革命性的建议:还原真实的金庸武侠世界

unite2 · 发表于 2012-5-15 17:30

呼延婷发表于 2012-5-15 17:25
你这是在强词夺理招架和硬抗出现完全要看情况来的明知道自己不敌对手还要去硬抗去招架根本就是扯淡没内 ...

你跟我的理解有差异，我的理解是打在身上之前的算招架，打在身上之后的算护体，所以用神兵利器去挡算招架

而宝甲等护具起作用的时候明显是打在身上之后的，所以有利于护体的效果

呼延婷 · 发表于 2012-5-15 17:39

我说的招架也是一样啊武器和身体把攻击来的招式和兵器化解掉没受到高伤害就是格挡成功没受到高伤害当然就是格挡成功格挡成功当然就是没被击打到身体上但是还是会受小伤或者被震退这和武术比赛中见到的情况相同我一直在说的内力抵抗是硬抗的范围你根本就是歪曲我的意思

kddcc · 发表于 2012-5-15 17:40

呼延掌门要冷静哈

wanjunrui · 发表于 2012-5-15 17:42

难道要满屏幕都东方一样的MISS

unite2 · 发表于 2012-5-15 17:46

再强调一下我认为招架减伤起作用的话外功占绝大部分，至少表面上看是用外功去招架的，所谓见招拆招，你没招怎么拆，而打在身上时才出现内功护体。其实游戏中九剑就有外功减伤的作用，可惜特例化了

jimmyzhangjy · 发表于 2012-5-15 18:07

回复 unite2 的帖子

个人觉得lz和版主吵得真是太欢乐了...都有点偏离了lz意见的初衷了...

呼延版主别激动，再怎么爆粗口是不对的...

个人愚见：

lz是想要通过格挡/招架来提高外功的影响力。

目前内功通过内力影响了基础的攻防与集气，再通过内功护体、内功加力进一步影响实战攻防效果
目前外功通过三维、兵器影响了基础的攻防与集气，再通过外功威力、招式进一步影响实战攻击效果

差别在于外功没有进一步影响实战防御效果——这就是lz为什么要提出要引入格挡/招架的原因

个人认为招架/格挡一定程度在兵器值减伤上是体现出来了，只是不如内功护体、加力那么直观丰富。
引入招架/格挡可以实现外功在防御上的进一步影响，并且能够进一步对外功实现差异化。

建议lz去意见处提吧，个人觉得意见蛮好的~

s1zl · 发表于 2012-5-15 18:26

回复 unite2 的帖子

楼主你这么和别人说别人不会懂，如果你一定要让别人懂，那你就得把自己的意思从头至尾讲清楚

我替你举例一下
论点一：目前的战斗系统，某些武侠中的战斗要素过于模糊，不够鲜明。
1：武功间的拆招，招架，格挡，闪避被并入防御数值之中，应该分离出来，各自重新包装应用，从而提升战斗的娱乐性。（段誉，祖千秋，千机棍等特例暂不考虑）
⑴拆（破）招就是从外功招式上化解别人的攻击，使得别人的攻击无效，接下来陷入被动（降低对方集气，自己不受影响）
⑵招架就是在对方招式尚未完全施展开来的时候，中途拦截化解，使得对方招式效果无效，但自己也未占得先机
⑶格挡就是对方招式俨然已经成功，自己无从招架闪躲，只能用非要害部位强行防御对方的攻击，减小伤害，令自己陷入被动（一定程度减低伤害和被杀气）
⑷闪避有主动被动，两种情况，一种游刃有余，一种险象环生。前者不会陷入不利，后者有被追击的危险（视乎轻功杀气）

unite2 · 发表于 2012-5-15 18:30

我的本意是结合多年玩mud及金庸群侠传的经验，提一些建议，给改mod的作者一些改革的思路，为了吸引眼球，当然要取个拉风的标题啦。本人以前曾在mud区里提过即时版的一些先进理念，不得不说集气的引入是里程碑式的改革。

但是好不容易码了这么多字，回贴的一群人不是说这样改不行，就是说你说的现在的mod全有了，我好歹也玩了好几遍至尊，退而求其次，主攻外功减伤吧（原贴格档是不掉血的，为了入乡随俗，就改成减伤吧），众所周之，目前内功是大大强于外功的，目前外功不外呼加三围，凑兵器值的作用，而内功强大的特效功能不说，内功加力能加攻击，内功护体能加防御，一堆一剑九内，九内六脉的练法，足以说明如果不是为了凑该死的兵器值，没人会练过路外功的，来个外功招架减伤，难道不合理吗？

呼延婷 · 发表于 2012-5-15 18:35

unite2 发表于 2012-5-15 18:30
我的本意是结合多年玩mud及金庸群侠传的经验，提一些建议，给改mod的作者一些改革的思路，为了吸引眼球，当 ...

