金书第一高手似乎应该是杨过。

苍井空

首先呢，神雕侠侣是金书里最纯洁的爱情，金书里的其它情侣都不及杨龙之间的故事(别和我提不败和莲弟…这里说的是正常的男女爱情…)。

杨过论内功，也就是玉女心经，残缺的九阴真经，武功也就是师承独孤求败的大雕，加上杂七杂八的武功。但他是金书里唯一一个戴面具行侠仗义的人(别和我说小田田…小田田遮面是为了采花…)，这侠义后不露面，把虚名给了一个叫神雕侠的代号而已。这点侠义，也在金书上排的上前几。

虽然杨过的武功1V1和金书高手对打，很吃亏，毕竟一只手，但别忘了，他是谁！他是神雕侠……一个大雕，在古代也算私人小型飞机…再说还是求败的雕，杨过骑它上天，往下扔砖头，扫地也会被磨死的…

一个爱情、侠义、武功都在三甲的人，金书这样过滤一下，也就剩过儿了。

欢迎讨论，严禁相喷，唐老鸭大大会扣分的……

唐老鸭

我什么也没看见，打酱油先，这帖子你们继续……等有说到对的时候再喊我
比如射雕三部里杨巨侠要做老大得先试试打赢互博+九阴的周伯通，明显强过东邪，不信春哥，不拿玄铁的时候也能拿下金轮，直接挑战下起码在金轮之上的郭巨侠等等，比如再证明下那只雕会飞等等等等等等……
算了，我还是消失吧……
不要灌水，不要骂人，不要违反版规……然后你们随便折腾好了

a88664145

楊過應該算不上第一吧....

先不說老頑童,黯然銷魂掌對上黃藥師的彈指神通也是個平手

郭靖沒有比過,但是估計差不多.....

還有....雕兄不會飛

八部天龙

你说最后不遇小龙女 完全黯然的时候还可以。。。。。。和5绝拼拼。。。。。。

kkqwert

要提綜合排名嗎
教主一個點頭可以抱著最少3個女人耶
而且後宮還不會有衝突。。
小寶也不錯啊。。。富可敵國，七個老婆，還掌握了高科技
什麼降龍掌，玄鐵劍啥的
那敵得過他給你一下
再者，比高手不比武功就太難比了
誰幸福些是他們自己說的，你看十年也挺難看出他們怎樣幸福
一比暴力。。。杨过雖然不弱，但也未必算第一

天上银狐2

duow2000 发表于 2011-8-18 23:42
你说的射雕三部曲，确实杨过最后是第一了。
不过要是金庸小说就不然了，天龙八部哪个逍遥派妖怪横行的就不 ...

战场杀敌往往用的都是最简便的招式，战场上强不代表武功高，天龙营救乔峰时便是一个例子。若要说武功最高，我一直以为是段誉的，六脉神剑，乃天下第一剑法，再加上北冥，有足够的内力，还有凌波微步，已经立于不败之地了。

typhon_524

最后杨过对金轮那一战之后，说不定开窍了，每次对阵强敌就酝酿一下感情，把自己的伤心事全部搬出来回忆一遍

305307

李剑圣 发表于 2011-8-19 15:46
慈恩右掌斜劈，欲以掌力震开他剑锋。可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位 ...

红字也没什么，你看杨过拿的是什么剑，剑魔当年是靠这把剑用到老的？他老人家都已经草木皆剑了，杨过只能是在重剑上造诣极高，而不是在实力上接近求败

李剑圣

回复 唐老鸭 的帖子

对你的四句话一一试做反驳，说“试做”，是因为对主观鉴赏的反驳实在没有必要。

1.这就是杨巨侠的水平，那把剑都没法玩转，更不用提什么草木为剑，什么无剑胜有剑了
        原文可以看到，杨过是故意用长剑和金轮相交，普通长剑无法经受这么大的力，所以断裂，这并不能说杨过剑法差，更不能说杨过剑法比令狐差。

