为瑞奇求情！

天上银狐2

在这里我想表明，瑞奇被禁我是不反对的，但是我认为永禁太过分了一点。瑞奇在论坛里年纪算小的了，才12岁，读小学六年级。还有些不懂人情世故，言语上有些过激，语气有些不善，我觉得认为可以原谅的。
是人都会犯错，我刚来到这个论坛也一度因为纯水而被扣分。重要的是只要你能改便好。
来看看以前的坛友们是咋么被禁的，要么发布黄色信息，或者发布广告，或者谈政治。
我认为瑞奇是犯了以下版规：
6 不文明、不健康或容易引起他人反感的信息；
8、说脏话、骂人、故意引起他人版战
但我认为瑞奇在骂“鬼佬”和网速真差二贴中，标题上虽有TMD三字，但是这三个字我不止一次在其他坛友的谈话中也曾经看到过，不应该因为这个原因禁他。
在骂“鬼佬”的一帖中，虽然用了一些比较极端的语言，而且对外国友人不尊敬，但我们又没有见过这几个”鬼佬“，可以理解为吐槽，最多扣分，不应该禁号。
前不久瑞奇曾与狼袭梦吵过一段时间，但是瑞奇一度讨好过狼袭梦，并发了红包。但狼袭梦蹬鼻子上脸，挑起了事端，虽然瑞奇也发过一些人身攻击，但是冷月对此已经扣分了，这事情也算结束了。这件事情既然已经结束了也不应该算作禁号的理由。
唐老鸭在论坛处理贴中对瑞奇禁号的理由为：

瑞奇王者 多日说脏话、骂人，且屡教不改 禁止发言 唐老鸭 2012.4.18 请问脏话指的是什么？就是TMD吗？论坛用的人不少吧！骂人又是指的是什么？如果指的是狼袭梦事件的话，冷月已经做出过决策了，不应该以此为理由。何来屡教不改一词？他只用过两次吧，唐老鸭您也只劝过他一次，也没有警告过他，这似乎不符合步骤啊。 在此我也希望管理层再给瑞奇一次机会，我相信他不是一个知道此路不通还偏偏要走的人。他曾多次说过他想做出些贡献。在他身上我似乎看到了当年我的影子，记得当年我也是一个只会纯水的会员，也多次被扣分。但最终我还是觉醒了，开始慢慢地为这个论坛着想。如果管理层能再给他一次机会，我愿意用这个号担保，这种情况不会再次发生在她身上。

第一个马甲

我愿意用这个号担保，这种情况不会再次发生在她身上。

要是这样的话我宁愿保持永封算了.....
一命换一命是最不明智的做法了

易木

俺也为瑞奇求情，是人都会犯错的，但是要给人家改过的机会，再说瑞奇也没犯很大的过错。。

蓝烟清

给点惩罚也好呀，违反了版规，还犯了错。是该被封的，不然对论坛的风气会有不良的影响

不过毕竟不是什么大的过错，算是偶尔的小脾气，希望版主们能理解给他一些教训就可以了

瑞奇也是，多做点正经事。 12岁的孩纸要好好学习

9523

已经不是一次两次的问题了，这样的事情已经发生过多次，保证有用的话版规还用来干什么？

而且以楼主在论坛的表现来看，还不足以用来担任这个担保人。

莫道名

我來擔保吧，怎麼說瑞奇都是因為水區的事被禁的，作為水區版主，還是要負點責任的

天上银狐2

9523 发表于 2012-4-19 03:01
已经不是一次两次的问题了，这样的事情已经发生过多次，保证有用的话版规还用来干什么？

而且以楼主在论 ...

好，我不足以做这个担保人。但是我仍然不明白为何需要永禁？第一次不是应该先禁十天半个月的吗？
永禁似乎太过分些了吧！请解释！

9523

天上银狐2 发表于 2012-4-19 14:45
好，我不足以做这个担保人。但是我仍然不明白为何需要永禁？第一次不是应该先禁十天半个月的吗？
永禁似 ...

