论金书第一高手。段誉!!

vincent0825

金庸说过天龙第一人是扫地,不过我还是看好萧峰

henxia47

杨过还想拍 段誉呢 他拍的到吗 人家段誉凌波微步干吗用的？ 不不好听点 你杨过还没接触到段誉呢 就被人家放风筝放死了 搞不懂 哎 还杨过无压力呢 我晕 被段誉玩死的货

唐老鸭

compassnet 发表于 2011-4-21 16:12
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这到不是，对于凌波微步的描述，不知道金老是不是从《洛神赋》中得来，“凌波微 ...

1 洛神赋涉及水不假，但写的是人，不是鱼，有人若把洛神比做鱼估计曹子建该哭了
2 凌波微步形容洛神风姿，跟鱼更没啥关系了
3 李秋水的轻功若是用鱼来比喻童姥做梦都要笑了：这贱人啥形象……
4 形容段誉轻功若游鱼用的是个挤字，这里却是段誉也从人丛中钻将出来，褒贬显然很直观

compassnet

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首先要说一下“对于凌波微步的描述，不知道金老是不是从《洛神赋》中得来，“凌波微步，罗袜生尘”，这句与水有关，鱼生活在水中”这句话是我对于“凌波微步”来源的猜测，而硬生生的将鱼与这个武功以及施展这个武功的人相联系，可能产生误解。
其实，《天龙八部》中的“凌波微步”跟《洛神赋》中的句子应该没有必要的联系。
1、金庸先生、我上面的句子中都没有将洛神比作鱼，我想我们都是指施展开“凌波微步”的段誉。
2、《洛神赋》中“凌波微步”用于形容洛神，而《天龙八部》中凌波微步是一种武功，这种武功由什么人施展、在什么情况下施展，施展时的环境又是如何，都是不确定的，可以在树林中、而或在旷野，当然也可以在乱军丛中，施展时给人的感觉当然有别，如果把密不透风的乱军丛中比作水的话，段誉犹如一条游鱼在水中来去自如，更显得“凌波微步”的威力所在跟这一武功的灵动迅捷。
3、李秋水施展轻功的文字有点记不清了，不知道是不是如游鱼。不过跟人觉得逍遥派诸人之间，又哪有真正的对错可言。。。
4、关于“钻”，如果钻是贬义，那么“挤”也应当是贬义，因为这几句形容段誉武功的话，都是在说一件事---段誉冲过乱军擒耶律洪基。引用一下您的原话“形容段誉轻功若游鱼用的是个挤字，这里却是段誉也从人丛中钻将出来，褒贬显然很直观”，这里鄙人妄加揣测一下您的话，不知道您是否认为“挤”这个字是褒义呢？如果是褒义，那么在形容同一件事，一连串的动作中为什么要先褒后贬呢？金先生在全书结尾再贬一下段公子是出于什么考虑呢？请不吝赐教！
个人觉得金先生用“挤”、“钻”，是从侧面来描写当时契丹军众之多，情势之险。更显得“他那‘凌波微步’施展开来，辽军将士如何阻拦得住？”
注：另外再观第五十回，在对于虚竹跟段誉的武功描述中，发现描写虚竹时，两次出现虚竹”跃起“，而段誉则是”挤‘、“钻”，我想作者是想体现出二人的轻功身法的截然不同，而又各具特色，使得文章读起来更有味道。如果他俩轻功身法相同，要么都是跃；要么都是“挤”、“钻”，反倒显得有些繁冗了。
个人见解，还望指正!

莫道名

其實說這麼多,lz也不過想說段譽的武功理論上是無敵的
只要他願意吸,他內力無敵
只要他六脈大成,他武功第一

而事實上呢?他的功夫全只會順着使,缺乏隨機應變,只會依樣葫蘆
原文中不乏描述他自故自走,勝過慕容也只因其順使一脈,至於凌波六脈齊使..........我懶得查原文,但倒是記得最後段譽認父那段,他的六脈還是不太靈光

唐老鸭

compassnet 发表于 2011-4-22 15:45
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首先要说一下“对于凌波微步的描述，不知道金老是不是从《洛神赋》中得来，“凌波 ...