2.这才是独孤求败的水准：1 不管对手是谁，他就是天下第一 2 草木照样当剑（这一点令狐学了没几天就做到了扫帚当剑，杨巨侠就差远了拿着剑还玩不转）3 无剑的威力超过有剑（前提是无剑使出剑法，杨巨侠倒是无剑的时候如果信春哥威力更强，但那是掌法，跟剑没关系）。
        独孤求败的水准是很高，我再次重申，我想表达的是，杨过相对最接近，我没说他无限接近。
        我不觉得那几个剑宗弃徒可以和金轮法王比，他们武功到底怎样，你心里也有数，令狐拿扫帚打败了成不忧，不是什么很伟大的神迹。杨过拿扫帚打郭芙也是可以的。
        无剑到底是什么概念？没人有准确的定义，你的意思是看手上拿不拿剑？那么，如果杨过达不到无剑的境界，令狐就更加达不到了。

3.能够让找了一辈子没找到对手的独孤求败十分兴奋的对手任我行，被令狐的剑法压制住，你自己说令狐的剑法是不是比较接近独孤？
         这个评价，明显没有《神雕侠侣》里对杨过的直接评价“仿佛当年的剑魔”更高、更直观了。
         再者，谁又觉得五绝，金轮的武功就比任我行差？杨过在重阳宫中，剑压金轮法王、达尔巴和霍都三个高手，你自己说杨过的剑法是不是比较接近独孤？

4.其实你找到的那条证据正好说明杨巨侠充其量也就是内力接近独孤，因为那只是拿着重剑的状态，内力决定一切，和剑法本身关系不大。我说内力接近是因为雕能够判断独孤的内力水准，既然雕让杨巨侠在若干年后毕业，说明雕认为杨巨侠的内力训练到位了，但是剑法……不好意思，那只雕毕竟是畜生，懂不了这个，就算懂，也不可能讲出来。
          剑法剑法，自然是使剑的法子。无论是千变万化，另人眼花缭乱的剑招，还是用一柄重型剑用力地硬砸过去，这都是剑法，所以说“和剑法关系不大”是不太对的。 至于杨过从神雕身上领悟了独孤求败使剑的法子，这倒更像是剑意，而不是剑招。 神雕是个畜生，比划不出剑招，但是和独孤常年拆招，对他得剑意还是有所了解的。 就像是《倚天屠龙记》里张三丰教张无忌太极拳剑，也只教他记住拳意剑意而尽量忘记招数，道理是一样的。举个更浅显的例子，就像是是做菜，你模仿大厨做菜，却不可能精确到每一颗盐粒，每一颗胡椒，但是菜做出来味道不差，这就够了。
         说了这么多，我的结论是，不好意思，那只雕确实是个畜生，懂不了剑招，也记不住，记住了也不可能讲出来，所以杨过通过神雕领悟的“剑法”或许招式上和独孤不同甚至大异，但是这使剑的方法，他是懂了，至少他用他自己领悟出来的剑法闯下了很大名头。
     
        

唐老鸭

李剑圣 发表于 2011-8-20 15:31
我说 对主观鉴赏没有反驳的必要，这句话是高高在上吗？是不是你理解错了？我的意思是主观鉴赏没有高下之 ...

我说 对主观鉴赏没有反驳的必要，这句话是高高在上吗？是不是你理解错了？我的意思是主观鉴赏没有高下之分，这在我16楼就已经说明了。“没有必要”不等同于“不屑”如果你不能正确理解别人的意思，也别闹这样的笑话。首先，断章取义四个字，原封不动还给您。再者，我再次重申，我没有说杨过无限接近独孤，而是相对最接近（详见20楼第二段蓝字，无编辑无修改！）。不知道你为什么要把杨过无限接近独孤的说法强加于我？你把我原帖好好看看，如果我说的是杨过无限接近独孤，我马上道歉并走人。

既然您老站在这里宣布的心态是没必要，然后您老又开始拿砖拍我，也就是说您老很慈悲地对我做了件其实在您内心认为根本没必要的事，您自己说您不是自己打自己嘴巴顺便又把我踩脚底下碾了两下么？当然，我可没您老的大人大量，以牙还牙的基本常识我还是有的，您既然愿意招损，那么您就请做好心理准备，起码先自身素质过过硬，别忙了半天一句话对的没有还拿着板砖到处拍人，早就说过华山区你可以发表观点，你也可以把别人观点批驳的一钱不值，这里都允许，前提就是自己尾巴藏藏好，否则一面追着别人反被踩着了尾巴你可别跳起来撒火，这叫活该！

