都会七十二绝技，天龙一流高手慕容复的功力连绝技都不能练。

事实证明，七十二绝技在倚天就是大白菜，遍地都是，倚天不愧为武学盛世，天龙可以彻底退出武学盛世的争锋了，哪个时代是武学顶峰，将在三部曲，笑傲里产生
来自：龙的天空

冷月凝霜

张三丰一手创立的武林绝学——太极拳，在现代随便公园里一个老大爷都会打。
真正的武学盛世绝对是在现代……

何和

晕了，想不晕都不行了。。这个太威猛了吧也

陈建北

只能说。。估计说。。。。按理说。。。。。
倚天里的伏魔和降魔掌。。可能是山寨货吧。。。。

伊人枕边醉

金老先生写小说也有失误的时候

靈蛇大俠

柯震惡不也會一套伏魔杖法？難道他那個便是少林七十二絕技了？

vincent0825

只能说,楼主转发的作者看书没看清楚,根本就不是这么回事

1. 七十二绝技少林人人可练,但功力有高下,会跟精通是两回事,天龙的玄字辈高僧也会的,我想功力应该比之圆业高了不知多少层

2. 天龙所谓的不可练,是非少林弟子,硬练七十二绝技,只会其形不会其精髓
而且没有相对应的佛法化解,已致内伤加重

lidam6

事实证明，七十二绝技在倚天就是大白菜，遍地都是，倚天不愧为武学盛世.这样的论点在现实推理中很有道理。因为乱世出英雄，宋元明清各个朝代汉人最苦的应该是元末，元朝蒙古人欺压汉人的手段层出不穷，有至使汉人摔头胎的初夜权。由于害怕汉人造反，金属物品管制特别严格，数历朝之最。由此转变造成中国汉人的徒手格斗技能在元朝达到历史最高峰。这是古往今来古武徒手格斗技能大发展的年代，是历尽生死代价转变武器的强势地位空手破白刃的武技大突破时代。谁能明白为什么首推张三丰内家拳祖师，内家拳肯定不是他一个人发明的。那是一个时代的创造物。他只是代表那个时代的最高峰。

观之落暮

一.不要过于迷信天龙四绝的实力  

读过天龙的人都应该知道天龙的写法和三部曲截然不同，极尽夸张玄幻之能事，但我们要认识到，这仅仅是小说的描绘风格不同，天龙动作细节写得夸张了，不代表其武功水平就高了，因为细节比较就是吹黑滋生的温床，很容易YY，前后矛盾，破绽百出，金庸他老人家在写的时候也不会考虑这么多，一些别有用心的迷们就经常引出对自己有利的细节，互相攻击，其实吵来吵去都没有结果，所以诸如逼酒，打树打牛，指力刻字这等动作细节的比较，在跨书比武中是不合理的，永远都没有一个较为相近的答案。所以，细节比武不可取，本文将以另一个相对客观的角度解析天龙群雄的武功，还原天龙时代的武学水平。  


一.鸠摩智  

他回到吐蕃后，先依照功诀，练成了第八本中所载的奇经四脉，在转回头练【所缺第七本】中所载奇经四脉时，竟遇上了【若干阻滞】，好在冲脉、带脉等功行不常使用，他也不以为意  

他想中原武林人物结盟一成，于吐蕃大为不利。自忖少林寺七十二绝技自己 所会者虽不周全，但自【练成小无相神功】后，较之当日孤身上大理天龙寺挑战、以火焰刀神功击败段氏六脉神剑而擒得段誉东来之时，【功力已然大进】，以小无相功运使少林诸绝技，当可入少林而尽败诸僧，令少林派一败涂地。   

（鸠摩智）初始不见任何动静，耐心吐纳转脉，经过【月余】，渐觉神清气爽，【内力】【大增】。   
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小无相功，鸠摩智练了月余就【内力大增】，练成了八分之七就【功力大进】，这充分说明他以前的内功不如小无相功，小无相功是怎么样的内功呢？  

小无相功若练到大成，原本威力奇大，不过此功既称为小无相，加上一个小字，指明毕竟仅为【道家高深内功之初阶】  
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道家高深内功之【初阶】，不及九阴真经！  