1、金庸先生、我上面的句子中都没有将洛神比作鱼，我想我们都是指施展开“凌波微步”的段誉。

既然金庸源自洛神而创的凌波微步本意和鱼没有多少关系，那么把凌波微步施展成游鱼状的段誉武功是高是低，练对了还是瞎来来弄得似是而非不是显而易见的事么

2、《洛神赋》中“凌波微步”用于形容洛神，而《天龙八部》中凌波微步是一种武功，这种武功由什么人施展、在什么情况下施展，施展时的环境又是如何，都是不确定的，可以在树林中、而或在旷野，当然也可以在乱军丛中，施展时给人的感觉当然有别，如果把密不透风的乱军丛中比作水的话，段誉犹如一条游鱼在水中来去自如，更显得“凌波微步”的威力所在跟这一武功的灵动迅捷。

卷到卷轴末端，又见到了“凌波微步”那四字，登时便想起《洛神赋》中那些句子来：“凌波微步，罗袜生尘……转盼流精，光润玉颜。含辞未吐，气若幽兰。华容婀娜，令我忘餐。”曹子建那些千古名句，在脑海中缓缓流过：“秾纤得衷，修短合度，肩若削成，腰如约素，延颈秀项，皓质呈露，芳泽无加，铅华弗御。云髻峨峨，修眉连娟。丹唇外朗，皓齿内鲜。明眸善睐，辅靥承权。瓌姿艳逸，仪静体闲。柔情绰态，媚于语言……”想到神仙姊姊的姿容体态，“皎若太阳升朝霞，灼若芙蓉出绿波”，
当下将已学会了的一百多步从头至尾默想一遍，心道：“我可要想也不想，举步便对。唉，我段誉这样一个臭男子，却去学那洛神宓妃袅袅娜娜的凌波微步，我又有甚么‘罗袜生尘’了？光屁股生尘倒是有的。”

其实我们实在没必要往段某人脸上贴金，倒是他自己还有几分自知之明，本来就是源自洛神姿态的武功，如果由李秋水来施展倒是真正的恰如其分，而一个大男人硬要玩这个形象上一开始就多少有点不伦不类了。当然你做的这个比喻本身也是蛮形象的，问题是这当真是段誉的出彩表现么？

这一掌并非甚么精妙招数，但段誉仍无法挡格，脑袋微侧，足下自然而然的自“井”位斜行，踏到了“讼”位，竟然便将这一掌躲开了。郁光标大怒，左拳迅捷击出。段誉步法未熟，待得要想该走哪一步，砰的一声，胸口早着，一拳正中“膻中穴”。

转眼间三十余招已过，保定帝和镇南王兄弟早瞧出段誉脚步虚浮，确然不会半点武功，只是不知他如何得了高人传授，学会一套神奇之极的步法，踏着伏羲六十四卦的方位，每一步都是匪夷所思。他倘若真和南海鳄神对敌，只一招便已毙于敌人掌底，但他只管自己走自己的，南海鳄神掌力虽强，始终打他不着。

天龙从头到尾，不会武功这帽子始终也没从段誉头上摘掉，于是乎尽管一次次逃命成功甚至表现出彩，但这并不代表发挥到淋漓尽致的凌波微步就是像他那样的毛毛糙糙，相反，通过原文那些段落依稀可以想见真正的凌波微步精髓是怎么体现洛神绰约风姿的，起码绝对不是游鱼这种低层次的拟物形象。