9L：杨过是最接近当年剑魔的人了。

所以您倒也不必道歉，您只需告诉大家在您的理解里“最”字原来和“无限接近”，“极其”、“很”之类的词语程度上有天壤之别就可以了！

“彻底笑吐，说了半天您还不如直接了当自己总结下这段话，然后告诉我一句：Y他杨巨侠就是只会重剑，所以Y他杨巨侠就无限接近独孤求败！怎么的吧你们！” 这句话从你嘴里吐出来让我哭笑不得，如果你只会咬文嚼字，只会把一个莫名其妙甚至完全相反的观点强加给别人，然后再进行嘲讽和反驳，那么这种战术真的太幼稚太可笑了。

不好意思，您告诉的我就是这个意思：境界只到重剑法的杨巨侠比任何人都接近独孤，如果您认为您那段话还能翻译出别的意思您就请，大家都来笑笑也不妨。

通篇的冷嘲热讽和各种“笑”，我也不多说了，至少我在之前发帖是很客气的。当然各人的修养素质智商理解力都有差距，我也不能以此强求他人。

嗯，您的素质确实高么，所以不屑于争辩的事情奢侈地赐予我，我是不是应该谢谢您呢？


你21楼所写，漏洞真的太多，我没时间没精力一一指出了，你仔细回想下，你写得时候，是不是很多地方没有经过思考，是不是完全为驳而驳？心平气和的检查下，相信你自己都会再次笑吐的。

好了，进入正题了，可以翻翻论坛所有的帖子，一方知道围绕主题辩论已经完全失败的时候都是这种口径，理解理解，事实没有了么，当然只好自己骗骗自己来点帽子了呗

最后再说下，小说阅读是很主观的，不要把你认为对的就硬塞给别人，也不要武断的批评别人没有看过书，更不要遇到和你相左的观点和意思，就穷追猛打，追杀到底。讨论的目的是求同存异，如果意见都相同，就不是论坛，而是大字报了。

不好意思，正是您的言论给了我这种印象，11Lvincent同学纠正您的错误，您让人家帖原文，我顺手帖给您了，您又发挥您的YY大法说这段话还不如杨过打裘千仞那段，于是我只好又把杨过打裘千仞再贴给您，原文清清楚楚只是说杨的重剑法接近剑魔而已。关于杨过打金轮您又是凭不知道电视还是道听途说的印象瞎掰，显然压根没仔细看书，书上多清楚？人老婆帮了把忙而已。等我帖了原文吧，您又来一句：你21楼所写，漏洞真的太多，我没时间没精力一一指出了，嗯嗯，您是大忙人，您的口气怎么瞧着那么像XXOO的新闻发言人？您都不屑于玩您上这干嘛来了？当然，这就是您所谓的您自己的高素质，嗯，论坛宣称自己高素质的可不止您一位，只不过一本正经来段官腔的……目前您是华山第一人


你也许是这个版块很出名的人物，但是我今天看来，很失望。

最后，再见，你可以接着玩了。

不好意思，您可以更失望点，因为这个版块考据能力比我强，见识比我高的大有人在，认识我的人也未必就比不认识我的多，我也经常有说错话的时候，当然和高素质的您相比：
1 我知道自己几斤几两也知道错了就认错不必死争面子结果笑话越闹越大。
2 我可不敢跑别人帖子里先告诉别人：这个问题我都没必要和你讨论，然后再抄起板砖砸人一通。我要拍砖，起码先是认同对方提出了一个值得探讨的话题，否则干脆闭嘴。
3 任何人和我发生辩论，我只知道哪怕每天的事情再多，一上网应该认认真真逐一答复，哪怕一帖上千上万字，即使话题气氛不愉快，这点之前和我有过争论的每一位想必都不会否认，这些都是起码的尊重别人的表现。当然您的素质高，权位大，业务忙，所以您是时间精力宝贵的主儿，所以么，您例外哦。

还是老话：这里既然叫论剑，喜欢泡杯茶大家对坐客客气气侃侃而谈的，我们提供茶座；喜欢剑拔弩张争锋相对的，我们提供擂台，只要不违背擂台规则，下毒，放暗器都可以。但是对于那些自己带着毒药暗器跑来一边板砖砸人，一边还要求提供茶座的，身为这里的伙计，我不介意抄出扫帚柄送客。就这么简单