二.萧峰  

自萧峰【艺成】之后，【没有遇到过在武功上强过他的人】，但眼前这位扫地老僧显然强过他。  
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萧峰练成降龙二十八掌后，几乎是打遍天龙无敌手，到了书末也不过是十余年的降龙功力，和一论洪七相若，那么他凭什么达到三论五绝的水平？？？难道跟萧峰相比，三论一灯，东邪的资质都活到狗身上了？  


三.萧远山，慕容博  

他姑苏慕容氏家传武学，本已非同小可，再钻研少林寺七十二绝技后，更是【如虎添翼】  

不料居士沉迷于武学，于正宗佛法却置之不理，将这两部经书撇在一旁，找到一册《【伏魔杖法】》，却【欢喜鼓舞】而去。     
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毫无疑问，萧远山，慕容博练了少林绝技后更加厉害，武功更进一步，很难想象少林绝技会比他们以前的功夫差，当你学完了高中数学，只有进一步研习大学高等数学，才会有进步，武功也一样。少林绝技对二老有武功上的加成，就表明了他们的修为实在不能高估，换做射雕四绝，三渡，甚至是玄冥二老，重头学少林绝技，武功会不会有明显的进步呢？（一灯学了拈花指后，【如虎添翼】？洪七公看到伏魔杖法的秘笈，【欢喜鼓舞】？）


二.不要迷信天龙高手的内力

1.关于游坦之的强大内力来源  

游坦之奇痒难当之时，涕泪横流，恰好落上书页，显出了神足经图形。【神足经本是练功时化解外来魔头的一门妙法】，乃【天竺国古代高人】所创的瑜伽秘术，因此图中所绘，也是天竺僧人。  

他只当冰蚕死后鬼魂钻入他体内，以致显此大能，却不知那【纯系】【神足经之功】，再加那冰蚕是世上罕有寒毒之物，【这股厉害的寒毒被他吸入体内】，以神足经所载的神异古瑜伽术修习，【内力中便附有极凌厉的阴劲】。  
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游坦之内力之所以在天龙不可一世，是因为研习了数月的西域内功神足经。“【纯系】【神足经之功】”，而冰蚕只是让他【内力中便附有极凌厉的阴劲】。  

2.关于逍遥派的神奇内功

游坦之和虚足拼掌  

游坦之右手将木杖在地上一插，右掌立即拍出，一股阴寒之气随伴着掌风直逼而至。虚竹虽【不怕他的寒阴毒掌】，却也知道此掌【功力深厚】，【不能小觑】，当即【凝神还了一掌】。游坦之第二掌却对准松树的树干拍落，松枝大晃，悬挂着的四人更摇晃不已。  

虚竹的武功内力在均在丁春秋之上，本来早可取胜，只是一来临敌经验实在太浅，【本身功力】发挥不到【六七成】  
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虚足身兼逍遥派三大高手的百年功力，此时已能发挥至少五成，但游坦之愣是通过拼掌阻挡了急于救人的虚足。  

论掌法，游坦之只是丁春秋，阿紫的皮毛，和虚足的差距有如云泥。  

论身体条件，游坦之是残废，下盘不稳，拼掌更加不利。  

所以，逍遥派的内功再嚣张，也嚣张不过西域内功神足经 。


三.不要迷信天龙的某些绝学

1.火焰刀  

他自得吐蕃国【密教宁玛派】上师【授以“火焰刀”神功后】，在吐蕃扫荡黑教，威震【西域】，功力见识均已臻极高境界。     
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是密教宁玛派的一门极厉害的神功。     

蒙古朝贵本来多信萨满教，那是兼信佛教及幽鬼的吐番旧教，多鬼神之说，以迷信为主，后来【吐番】由莲华生大士自【天竺】传入【密宗佛教】。莲华生大士教法渊深，神通广大，信士遍于吐番，【传入蒙古】后，萨满教失势，蒙古自大汗亲贵以至部族首领直至牧人牧女，也都改信密教。      

国师顾及其【密宗宁玛教】在蒙古及西域之千百庙宇基业、千百信众弟子之安危，只得顺从，心下虽大为不忍，但大汗军令如山，却也无可奈何。      

这十余年来，法王在蒙古苦练“龙象般若功”，那是【密宗】中【至高无上】的护法神功。     
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而般若龙象功是密宗宁玛教至高无上的护法神功   