3、关于“钻”，如果钻是贬义，那么“挤”也应当是贬义，因为这几句形容段誉武功的话，都是在说一件事---段誉冲过乱军擒耶律洪基。引用一下您的原话“形容段誉轻功若游鱼用的是个挤字，这里却是段誉也从人丛中钻将出来，褒贬显然很直观”，这里鄙人妄加揣测一下您的话，不知道您是否认为“挤”这个字是褒义呢？如果是褒义，那么在形容同一件事，一连串的动作中为什么要先褒后贬呢？金先生在全书结尾再贬一下段公子是出于什么考虑呢？请不吝赐教！
个人觉得金先生用“挤”、“钻”，是从侧面来描写当时契丹军众之多，情势之险。更显得“他那‘凌波微步’施展开来，辽军将士如何阻拦得住？”
注：另外再观第五十回，在对于虚竹跟段誉的武功描述中，发现描写虚竹时，两次出现虚竹”跃起“，而段誉则是”挤‘、“钻”，我想作者是想体现出二人的轻功身法的截然不同，而又各具特色，使得文章读起来更有味道。如果他俩轻功身法相同，要么都是跃；要么都是“挤”、“钻”，反倒显得有些繁冗了。
个人见解，还望指正!

我所谓的褒贬对比是指段誉和虚竹的比较，事实上挤当然也带着几分贬义，但这和钻一样仅仅针对段誉而言，因为如果真是不会武功的人去做这件事他无法成功，但是段誉却达成了任务，问题是他的表现实在又难看了一点，所以金庸也曾多次借对手眼里描述了这样一个怪胎：李延宗眼见他以希奇古怪的指力连毙西夏高手，此刻见他又在指指划划，装神弄鬼，自然不知他是内力使不出来，还道这是行使邪术之前的施法，心想他诸般法门做齐，符咒念毕，这杀人于无形的邪术便要使出来了，心中不禁发毛，寻思：“这人除了脚法奇异之外，武功平庸之极，但邪术厉害，须当在他使出邪术之前杀了才好。但刀子总是砍他不中，那便如何？”李延宗心想：“我生平不知会过多少大敌，绝无一人和他相似。这人说精不精，说傻不傻，武功说高不高，说低不低，实是生平罕见。跟他胡缠下去，不知伊于胡底？只怕略一疏神，中了他邪术，反将性命送于此处。须得另出奇谋。”
换句话说，如果单从一个主角的角度看他，既然他最终达成了目的，那么过程可以忽略不计，而且算上他那堆理论数据应该说还是蛮出挑的，这时候也无所谓贬不贬义了。但是现在却有另外一个理论上都不输给他实战表现中又完全展现出练家子和普通人区别的虚竹和他在做对比，这时候就不得不说那些字眼怎么看怎么带点搞笑讽刺的意味在。对照书里一再强调的段誉不会武功这四个字，我想是没有必要刻意去为他的丑态描写色彩，甚至弄到和虚竹只是轻功风格不同这样高度的，否则“不会武功”这四个字岂不是成了金庸故意在和读者开玩笑了么

longzu

哇，强人好多！！

伊人枕边醉

金书第一高手是扫地僧
作者承认了的。

qiu001

其实段柿子就是竞争金书男主中实力最弱前三都很有获胜之机，金书第一高手，简直就是开玩笑。如果论到实战，此人还未必斗得过韦小宝，哎。柿子内力虽多，但杂而不存，天性善良，不喜打杀，潜意识抵制用武，除了六脉之外，并无半点拳脚功夫，应变能力极弱，举个简单的例子，柿子就如同个手执火枪的七岁孩童。火枪虽利，但要瞄准伤人却是有难度的。