孤竹

对“杨过所习剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔”这句话发表一点看法。
要知道，剑魔天下无敌了多少年？四十岁就以玄铁剑横行天下了，此后他一直都是无敌状态，五十岁、六十岁……用“天下无敌”这个词来形容剑魔都嫌太俗。
杨过相当于多少岁的剑魔？好在金庸先生他老人家没说明白，咱也有点争论的空间。《笑傲江湖》里面说他见了任我行都会欢喜不尽的玩笑话，可是把很多较真的理论家们坑苦了！

唐老鸭

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1 对你的四句话一一试做反驳，说“试做”，是因为对主观鉴赏的反驳实在没有必要。

看到这句就有点像笑，反驳当然可以，但是前提你的拿出过硬的证据，但是你现在先给我一个个高高在上不屑和我说的姿态，然后又给了我一堆教训，等我肃然起敬认认真真看完后，我发现真的要喷出一口盐汽水了……同学！您确定您认真看过书么？另外，我刚才说的是四句话么？四段吧，好像……

2 原文可以看到，杨过是故意用长剑和金轮相交，普通长剑无法经受这么大的力，所以断裂，这并不能说杨过剑法差，更不能说杨过剑法比令狐差。

那么就请你证明以下几点：
1 原文哪里说明杨巨侠故意藏好了玄铁，然后带上长剑去跟金轮玩，注意，必须是你所谓的有针对的故意
2 既然杨巨侠已经达成了你所谓的无限接近独孤的无剑境界，那么他没事打人手里带把长剑干嘛？再次再次那把木剑顶多了
3 照你的意思就是独孤求败碰到金轮只要不带玄铁剑照样拿不下咯？因为一个无限接近的人只一下长剑就折断了，差距实在太大太大……

3  独孤求败的水准是很高，我再次重申，我想表达的是，杨过相对最接近，我没说他无限接近。我不觉得那几个剑宗弃徒可以和金轮法王比，他们武功到底怎样，你心里也有数，令狐拿扫帚打败了成不忧，不是什么很伟大的神迹。杨过拿扫帚打郭芙也是可以的。 无剑到底是什么概念？没人有准确的定义，你的意思是看手上拿不拿剑？那么，如果杨过达不到无剑的境界，令狐就更加达不到了

要不怎么说有人不看书呢，而且几天前我在苍炎区早就回复过一个类似说法了，令狐拿对付成不忧封不平的时候除了剑法，综合实力和对手差距是多少？宁中则打成不忧都没把握，而她有把握玩死田伯光，而令狐真实能力接不下田伯光三十招。这就好比某国综合国力远不如越南的时候突然掌握了某种技术然后秒了对手，那么可以联想，当他综合国力接近美国的时候照样可以秒对手，这就是独孤求败得名的由来，未必独孤一生没遇到综合修为和他差不多的人，但就算成倍高于他照样一击败敌。再看看杨巨侠，16年前还能用重剑打败金轮，16年后同等条件理论上是更高的无剑了，结果狼狈啊……这算什么？典型的技术不到家！亏你还给他脸上贴金！事实就是令狐内力一旦上去了，面对东方时他的表现比任我行还要出色，那时候距离他学九剑只有多久？你算算看？至于那个16年前就学了一堆绝世武功还不成气候的家伙…………我们别提了好么，太丢人了

4  这个评价，明显没有《神雕侠侣》里对杨过的直接评价“仿佛当年的剑魔”更高、更直观了。再者，谁又觉得五绝，金轮的武功就比任我行差？杨过在重阳宫中，剑压金轮法王、达尔巴和霍都三个高手，你自己说杨过的剑法是不是比较接近独孤？

最不看书就是这一段！可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习剑法已仿怫于当年天下无敌的剑魔。引述你就引引全！断章取义做什么？书里写的清清楚楚，这路剑法像独孤！仅此而已！再说得到这句评价的时候是16年前，要是这时候已经仿佛完整的剑魔，那只雕吃饱了撑的又拉着他训练若干年？既然剑法上这家伙始终没啥突破，那么后来再上一层的只是接近独孤的内力而已。这么简单的道理看看书的都能明白，YY有什么用呢？