关于禁言的理由唐老鸭已经写得很清楚了，我觉得我没有必要向你解释。
至于会不会对瑞奇王者的禁言处罚作出更改需要和相关的版主商议之后再做决定

legendfuture

我第一次知道他才十二岁，一个十二岁的孩子会做些什么？他可以和朋友打完一架后立刻和好，它可以学习高中和大学生在公车里大声喧哗，口爆粗言以示不凡，它可以在网上看各种各样的sq网站和ty之类的蛋逼论坛，它可以很“成熟”的在网上发微博，转贴子，这是社会给他的，不一定是他想要的，也不一定是他明白的东西，就好比说爆粗口，我在现实生活中经常这样，但在网上却从不。为什么？对于网上的人我不愿暴露自己。我可以笑闹卖萌装逼，但他不一样，他还没有明辨是非的能力，它对于事物的看法还足够幼稚，他还是个孩子，你和他闹着玩他可以很开心，你骂他一顿他也许会很快忘记，他是真心喜欢这里才会在那么短的时间内发了一万多帖，他愿意在这里和大家分享他的快乐和悲伤。我一开始以为是一个小小的惩罚，没想到是永禁。他在这里分享的超过1000小时（我猜的）化为乌有，他剩下的只有马甲，我想问，凭什么?论坛就靠这样来留住人心么？在如今的网络上，随处是水，没有水就会少很多欢乐，只剩下冷冰冰的话语和陌生的id。我不想这样。
糖糖鸭，我猜你是为了吓他一下永禁的，我希望这样，也希望你再考虑考虑。我不会拿版规说，我觉得没意义，规矩是人定的，人在，论坛才可能在。
我把水区的回复粘过来了总之还是希望管理层讨论下，为了复兴

唐老鸭

其实我真正感到无法理解的是这件事为什么还需要讨论？

有人在论坛发了广告，违反坛规XXX条，禁了，没问题。

有人连续出语不文明，违反坛规XXX条，禁了，求情一大片，有说年纪小的，有说不文明用语的尺度还是文明的……不觉得很滑稽么？

文不文明，该怎么处置，谁说了算？谁说了也不算，坛规说了算！如果大家都觉得自己说的有道理，那么还要坛规干什么？现在坛规怎么说？

http://www.txdx.net/thread-375288-1-1.html

很明确



再看看当事人短短三天时间内“屡次”做了什么？












这样的处置难道还有问题？这都有问题，那么试问此前论坛进行的一切对于ID的处罚还有哪个是“没有问题”的？

对于各位陈述的几点：

1 年龄小

年龄小而不受坛规处罚坛规里哪点能体现这一条？
再换句话，年龄小如何证明？视频？照片？网络上有证明的可行性吗？如果每一个被封的广告党都来一句：我未成年……

2 T开头的不算爆粗……

说这一点的显然是没去看坛规，首先S开头的坛规上有，而T开头的举得例子是带N的，但是从表述上的等看，带M的显然也一样。
现实理解的粗口是现实理解，写进坛规的就是游戏规则，玩游戏的要遵守规则，否则游戏不带你玩，这是基本常识。

好了，现在游戏规则说有的，那么我们只好当他有。

既然违规：有，处置办法：有，那么照章办事，体现论坛管理一贯的公正公平性，还有什么异议的呢？


当然对于各位求情者的心情，表示理解，将心比心，现实中，如果同类事件，不敢站出来为朋友两肋插刀的，朋友有难偷偷躲开的，这样的人我第一个看不起，但是如果你的朋友落难的原因是他自己的行为触犯了法律法规这时候该怎么办？是冲到警察局去跟警察评理？大闹法庭？或者直接报复因你朋友造成伤害的受害者？这样的行为显然就不是讲义气了！而是颠倒黑白是非不分！当然，论坛没有那么多绝对的黑白是非，我们遵行的只是游戏规则而已。而现在摆在各位求情者面前的就是应不应该捍卫共同的游戏规则的至高无上性和每一位会员的绝对公平权利。如果瑞奇可以网开一面，尘封了近两年的无人是和大明怎么办？其他人怎么办？谁来为他们的“同样是会员却享受了不公平待遇”承担责任？你银狐担当的起吗？水区各位版主呢？有办法承担么？至少我认为，我是无法以一己之力去面对同样犯事，同样构成处罚标准，一个永禁一个却因为有人求情就赦免的局面的。