2.降龙

新版明确指出降龙十八掌比降龙二十八掌更加厉害！  

当时共有“降龙廿八掌”，后经萧峰及他义弟虚竹子【删繁就简，取精用宏】，改为降龙十八掌，【掌力更厚】。这掌法【传到洪七公手上】，在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑时施展出来，王重阳等尽皆称道。  

丐帮这两门祖传武功，虽说“降龙二十八掌”少了十掌，但经萧峰与【虚竹】两位大高手删削重复，更显精要，威力非但不弱于原来的二十八掌，反而【有所胜过】，成为武林中威震天下的高明武学。  


3.少林绝技

关于少林绝技的版权问题  

玄慈缓缓说道：“本寺佛法与【武功都是传自达摩祖师，那是一点不假】。【来于天竺，还于天竺】，原也合情合理。波罗星师兄只须明言相求，本寺原可将达摩祖师所遗下的武经恭录以赠。  

众人听了，心中都满不是味儿。大家为了他是胡人而加围攻，可是己方所用的反是【胡人武功】，而他偏偏使本朝太祖嫡传的拳法。  

保定帝素知大轮明王鸠摩智是吐蕃国的护国法王，但只听说他具大智慧，精通佛法，每隔五年，开坛讲经说法，【西域天竺】各地的高僧大德，云集大雪山大轮寺，执经问难，研讨内典，闻法既毕，无不欢喜赞叹而去。  
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除了三项绝技是中原人士所创，其余绝技都是西域武学，包括易筋经在内。最后，关于慕容复不能研习少林绝技的问题：

他说到这里，眼光向慕容复转去，只看了一眼，便摇了摇头，跟着看到鸠摩智，这才点头，道：“是的！令郎年纪尚轻，【功力不足】，【无法研习少林七十二绝技】。  
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为什么功力不足就无法研习绝技呢？  

澄观见韦小宝什么拳法都不会，也不生气，说道：“咱们少林派武功循序渐进，入门之后先学少林长拳，熟习之后，再学罗汉拳，然后学伏虎拳，【内功外功有相当根柢】了，可以学韦陀掌。如果不学韦陀掌，那么学大慈大悲千手式也可以  
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答曰：绝技要求有相当的内功和外功基础，慕容复的内力修为尚浅，自然无法研习绝技。  


练到后来，【经上的功夫都要以内功为根基】了。但扎根基，练内功的诀窍全在上卷之中……师哥说：‘下卷中的功夫还没练成呢！有些功夫注明“【五年可成】”， “【七年可成】”“【十年初窥门径】”,咱们【不必理会】，像九阴白骨爪，催心掌，白蟒鞭这些功夫，虽没【上卷所教的内功根底】，硬练也练得成，而且快速可成’   
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黑风双煞苦于没有上乘内功，无法研习真经中博大精深的武功，只能练练落于下乘的九阴速成。  


这经书的名字人人都首次听见，但《九阴真经》的名头实在太响，【黄药师、周伯通、郭靖、黄蓉、杨过、小龙女】皆曾先后【研习】。  
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而身负上乘内功的神雕五绝，黄蓉小龙女等人研习九阴真经就没有任何问题。  

慕容复的问题和梅超风的问题其本质都是一样的，都是因为内力达不到所练武功的门槛，所以无法研习更上乘的武功。

观之落暮

柯老头不是少林派的。都镖头是少林派的。

半月洞天

一.鸠摩智
鸠摩智本是佛门高僧，修习小无相者，只不过开辟一套自己全无涉猎的武功法门，就像玄慈初看小无相是皆不知索然，鸠摩智先练佛门，再修道家，内力大增一点也不奇怪。
二.萧峰
我觉得萧峰体现的是一种适合于降龙的豪迈气概，降龙只有在其上方显极意。不然在天龙一书中萧峰几乎没有使用打狗，在洪七手上似乎比降龙还要牛逼。
对于高手，涉猎多种武功对于克敌大有好处，萧远山他们看估计有一种像是王语嫣的感觉，这点很是正常，如果一个高手只是精于拳术  那他看了比他的境界稍低的剑术  ，那他会不会有提高，答案是肯定的。
逍遥：虚竹精于内力而非内功，虚竹身负北冥内力去不会北冥神功，如果通晓法门，那游坦之就莫之与敌。
慕容复和梅超风不可同语 。天龙中无名曾说72绝技以佛法相辅，而慕容博是听到少林寺僧说炼制有害，拿鸠摩智做实验啊，两个不是一回事。

