如果第二次华山论剑是黄裳与东邪北丐比武结果如何?

七禽七兽

似乎有一个疯了的西毒作参考。。。

00ds

欧阳锋练九阴练傻了，也才勉强压过其他四绝。虽然打不过，但四绝自保不成问题的。而且欧阳锋的练法根本就跟黄裳不同。

而郭靖按部就班学了全套九阴，也就只能欺负一下年老的四绝，主力还是用降龙。

所以我觉得黄裳其实没那么神。

pkeasy

略胜是一定的，肯定的。

untruth

00ds 发表于 2012-6-14 18:03
欧阳锋练九阴练傻了，也才勉强压过其他四绝。虽然打不过，但四绝自保不成问题的。而且欧阳锋的练法根本就跟 ...

这……按部就班的学了相对论的学生很多，没见有几个成了科学家的，就能推论出爱因斯坦其实没什么么？

dna120

黄裳和觉远一样是完全没有实战经验的人，基本可以参考觉远vs杨过（新五绝里实战与内力最差的一位），应该是被五绝虐。

唐老鸭

dna120 发表于 2012-6-18 23:41
黄裳和觉远一样是完全没有实战经验的人，基本可以参考觉远vs杨过（新五绝里实战与内力最差的一位），应该是 ...

黄裳没有实战经验是哪本书的结论？
确定是金庸写的？

00ds

untruth 发表于 2012-6-18 23:10
这……按部就班的学了相对论的学生很多，没见有几个成了科学家的，就能推论出爱因斯坦其实没什么么？

那你觉得连成了金蛇剑法的袁承志跟夏雪宜打，会差很多吗？
张无忌念成九阳之后，内力比当时的觉远比差很多？


你说的那情况
1、王语嫣类，只看书不练，所以只能动嘴皮子。
2、没跟师父学齐全套，或者本身资质有限。可以看全真七子跟王重阳，你说他们得了王重阳真传？周伯通才是真传。
3、好像九阴白骨爪那种练歪了的不提，真正的练成了的九阴神爪这项武功，王裳还是郭靖用都一样。区别的只有自身修为高低。

另外，王裳躲起来几十年写九阴，出来已经找不到对手了，所以也没法判断。但九阴里面杂学太多，好像缩骨法，移魂大法，疗伤法等等对高手实战里也是没用的。只能说明他技能多，跟黄药师会奇门遁甲之类，炼丹制药什么的一样。实际出手打斗还是靠大招，而九阴里还真没比降龙、一阳指、蛤蟆功甚至黯然销魂等要强的大招。否则老顽童跟杨过打的时候也不会不用。

风神无名

00ds 发表于 2012-6-19 09:51
那你觉得连成了金蛇剑法的袁承志跟夏雪宜打，会差很多吗？
张无忌念成九阳之后，内力比当时的觉远比差很 ...

张无忌不开挂练成的九阳，内力的质量比觉远差得多，开挂后练成的九阳，内力的“质”差得多。
老顽童和杨巨侠单挑时就用过真经中的大伏魔拳法，和巨侠打了个不相伯仲。

00ds

风神无名 发表于 2012-6-19 10:28
张无忌不开挂练成的九阳，内力的质量比觉远差得多，开挂后练成的九阳，内力的“质”差得多。
老顽童和杨 ...

这个没得比较吧，根本没说过觉远内力的“质”如何。
说“质”的是张三丰吧？张三丰的内力不低于五绝水平这个大家应该没异议的。而张三丰的内力自认“量”不及张无忌，所以在内力的“量”上面，张无忌也是五绝级。

至于说到内力的质和量那个厉害点，我觉得这可能还扯到一个拼内力的问题。就好像波斯三使用阴风刀破张无忌防，这应该就是“质”的能力，但张无忌的海量在，就是破了防也没多少伤害。另一个体现就是屠狮大会，周芷若偷袭打到张无忌吐血，但张无忌隔天就没事了，这伤不比张三丰中番僧那掌低的，但张三丰没说隔天就能好了吧。

要比张无忌与觉远，书中有具体描写的，还是九阳的防御力。而觉远那死得也有点奇怪……算是力尽而死还是怎的？

至于说，老顽童那次，黯然销魂都还没开全力……至少杨过不在黯然销魂状态。

风神无名

00ds 发表于 2012-6-19 10:50
这个没得比较吧，根本没说过觉远内力的“质”如何。
说“质”的是张三丰吧？张三丰的内力不低于五绝水平 ...