其实从这两天看，瑞奇已经用新的ID投入到了论坛活动中，这很好，说明他是认识到要为自己行为负责，同时也没有自暴自弃的，这样应该说也是皆大欢喜的局面，一方面大家也能从此吸取教训，知道一些游戏规则的底线，另一方面对于瑞奇而言，也能更“成熟”地融入论坛，既然这样，为什么有人非要盯着至高的法规企图撕开口子以达到“群情”高于规则的目的呢？这样的行为对论坛建设真有好处吗？

求解……

当然如果谁认为有，并且谁觉得要以辞职担保写血书之类的行为来公关，那么我最后坚定下立场：

我坚持自己对瑞奇的处罚！如果瑞奇可以免责，决策层同理首先要做的是放出无人，放出大明，放出部分广告党……放出……，并且全体版主貌似还应该联名向这些曾经被关小黑屋的同志们写封道歉信，并讨论一个封ID期间政治经济待遇的补偿……——既然大家都决定不讲游戏规则了……

lsl330

回复 唐老鸭 的帖子

刚看了一下你说的坛规
http://www.txdx.net/thread-375288-1-1.html

说脏话、骂人、故意引起他人版战：
这里所指的是发帖带有不文明用语(包括谐音和字母简写等)。例如“SB、TNND、小白、等等”。铁血丹心论坛是一个文明交流的地方不允许出现粗俗的词语，让我们一起来共建一个文明的交流环境。违反者每帖将给予扣分处罚。屡教不改者视为捣乱，并给予封ID的处罚；

我不知道是否我和唐老鸭对版规的理解不同，还是你压根故意忽略后面的内容，
1、上面的截图，没有一个存在故意引起他人版战的含义，他上面骂了几样东西，一个是鬼佬，一个是武侠剧，一个是导演，没有一个辱骂的对象是论坛的成员，下面也没有引起他人的版战。举个肤浅点的例子，是不是我以后发个主题帖，说自己是小白一枚，也要遭到永禁封号的惩罚？
2、屡教不改者视为捣乱，先不讨论瑞奇是否有改正，屡教何来？
综上，他用粗口的形式舒发自己的情感是有点不妥，但压根没到封ID的程度。

第二点，瑞奇发帖是在水区而不是其它地方，
这是我个人的看法，水区是一个相对自由的地方，是一个可以畅所欲言交流的地方，只要里面的发帖，不影响到论坛的成员，我认为管理不应太严。

第三点，这是我的一个疑问，我不知道唐老鸭跨区处理为啥能处理得如此理直气壮？
我刚翻了一遍版规，压根没有看到版主有跨区处理的职权（如果有的话，烦请贴出），
瑞奇在水区这样的表现也不是一天两天了，
我问过水区的版主，他们都觉得这样的表现不是大问题，
反而我觉得有问题的是，论剑区的版主，直接跨区处理水区的事务，而事前压根没有给水区的版主通报一声，这是不是更大的不合理？同时这样的话，武林传闻区到底还有没有存在的必要？

第四点，直接引用唐老鸭的发言”我坚持自己对瑞奇的处罚！如果瑞奇可以免责，决策层同理首先要做的是放出无人，放出大明，放出部分广告党……放出……，并且全体版主貌似还应该联名向这些曾经被关小黑屋的同志们写封道歉信，并讨论一个封ID期间政治经济待遇的补偿……——既然大家都决定不讲游戏规则了……"

我不知道是我对论坛的版规不熟悉，还是其它原因，
难道对瑞奇的处理就光光只能使用两种方式“要不免责、要不永禁”，论坛禁言的惩罚难道是摆设么？这点我真的很疑惑。

以上一家之言，不吐不快。

天师砍恶魔

8、说脏话、骂人、故意引起他人版战：
这里所指的是发帖带有不文明用语(包括谐音和字母简写等)。例如“SB、TNND、小白、等等”。铁血丹心论坛是一个文明交流的地方不允许出现粗俗的词语，让我们一起来共建一个文明的交流环境。违反者每帖将给予扣分处罚。屡教不改者视为捣乱，并给予封ID的处罚；
我无意说版主封号不对，但是我看了下，您列出的瑞奇以前的帖子没有扣分的记录，也就不存在屡教不改的前提。还是希望法外开恩，关一周的小黑屋就是了，起码给人家个改过的机会。