至于杨巨侠打赢金轮那一战么，先是凭着兵器硬弄坏了金轮的武器，再接下来么……
杨过只觉对方冲撞而来的劲力绵绵不绝，越来越强，暗自骇异：“此人内力竟然如此深厚。”又想：“既至互拚内力，玄铁剑上的威势便无法施展，这贼秃练功时日久长，功力深厚，为时一久，必占上风。且引他近身，用袖子出其不意的拂他面门。”
……这时没想到法王正与杨过拚斗，只知这和尚是个人恶人，又不愿他在这时来打扰自己甜蜜的时光，当下伸手入怀，取出一枚玉蜂金针，缓缓往法王的左眼中刺去。
　　别说金针之上喂有剧毒，便是一枚平常的绣花针刺入了眼珠，眼睛也是立瞎。总算小龙女这时只要这对讨厌的大眼移开，没想到发射暗器，而重伤之余，伸手出去时也是软弱无力，去势甚是缓慢。
　　但法王和杨过正自僵持，已至十分紧急的当口，任谁稍有移动，都要立吃大亏。小龙女那金针缓缓刺将过去，法王竟是半点也抗拒不得。眼见金针越移越近，自两尺而一尺，自一尺而半尺，法王大叫一声，双轮向前力送，一个筋斗向后翻出。可是玄铁剑上那股威猛之极的劲力毕竟还是不能尽数卸去。他刚站定脚步，身子一晃，便坐倒在地。达尔巴和霍都齐叫：“师父！”抢上去伸手相扶。
　　杨过连劈两剑，将金轮铁轮又劈成两半，跟着踏上两步，挥剑向法王头顶斩落。法王岔了内息，惟觉郁闷欲死，委顿在地，全无抗拒之力。达尔巴举起金杵，霍都举起钢扇，一齐架住玄铁剑。但这一剑斩下来力道奇猛，达尔巴和霍都两人同时双膝一软，支撑不住，跪倒在地，但仍是挺着兵刃，死命撑住。

明明就是靠了女人捣捣乱把人弄成间歇性走火入魔，然后又靠兵器欺负人家武器差，这才拿下，这叫剑魔水准啊？笑残了都要！我说您能不能先回去再看完书再来拍我砖啊？能不能？能不能啊？

5 剑法剑法，自然是使剑的法子。无论是千变万化，另人眼花缭乱的剑招，还是用一柄重型剑用力地硬砸过去，这都是剑法，所以说“和剑法关系不大”是不太对的。 至于杨过从神雕身上领悟了独孤求败使剑的法子，这倒更像是剑意，而不是剑招。 神雕是个畜生，比划不出剑招，但是和独孤常年拆招，对他得剑意还是有所了解的。 就像是《倚天屠龙记》里张三丰教张无忌太极拳剑，也只教他记住拳意剑意而尽量忘记招数，道理是一样的。说了这么多，我的结论是，不好意思，那只雕确实是个畜生，懂不了剑招，也记不住，记住了也不可能讲出来，所以杨过通过神雕领悟的“剑法”或许招式上和独孤不同甚至大异，但是这使剑的方法，他是懂了。

彻底笑吐，说了半天您还不如直接了当自己总结下这段话，然后告诉我一句：Y他杨巨侠就是只会重剑，所以Y他杨巨侠就无限接近独孤求败！怎么的吧你们！同学，那个和独孤相提并论，对于任我行这样的对手只觉得可以高兴一下的风清扬还没说话呢！您倒好，直接就判定重剑法以上的技术没有第二人可以掌握，所以杨巨侠就是剑法上最接近独孤的人了？至于那只雕都领悟出了剑意…………上苍啊……原谅人类的无知吧……光说倚天太极剑意能掌握的有几个人？当场看明白的也是五散人以上的级别！畜生就是畜生，起码书里表现的它只是会拆招，知道力量轻重，了解独孤去了哪些地方练功，药补用什么材料，仅此而已……
歇歇吧，您再这么胡扯，一句对的都没有，我实在也懒得回了……要不您自己接着玩？


     

李剑圣

慈恩右掌斜劈，欲以掌力震开他剑锋。可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习剑法已仿怫于当年天下无敌的剑魔。慈恩这一掌击出，杨过剑锋只稍偏数寸，剑尖仍是指向他左臂。