说“质”的是张三丰吧？张三丰的内力不低于五绝水平这个大家应该没异议的。而张三丰的内力自认“量”不及张无忌，所以在内力的“量”上面，张无忌也是五绝级。
杨过一惊，心想：“世上竟尚有这样一位高手，我却不知！”他略略探身，往呼喝声传来处瞧去，月光下只见一道灰影迅捷无伦的奔上山来。过了一会，看清楚灰影中共有两人，一个灰袍僧人，携着一个少年。潇、尹二人缩身在长草丛中，连大气也不敢透一口气。杨过见了那僧人的身形步法，暗暗称奇：“这人的轻功未必在龙儿和我之上，但手上拉了一少年，在这陡山峭壁之间居然健步如飞，【内力之深厚】，竟可和一灯大师、郭伯伯相匹敌。怎地江湖之上从未听人说过有这样一位人物？”

张三丰和俞岱岩却怎能想得到？张三丰一时瞧不清他的面目，见到他身上衣着，只道便是清风，说道：“这位施主身具少林派金刚伏魔的外门神通，想是西域少林一支的高手。你小孩儿一招之间便被他打得筋折骨裂，岂同儿戏？”张无忌左手牵住张三丰衣角，右手拉着他左手轻轻摇晃，说道：“太师父，你教我的太极拳法从未用过，也不知成是不成。难得这位施主是外家高手，让弟子来试试以柔克刚、运虚御实的法门，那不是很好么？”说话之间，将一股极浑厚、极柔和的九阳神功，从手掌上向张三丰体内传了过去。张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然【远不及自己内力的精纯醇正】
觉远的内力的“质”是和五绝中内力修为最深厚的一灯和郭靖划等号或者约等号的。张三丰没有自认量不及张无忌，他想的是张无忌内力的精纯度还远不及自己。


至于说到内力的质和量那个厉害点，我觉得这可能还扯到一个拼内力的问题。就好像波斯三使用阴风刀破张无忌防，这应该就是“质”的能力，但张无忌的海量在，就是破了防也没多少伤害。另一个体现就是屠狮大会，周芷若偷袭打到张无忌吐血，但张无忌隔天就没事了，这伤不比张三丰中番僧那掌低的，但张三丰没说隔天就能好了吧。
张无忌知道义父七伤拳的厉害，只要舍得将屠龙刀弃给敌人，一拳便可毙了辉月使，但这么一来，本教便和波斯总教结下深怨，自己一向谆谆劝诫同教兄弟务当以和睦为重，今日自己竟不问来由的杀了总教使者，哪里还像个明教教主？忙道：“且慢！”向流云使道：“咱们暂且罢手，在下有几句话跟三位分说明白。”流云使点了点头。张无忌道：“在下和明教极有关连，三位既持圣火令来此，乃是在下的尊客，适才无礼，多有得罪。咱们同时各收内力，罢手不斗如何？”流云使又连连点头。张无忌大喜，当即内劲一撤，将屠龙刀收向胸前。只觉波斯三使的内劲同时后撤，突然之间，一股阴劲如刀、如剑、如匕、如凿，直插入他胸口的“玉堂穴”中。    这虽是一股无形无质的阴寒之气，但刺在身上实同钢刃之利。张无忌霎时之间闭气窒息，全身动弹不得，心中闪电般转过了无数念头：“我死之后，义父也是难逃毒手，想不到波斯总教使者竟如此【不顾信义】。