新金庸小虾米

天龙的 萧峰三兄弟 等人 可不是 浪得虚名哦

lingjianxins

藏经阁不是只有武功秘籍而已吧，还有很多其他书籍的啊，而且为免被人偷走，72绝技肯定不会放在一起，分开掺杂到其他书中才是最安全，最起码不会被人一锅端，少林72绝技放在这些书中，要找出来就像大海捞针一样，而且还不能乱翻，以免被人发现，那么好不容易发现一本武功秘籍难道就不能欢欣鼓舞一下？
还有段关于降魔掌的描述，作者是故意省略后面的摩诃指的？而且接着就说两者一轻柔一刚猛，极难并学齐练，那么让他把摩诃指也练了再拿来比较。
作者很多地方明显忽略人物的武学修为就拿出来比较，二三流人物都会，但不代表二三流人物都已经练到大成。

天随云柳随风

练的人不同~！
伏魔杖法 本身是上层武功，可是倚天里那个和尚用出来就是垃圾
如果按一个人使用的威力来定武功强弱
即时是  基本拳法，张三丰等人用出来也能打败一大片人，难道基本拳法便算上层武功？
萧远山之所以得杖法而自得，是因为他本身是契丹人，即便是中原人，也少有能见少林七十二绝技的


阁下第二个就~如果你想说“令郎年纪尚轻，功力不足，无法研习少林七十二绝技”，阁下可记得书中写鸠摩智最后见到慕容博是多少年前?至少是在慕容博假死之前~那时的慕容复才多大？如果那时慕容复就能练七十二绝技，无名和尚都可以找个豆腐撞死了~

hu269838344

上面的大大们都有一个情况没有考虑到，古人教徒弟总是喜欢留一手来证明自己比较强，同样的时间修炼的话，倚天里的威力为1的话，天龙最少能到3

henxia47

相当可能是不完整版  经过那么多年的变革 很可能在变革中一些武功招式确实

qq377194215

我只是记得萧峰用太祖长拳的时候也很强大就是了，金大不解释，我们怎么争论结果也没有改边，记过不还是浮云嘛！是垃圾的会什么武功都强不到那里啦

只爱河边草

王重阳练成一阳指后都无法再石头上刻字，鸠摩智的指力隔空就能捣烂铁环。

鎮之

所以天龍的陣容太堅強了
射鵰 神鵰也是

唐老鸭

其实要做这种类比还不如直接拿出丘处机的六脉神脚和澄观的易筋经说事，天龙两大神功的跨书比较不过如此别的还有啥好说？当然这是LZ的逻辑，如果尊重金庸本来的意愿，反正是读不出任何天龙总体水平不如射雕三部的结论的。

仙剑飞去来

其实倚天里本身就解答了这个问题

　陡然之间，殷天正将右手圣火令交于左手，将渡难的黑索一压，右手一招劈空掌便向他击了过去。渡难左手一起，五指虚抓，握成空拳，也是一掌劈出。 　　空闻、空智等一齐“噫”了一声，声音中充满了惊讶佩服之情。原来渡难还他这一掌，乃是少林七十二绝艺中之一的“须弥山掌”。这门掌力极难练成，那是不必说了，纵然练成了，每次出掌，也须坐马运气，凝神良久，始能将内劲聚于丹田，哪知渡难要出掌便出掌，一动念间就将“须弥山掌”拍了出来，跟着黑索一抖，又向杨逍扑击而至。

这就是差距，一本书中的人差距都如此之大，你还指望一个少林寺三流弟子跟天龙时代的顶尖高手在功力上相比？

风神无名

好吧，本来不想回，不过看得这么热闹还是来掺一脚，其实都找错方向了，隆重介绍金庸武侠体系中最被忽视的高手之一
大内御前侍卫总管总管-多隆。
请看原文
侍卫见他如此神力，登时采声雷动。多隆膂力本强，又练了一身外家硬功。双膀实有千斤之力。幸好他左手握住了辫根，否则，郑克爽这根辫子是假的，轻轻一拉，便揭露了他不遵朝令，有不臣之心的大罪。多隆抛下半截辫子，五根鼓槌儿般的大手指叉在郑克爽颈中，跟着左手叉住他的后颈，双手渐渐收紧，郑克爽的脸渐渐胀红，到后来连舌头也伸出来，眼见便要窒息而死。十余名侍卫各抽兵刃，团团围在二人身周，不让阿珂过来相救。