回复唐老鸭：杨过不只是内力接近剑魔，至少没有第二人得到上文红字的评价。

untruth

我是怕砖头砸，扫地也怕？话说那雕会驮着人飞？驮一个人后，还能带多少砖头？就算它能带人，能带砖，但靠这个也算武功高？那韦小宝有火枪、红衣大炮，康熙有160万八千子弟兵大内高手无数那比杨过强多了吧。
其实吧，说感情，杨过是不错，不过郭襄为了某人而终身不嫁做尼姑，张三丰疑似为了某人而终身童子身，这些人虽然没描写轰轰烈烈的感情，但哪个痴情度比杨过差？别忘了还有丁典、胡一刀等等例子。
说侠义，侠之大者似乎永远说的是郭靖，武当七侠个个都以行侠为职业
说武功，其实扯这么多要成为高手的话主要还是看武功，杨过连在神雕里都没排到第一，就敢说金书第一？

李剑圣

杨过是最接近当年剑魔的人了。

untruth

谁能证明下，任我行的武功不如五绝？

untruth

说到杨过最接近独孤求败，其实也很好理解，因为那时候是宋末，风清扬令狐冲还没出生嘛，杨过拿“最接近独孤求败”奖毫无压力。而令狐冲就不好办了，有风清扬压着，只怕他得再熬个10几20年才能得偿所愿，万一风清扬搞的跟老顽童一样状况的话，令狐公子可就有的熬了。

鎮之

神鵰是不會飛的
我有時想要是段譽棒棒棒的掃射楊過擋得了嗎？

zephirus

要吹杨过天下无敌，那也就算了，吹接近独孤
不说老风了，令狐这关就过不去，看看老金自己的话

●杨过到底练成了独孤剑法没有？他的武功境界到底如何？
金庸：有一部分因为独孤求败传下来没这么完整，所以他的剑法没有很强。但他的内力强过令狐冲，因为十六年在山崖对着瀑布练习，内力甚强。

李剑圣

唐老鸭 发表于 2011-8-20 11:01
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1 对你的四句话一一试做反驳，说“试做”，是因为对主观鉴赏的反驳实在没有必要。

我说 对主观鉴赏没有反驳的必要，这句话是高高在上吗？是不是你理解错了？我的意思是主观鉴赏没有高下之分，这在我16楼就已经说明了。“没有必要”不等同于“不屑”。如果你不能正确理解别人的意思，也别闹这样的笑话。首先，断章取义四个字，原封不动还给您。再者，我再次重申，我没有说杨过无限接近独孤，而是相对最接近（详见20楼第二段蓝字，无编辑无修改！）。不知道你为什么要把杨过无限接近独孤的说法强加于我？你把我原帖好好看看，如果我说的是杨过无限接近独孤，我马上道歉并走人。
“彻底笑吐，说了半天您还不如直接了当自己总结下这段话，然后告诉我一句：Y他杨巨侠就是只会重剑，所以Y他杨巨侠就无限接近独孤求败！怎么的吧你们！” 这句话从你嘴里吐出来让我哭笑不得，如果你只会咬文嚼字，只会把一个莫名其妙甚至完全相反的观点强加给别人，然后再进行嘲讽和反驳，那么这种战术真的太幼稚太可笑了。

通篇的冷嘲热讽和各种“笑”，我也不多说了，至少我在之前发帖是很客气的。当然各人的修养素质智商理解力都有差距，我也不能以此强求他人。

你21楼所写，漏洞真的太多，我没时间没精力一一指出了，你仔细回想下，你写得时候，是不是很多地方没有经过思考，是不是完全为驳而驳？心平气和的检查下，相信你自己都会再次笑吐的。

最后再说下，小说阅读是很主观的，不要把你认为对的就硬塞给别人，也不要武断的批评别人没有看过书，更不要遇到和你相左的观点和意思，就穷追猛打，追杀到底。讨论的目的是求同存异，如果意见都相同，就不是论坛，而是大字报了。