nic

过儿能创出比美降龙的掌法，潜力比段誉高的说

李逍遙

这样说韦爵爷估计还能排上前十
一手火枪一手匕首
还有内个什么什么防具
再来一个含沙射影
轻功还有“脚底抹油 神行百爬”神功

鎮之

可是根本無法接近無名僧
氣牆護體

compassnet

回复 32 # 唐老鸭 的帖子

呵呵，本来只是讨论关于“钻”这个字在小说中的含义---是褒是贬，进而又延续到对于段誉这个人物的讨论，个人看过小说以后觉得作者对于段誉这个人物的刻画描写突出了他非战、重情的个性，明明不喜欢习武，却又学会了那么多的武功，明明不想用武，却又迫于情势不得不动用他那些厉害的武功。
读完天龙八部，我很喜欢段誉这个人物，包括无崖子、天山童姥、李秋水等等人都很喜欢，反之却不太喜欢姑苏慕容氏，我想这就达到了金先生在“金庸作品集”新序中所要达到的效果：“对于小说，我希望读者们只说喜欢或不喜欢，只说受到感动或觉得厌烦。我最高兴的是读者喜爱或憎恨我小说中的某些人物……小说作者最大的企求，莫过于创造一些任务，使得他们在读者心中变成活生生的、有血有肉的人。”
我想楼主心中觉得最厉害的就是段誉，无可厚非，但是我觉得最厉害的还是扫地僧。
另外作者在刻画段誉这个人物时，肯定是持着一种心态的，要么褒，要么贬，要么让读者自己去定义他，但是在读者的感情世界里，是什么样子就是读者自己说了算，毕竟自己的心里想什么外人不能左右。
开始时的段誉（前几回）和最后一回的段誉我觉得还是不同的，他的进境在最后一回里作者也说了，不过在最后我还是与您的见解相左：作者是为了变现虚竹跟段誉两种完全不同的武功风格。

北苏云浪

在那个方面的高手呢，在某些方面确实是高手

zhoukan

东方说我不是第一，连段誉这小子也NB了？

sking119

虚竹吐纳逍遥子百年内力完毕，轻抚光头大笑：三弟……

qiu001

李逍遙 发表于 2011-4-23 17:46
这样说韦爵爷估计还能排上前十
一手火枪一手匕首
还有内个什么什么防具

小宝实战何止前十，前五都有机会。
要高实战，必须有个先决条件：杀人不眨眼。
金书中能做到这个条件的男主可不是很多，屈指可数。

458160847

逍遥派开山祖师逍遥子。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ssihdx

论实战，萧峰赢他二人毫无悬念！

千叶传奇

论战斗力，还是属于峰神的，他是越战越猛，属于为战斗而生的。。。

5906340

段誉挺强的，下燕子时死了好多次

战便宜

       大家忽略了一点。段誉为人宅心仁厚，不愿用武，他如果遇到乔峰一般的天生武者，总使得内功高过对方，正面对抗也不免落于下风。
    一阳指也是武林绝学。只要功夫深，铁杵磨成针，以一灯几十年的功力研究一阳指，其指法之纯，功力之厚，还有先天功护体，不是看在段誉会凌波微步，他们之间也就打个平手。
    依在下拙见，最有可能是第一高手的自然是扫地僧。看各位说的是猪脚，那么令狐冲的可能性更高一点。独孤九剑，无招胜有招破尽天下，还有易筋神功护体兼吸功大法。可见令狐冲的武功之妙，内功之淳厚。除此之外还有令狐冲天生的灵气和随机应变的聪明才智，与段誉相斗，招数可能彼此彼此（话说独孤有破气式的），但如果时间稍长，令狐冲的聪明才智就会使得他在与段誉的比武中稍占一筹。

untruth

唉，段誉表示新版王语嫣跟慕容复跑了，大理西夏被蒙古灭国了，天山灵鹫宫最后真的飘渺无踪了，更重要的是，他不愿意练武，非常不愿意练武功，所以什么神功什么剑法什么步法不见得管用，其实是经常不管用。

kkqwert

說來說去，LZ好像只是想YY一下段譽可以怎樣打贏人
但這個書呆子會不會打呢
是否會打就是第一高手呢
只論天龍最後
小段頂多靠著身法逃命，連基本的拳腳都不會一點
這樣的質量還能當金書第一高手，水份大到有太平洋那麼大了

haahharen

我觉得其实段誉不会打架。他那些东西都是极不正常的，跟韦小宝的火枪不分上下。要说会打架还是萧峰、郭巨侠、杨过。从小被追杀拼过来的。