唐老鸭

1 这里所指的是发帖带有不文明用语(包括谐音和字母简写等)。例如“SB、TNND、小白、等等”。

我不知道你是故意视而不见还是别的原因，导演那一贴，已经引起了论战的苗头，他这一贴的出言不逊已经轩辕破苍穹接受不了。至于你说的自嘲，在版规的限制下，封与不封不是版规问题，而是执法者的主观意愿，换句话，根据规则，显然封也没错。

2  水区是怎么样一个地方，是否该例外和坛规内容有必然联系？坛规里写了水区可以豁免？讨论水区是另外的话题，这里就不浪费时间了

3 根据目前操作，版主跨区封广告成立，那么既然坛规没有相应限定版主的活动区域，而惯例操作上扣分封号大家也在跨区执行（今天还有乌鸦水区扣分 027华山扣分等，版主跨区加分更是常态），那么显然对于违反坛规的行为跨区处置没有什么不可以，如果普遍认为不妥，更高层今后讨论出台相关制度这同样是后话，和这件事的结果显然无关。

4 如果你熟悉此前历史，相信你会明白我所言，如果你不理解，那么也无从解释了……

wcjbob

版规里所谓的“说脏话、骂人、故意引起他人版战”这是针对人身攻击而设定的吧，
既然是水区，就是一个大家畅所欲言的版块，在现实中受了气或者委屈，在网络论坛里发泄一下应该不是什么太过分的事情
本来吗，很多事情现实中没法说，在网上就可以肆无忌惮的发泄一下，相信这种事情都有人做过，何苦为了瑞奇区区几次发泄不满就永远的禁止发言了
难道唐老鸭就是那个耍赖毁棋的鬼佬吗，不然为何揪着三个英文字母不放呢，当然这只是玩笑
希望高抬贵手，在论坛已经越来越冷清的时候，放过一个热心坛友，也算是大家的期待了

lsl330

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你的解释偏向性太大了，
为啥版主跨区封号就可以是惯性使然，版主就可以超出版规？

另外，根据《铁血丹心论坛版主管理条例》
  里面压根没有规定版主有跨区删除帖子的职权，更勿论是永禁了。

三、版主职责
2、进行日常版务整理。根据版面定位，对好贴设置精华；值得讨论的帖子固顶；对灌水帖、不规范帖，做转移、屏蔽、删除等处理，并对初犯者做有善通知；对严禁帖、垃圾帖，无条件删除。
四、版主义务和权限
5.　对本版块贴子进行合适地删除、编辑、封锁、转移、修改、置顶等相关操作.
6.　及时理智地解决版块内出现的争论和纠纷，并加以正确引导.
7.　对违反论坛规则的会员，善用短信息适当地好言相劝、警告.

我不知道你为什么老是把跨区封广告和其它权限等同起来，这完全是两码事。

唐老鸭

15L：我不知道你为什么老是把跨区封广告和其它权限等同起来，这完全是两码事。

那么您在坛规里找到广告不等同于其他违反论坛总则行为处置这一条了吗？既然没有，那么很清楚：

坛规明确规定有的，照做

坛规明确规定不许的，不做

没有明确的：看情况做与不做，并且约定俗成

骂人、色情广告可以封 坛规明确有

跨区封不可以 坛规没有明确

就这么简单。

所以说，我之前说了，如果大家觉得不妥，版主活动范围要减小，那么此事件后相关方可以讨论，等明确了，写进规程了，大家再遵守就是了，这是后话，这和目前的事件的正常处理有什么关系呢？

lsl330

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不知道你如何看待权限二字。
在《铁血丹心论坛版主管理条例》里
规定的是版主的职权，
何为职权懂不？
只是说版主只能在上面规定的范围内操作，
里面已经明确规定了，版主负责管理本板块。
就是说，里面的管理条例只授权了版主可以对本板块行使权力，
而不能跨板块行使。
不然为啥武林传闻区要有投诉功能，
就是涉及到某些版主可能未能及时处理的情况，
会员可以直接到武林传闻区找管理员处理。
这就是我说的如果版主都能跨区管理版务的话，压根没有存在武林传闻区必要的原因，
你在一个板块碰到问题，直接一个一个版主PM得了，几十个版主，一两个觉得不是问题，总有个别人能挑到刺。

唐老鸭

请问广告ID何罪？非得招来其他区域的版主？

还是所有跨区封广告的版主都犯了您所谓的跨区执法罪？



反复重复真累：制度上是可以探讨修订的……新制度出来前，老制度有“漏洞”，产生的结果就是既定事实……i完善制度和违反制度是两码事……新制度一天不出来，为什么三个字本身也就没有意义，因为现在奉行的是老制度……

点滴

唐老鸭 发表于 2012-4-19 21:09
15L：我不知道你为什么老是把跨区封广告和其它权限等同起来，这完全是两码事。

那么您在坛规里找到广告不 ...