反对意见不允许存在么？这就是你提意见的本意？

unite2 · 发表于 2012-5-15 18:43

呼延婷发表于 2012-5-15 18:35
反对意见不允许存在么？这就是你提意见的本意？

或者说你说的现在的系统内功护体，还有根据防御值计算得出最后的减血值已经包括招架，闪避了
至少不能说服我，我在上面的回贴中也多次说了“不敢苟同”
既然不敢苟同，那总得为自己辩论几句吧，好歹我也是开贴的lz啊

sfenks · 发表于 2012-5-15 18:50

其实加入拆招，和闪躲有好处
很多冷门外功，虽然攻击和加系数不行，但可以合理赋予其对于拆招，闪躲或硬抗的加成
命中率的决定因素是：武常、实战、攻击、武功范围、极意
拆招率的决定因素是：武常、实战、防御、加拆招率的武功、四系系数（对方用的哪一系就算哪一系，目前内功好像也是随机算的四系的）
闪躲率——武常、实战、轻功是主要判定系数，如果以后加入轻功类身法，也算是关键判定系数。
没有增加实际的数据，只是多了三个换算公式，对于攻防轻、系数、武常实战，有更突显的体现。
真正的难点是：加入以上几个效果后，要达到合理化平衡，测试的工程量比较大的。

unite2 · 发表于 2012-5-15 19:02

本帖最后由 unite2 于 2012-5-15 19:09 编辑

版主一直纠结的点就是这句话吧：“很多不需要具体做出来以其他形式表示不好么？现在的设置上闪避只应该属于一种个别人用的特效格挡和硬抗其实就是防御力和内功护体的体现可以讲格挡用文字表示硬抗感觉不需要了招架系统可以增加对应装备兵器而不是修炼的外功就算会用剑者手中无剑依然无法格挡这个道理很浅显还有就是应该增加一些普通兵器刀剑和普通防具这些都该和招架系统配套使用不装备兵器不会内功者不能招架且应该设置一个开关设置是否在没有内功情况下使用格挡这条设置我认为应该有且给家里增加武器陈列架这个就是工程量了”

那好，我一字一句理解给你看
很多不需要具体做出来以其他形式表示不好么？
我的理解是不需要具体做出来，纯以数值来表现，这不就是原版三围表达一切的意思吗？
众观目前至尊的设置，内功护体是防御的一种具体表现，内功加力是攻击的一种具体表现，外功出招加攻是攻击的一种具体表现，可以说原来简单的三围表达一切是陈旧的、落后的思想，具体形象的表现攻防轻是趋势，至少我认为外功减伤是很有必要具体化，而不属于不需要具体做出来的范畴。

现在的设置上闪避只应该属于一种个别人用的特效
不清楚，为什么只应该

格挡和硬抗其实就是防御力和内功护体的体现可以讲格挡用文字表示
同理攻击其实完全可以由攻击值和招式的威力值来体现，为什么现在还有内功加力，外功出招来具体表现呢？

硬抗感觉不需要了原贴说了硬抗基本等同于现在的内功护体

招架系统可以增加对应装备兵器而不是修炼的外功就算会用剑者手中无剑依然无法格挡这个道理很浅显
按照这个意思是不是手中无剑就无法使用剑法的攻击招，其实玩群侠传不难看出游戏里默认各种角色持有各种基本武器，你用剑法手中就有长剑，用刀法必然有钢刀。说招架如果没有刀剑就不能招架从何说起，不看外功看兵器实在难以理解！！

应该增加一些普通兵器刀剑和普通防具这些都该和招架系统配套使用不装备兵器不会内功者不能招架且应该设置一个开关设置是否在没有内功情况下使用格挡这条设置我认为应该有且给家里增加武器陈列架这个就是工程量了”
这句话解释基本同上句(修正一下，即使有内功也该有格档，而且格挡几率上升，内功护体跟外功格挡并不冲突）

unite2 · 发表于 2012-5-16 12:47

本帖最后由 unite2 于 2012-5-16 12:47 编辑

另咨询设诉区在哪里?武林传闻不受理

蓝烟清 · 发表于 2012-5-16 12:54

好吧，看到投诉贴，最终转到这里了 - -

战斗做得越真实，那么看起来就会是越假，越无聊

我很想问一句，加这些系统意义在于什么。能给游戏本身增加一些什么

a234106261 · 发表于 2012-5-16 17:39

此贴已偏离主题，变成无谓战帖，锁帖。

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