你也许是这个版块很出名的人物，但是我今天看来，很失望。

最后，再见，你可以继续玩了。

fish.00.c

冲儿和过儿剑法方面的问题讨论的太多了，个人的感觉是：独孤九剑是一种理论，用在什么剑甚至无剑上都是一样的，就是料敌先机，后发先至。而过儿最后应该在内力上到了无剑的境界了，比笑傲最后没把剑在手就废掉的状态强多了。不过过儿最后学易筋经了貌似，50岁大战结果未可知啊。
还有一点：在网上看到关于杨过创独孤九剑的观点，个人认为有道理。理由如下：
第一：在神雕年代杨过是唯一的独孤传人（好吧，是独孤的坐骑的传人），独孤九剑被认为是独孤求败所创，那在神雕时代藏哪儿了？神雕藏私？这样杨过创下九剑冠以独孤之名很正常。
第二：不知大家有没感觉九剑很像九阴真经？集天下武功而破之。考虑到杨龙后人在九阴真经上的造诣（倚天里的那位，显然是九阴传人啊。），杨过借九阴真经创出破尽天下的独孤九剑也正常。
第三：也是网上常说的一点，破箭式和天罗地网的描写好像！

唐老鸭

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适才两人在梯级上较量了这一招，杨过但觉法王掌力沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，不由得暗暗称奇，心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？眼见他双轮砸至，竟不避让，长剑抖动，有心要试一试他的真力。刹时剑轮相触，声若龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，法王的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”

这就是杨巨侠的水平，那把剑都没法玩转，更不用提什么草木为剑，什么无剑胜有剑了

只见大石上“剑冢”两个大字之旁，尚有两行字体较小的石刻：“剑魔独孤求败既无敌于天下，乃埋剑于斯。呜呼！群雄束手，长剑空利，不亦悲夫！”……不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”

这才是独孤求败的水准：1 不管对手是谁，他就是天下第一 2 草木照样当剑（这一点令狐学了没几天就做到了扫帚当剑，杨巨侠就差远了拿着剑还玩不转）3 无剑的威力超过有剑（前提是无剑使出剑法，杨巨侠倒是无剑的时候如果信春哥威力更强，但那是掌法，跟剑没关系）。

此时令狐冲所遇的，乃是当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可思议的境界，一经他的激发，“独孤九剑”中种种奥妙精微之处，这才发挥得淋漓尽致。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。使这“独孤九剑”，除了精熟剑诀剑术之外，有极大一部分依赖使剑者的灵悟，一到自由挥洒、更无规范的境界，使剑音聪明智慧越高，剑法也就越高，每一场比剑，便如是大诗人灵感到来，作出了一首好诗一般。
　　再拆四十余招，令狐冲出招越来越是得心应子，许多妙诣竟是风清扬也未曾指点过的，遇上了这敌手的精奇剑法，“独孤九剑”中自然而然的生出相应招数，与之抗御。他心中惧意尽去，也可说全心倾注于剑法之中，更无恐惧或是欢喜的余暇。那人接连变换八门上乘剑法，有的攻势凌厉，有的招数连绵，有的小巧迅捷，有的威猛沉稳。但不论他如何变招，令狐冲总是对每一路剑法应付裕如，竟如这八门剑法每一门他都是从小便拆解纯熟一般。

能够让找了一辈子没找到对手的独孤求败十分兴奋的对手任我行，被令狐的剑法压制住，你自己说令狐的剑法是不是比较接近独孤？

其实你找到的那条证据正好说明杨巨侠充其量也就是内力接近独孤，因为那只是拿着重剑的状态，内力决定一切，和剑法本身关系不大。我说内力接近是因为雕能够判断独孤的内力水准，既然雕让杨巨侠在若干年后毕业，说明雕认为杨巨侠的内力训练到位了，但是剑法……不好意思，那只雕毕竟是畜生，懂不了这个，就算懂，也不可能讲出来。

宇文黑獭

郭靖笑笑，不说话
这种乱出风头的场合好像郭靖一直都是笑笑不说话的……

李剑圣

金庸：有一部分因为独孤求败传下来没这么完整，所以他的剑法没有很强。但他的内力强过令狐冲，因为十六年在山崖对着瀑布练习，内力甚强。


这句话大概来自所谓金庸的访谈吧，首先，我没有看过这所谓的访谈。其次，从你引用的话来看，金庸似乎也没有明说令狐的剑法比杨过更好，而且我引用了《神雕侠侣》小说的原文，怎么能称之为“吹”呢。
第三，一千个读者有一千个哈姆雷特，自然也有一千个杨过和令狐冲，小说鉴赏这么主观的东西，为什么硬要分个高下呢。我通过原文推举出杨过是最接近独孤求败的人，也并没有强求你们认同吧。

所以，我坚持我的看法，杨过最接近独孤求败，但是，至于第一高手是不是杨过，我觉得不是。