鹿鼎记 第二十七回　滇海有人闻鬼哭　棘门此外尽儿嬉

多隆双膀有千斤之力


再看神雕

法王自练成十层“龙象般若功”后，今日方初逢高手，正好一试，见周伯通挥拳打到，于是以拳对拳，跟着举拳还击。两人拳锋尚未相触，已发出噼噼啪啪的轻微爆裂之声。周伯通吃了一惊，料知对方拳力有异，不敢硬接，手肘微沉，已用上空明拳中的功夫。法王一拳击出，力近千斤，虽不能说真有龙象的大力，却也决非血肉之躯所能抵挡，然与周伯通的拳
力一接，只觉空空如也，竟无着力之处心下暗暗诧异，左掌跟着拍出。
    周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常，实是从所未遇。他生性好武，只要知道谁有一技之长，便要缠着过招较量，一生大战小斗，不知会过多少江湖好手，但如法王所发这般巨力，却是见所未见，闻所未闻，一时不明是何门道。当下使动七十二路空明拳，以虚应实，运空当强。这么一来，虽教法王的巨力无用武之处，但要伤敌，却也决无可能。
神雕侠侣第三十八回　生死茫茫

金轮法王练成第十层龙象功，也就是力近千斤而已，但是已经让老顽童一时之间没法伤敌+大吃一惊。



适才两人在梯级上较量了这一招，杨过但觉法王掌管力沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，不由得暗暗称奇。心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？
神雕侠侣第三十九回　大战襄阳

这力近千斤让杨巨侠产生自己差点要输的感觉。



    原来杨过与法王追赶李莫愁，直追上了城头，均想城墙极高，她已无退路，必可就此截住。那知李莫愁一上城头，顺手抓过一名军士，便往城下掷去，跟着向下跳落。待那军士与地面将触未触之际，她左足在军士背上一点，已将下落的急势消去，身子向前纵出，轻飘飘的着地，竟连怀中的婴儿亦未震动，那军士却已颈折骨断，哼都没哼一声，已然毙命。
    法王暗骂：“好厉害的女人！”依样葫芦，也掷了一名军士下城，跟着跃落。
    杨过要以旁人来作自己的垫脚石，实是有所不忍，眼见时机紧迫，心念一动，发掌将一匹战马推出城头，不待战马落地，飞身跃在马背，那马摔得骨骼粉碎，他却安然跃下，跟在法王之后追去。
神雕侠侣第二十二回　危城女婴

两大古墓派轻功高手下个城要找垫脚石，五绝或者说接近五绝级别的金轮亦然。



韦小宝侧身闪避，多隆一拳打上城墙，登时打下三块大青砖来。尘土飞扬之中，韦小宝飞起右脚，脚尖还没碰到他身子，多隆大叫一声，从城墙上溜了下去，掉在城墙脚下，动也不动。韦小宝大吃一惊，生怕真的摔死了他，俯首下望。多隆抬头一笑，霎了霎眼，摇手示意不妨，随即伏倒。
鹿鼎记 第二十七回　滇海有人闻鬼哭　棘门此外尽儿嬉

人多隆大总管直接溜下去，能笑能做鬼脸。


所以神马天龙，神马三部曲，统统都是浮云，武学盛世明明是在鹿鼎记。

tandsyao

"将在三部曲，笑傲里产生"
不该这么早下结论吧？既然是来讨论的，就该大伙都说说，我倒是认为，七十二绝技和藏经阁中的书，每个少林弟子都可以看和学的不是？强不强，不是有没看了，是看了后你能进步多少，领悟多少。

tandsyao

风神无名 发表于 2011-2-23 08:39
好吧，本来不想回，不过看得这么热闹还是来掺一脚，其实都找错方向了，隆重介绍金庸武侠体系中最被忽视的高 ...

没看过鹿鼎记，文字这东西果然高深莫测啊，金老一个不小心就让您给逮着了

ksws0323113

LZ的主观意识太强了。
假设有一天有人问你：读过书吗？你说：读过。
有人又问另一个7岁的小孩子：读过书吗？小孩子：读过。
那就是说，这小孩子和你一样？