这擦边球打的...啧啧
看了这么多帖子...
貌似没有一个支持唐老鸭的，包括N名版主级别的
个人恳切的希望您能应该思考下为什么...嘴硬也不是什么好事
跨版好威武啊...权利真是很奇妙的一个东西
不过有个9527的武林盟主支持，当然了，如果是我我也会护短，管理之道

lsl330

回复 唐老鸭 的帖子

版主跨区封广告算越权不？
可以明确告诉你，算。
而我说的把封广告和其它行为划分开来，
是因为本人，乃至大众坛友，对封广告表示理解和支持。
而同样广告，相对其它行为而言，有很多不同的地方。
第一，广告性质很容易界定。
第二，很多发广告的ID往往打一票就走，因此，即使封了，对论坛的影响也不大。
因此，大众对版主跨区封广告才表示认同，
但并不能认为版主既然有跨区封广告的权利，就有跨区封号的权利。
因为跨区封广告本身还真没有版规的支持。

另外，对你说的，新制度出来前，老制度有“漏洞”，产生的结果就是既定事实
真是漏洞吗，仅仅是版主对自己的越权行为视而不见而已。
好一个既定事实！

心飞翔

TMD＝甜蜜的、他们的、透明度、体面的、甜美的、同盟的、同名的…………
SB＝失败、手柄、随便、身边、上班、手臂、设备、申报、商标、鼠标、士兵…………


一位哲人说过：“脑子里有什么，看到的就是什么”。。。。

唐老鸭版主非要往脏话上面联想，只能说。。。。啧啧啧啧。。。。。

唐老鸭

按游戏规定，在职权范围内做自己认为正确的事，无论现实与网络，仅此而已当然，网络中可以比现实做的更极端点，比如现实中求情电话打来的时候……权衡后不一定抗压，但是我总认为如果网络上有些事情都要像现实中那样的全无原则……那还上网做什么……

表达自己的意见，同时尊重每一位版主的意见，甚至所谓的“求情”，我一开始也亮明态度了，理解，但不支持，因为有高于团队利益的“奉法效应”。

但是对于咬牙切齿不分青红皂白冲上来兴师问罪的……当然也理解，理解你们的团队立场和“打手角色”需要……如果不理解，我也没必要认真地一帖一帖回了，直接关机还省事。但是回到开头所说，既然我认为的原因并且给出了我的理由，那么我的工作完成了，抓人扣车移交司法部门，至于是否故意杀人，是否酒驾，该怎么复议终审，本来也不是我的权限能决定的，做能做的，以及该做的，表达本意，自问无愧，足矣。

lsl330

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嗯，好的，终于没话说开始扣帽子了，
认识我的人都清楚，我是个怎样的人，
既然你把我定性为打手，
那我也只好结束我的发言，
以上。

木槿花西月

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本人曾经也当过一个大论坛的版主，版主跨版处理问题很容易引起纠纷，对于论坛没有明确规定版主可以跨区操作的时候个人认为不应该越权，否则当你的操作与本版版主发生歧义的时候试问，是扫了谁的面子？会不会引起更多的问题？
这是其一。
其二，版主跨区加分，这个是历史遗留问题，论坛的规模是一步一步发展上去的，当跨区加分成为惯例，在没有明确规定的情况下，我们可以看成是约定俗成的，但是不能把这个和越权混为一谈，不能成为跨区操作的理由。
其三，经过此贴的讨论之后，你的操作引起了很大的争议，个人认为你也是当事人之一了，应该由更高权限的管理出来处理更为恰当。

唐老鸭

不好意思 22L回答的是19L 发帖期间出现的20 21L