张三丰见空相伏地久久不起，哭泣甚哀，便伸手相扶，说道：“空相师兄，少林武当本是一家，此仇非报不可……”他刚说到这个“可”字，冷不防砰的一声，空相双手一齐击在他小腹之上。这一下变故突如其来，张三丰武功之深，虽已到了从心所欲、无不如意的最高境界，但哪能料到这位身负血仇、远来报讯的少林高僧，竟会对自己忽施袭击？在一瞬之间，他还道空相悲伤过度，以致心智迷糊，昏乱之中将自己当作了敌人，但随即知道不对，小腹中所中掌力，竟是少林派外门神功“金刚般若掌”，但觉空相竭尽全力之劲，将【掌力不绝】的催送过来，脸白如纸，嘴角却带狞笑。
波斯三使那段倒是和质无关，是因为张无忌一时心软三人才得手的，张无忌不发圣母心态三人组也没法得手。周芷若打到张无忌吐血同理，隔天没事一是因为张无忌年轻，张三丰一百多岁的人在身体素质方面肯定是没法和张无忌比的，二是因为张三丰一开始只以为刚相失心疯了，所以没有立刻出手，导致对方偷袭之后还继续加大攻击力度，但这和内力却又无关了。


至于说，老顽童那次，黯然销魂都还没开全力……至少杨过不在黯然销魂状态。
忽听得台下周伯通大声叫道：“好一招‘拖泥带水’啊！”杨过一怔，这才醒觉，原来自己明知要死，失魂落魄，随手一招，恰好使出了“黯然销魂掌”中的“拖泥带水”。这套掌法心使臂、臂使掌，全由心意主宰。那日在万花谷中，周伯通只因无此心情，虽然武术精博，终是领悟不到其中的妙境。杨过既和小龙女重逢，这路掌法便已失却神效，【直到此刻生死关头】，心中想到便要和小龙女永诀，哀痛欲绝之际，这“黯然销魂掌”的大威力【才又】不知不觉的生了出来。
除非最后和金轮生死相搏时的巨侠也不是黯然销魂状态。事实上巨侠在没重遇小龙女之前一直就是黯然销魂状态，夫妻团聚之后这个状态才停下。

00ds

张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然远不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，直是无止无歇、无穷无尽，一惊之下，定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功己到绝顶之境，生平所遇人物，只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人，才有这等修为，至于当世高人，除了自己之外，实想不起再有第二人能臻此境界。

好吧，我记错了。但这里有个问题，精纯醇正的好处在哪，强在什么地方？
我觉得这更像是拿张无忌跟自己的内力“本质”比较，要说内力修为水平，张三丰觉得张无忌跟郭靖和觉远也差不多少。更像是说，没想到这世上还有别人的内力能跟我一个等级的意思。


杨过见他将自己突起而攻的招式尽数化解，无一不是妙到巅毫，不禁暗暗叹服.叫道：”下一招叫做‘拖泥带水’！”周伯通和郭襄齐声发笑，喝彩道，“好名目！”杨过道：“且慢叫好！看招！”右手云袖飘动，宛若流水，左掌却重滞之极，便似带着几千斤泥沙一般。
　　周伯通当年曾听师兄王重阳说起黄药师所擅的一路五行拳法，拳力之中暗合五行，此时杨过右袖是北方癸水之象，左拳“是中央戊土之象，轻灵沉猛，兼而有之，当下不敢怠慢，左手使“空明拳”中的一招，右手使一招“大伏魔拳”，以轻灵对轻灵，以浑厚对浑厚，两下冲击，两人同声呼喝，各自退出数步。
老顽童打杨过平手是左右双开的，也不是只用九阴一种武功。

风神无名

00ds 发表于 2012-6-19 12:00
张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然远不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，直 ...

好吧，我记错了。但这里有个问题，精纯醇正的好处在哪，强在什么地方？
我觉得这更像是拿张无忌跟自己的内力“本质”比较，要说内力修为水平，张三丰觉得张无忌跟郭靖和觉远也差不多少。更像是说，没想到这世上还有别人的内力能跟我一个等级的意思。
内力精纯的好处就在于同样量的内力，内力精纯的人可以发挥出更大的威力，或者说别人耗费10内力量能做到的事，内力精纯者只需耗费5或者1的内力量即可做到。
张三丰那段话的意思：打个比方，想不到在这个五六十级的年代，除了自己以外，还有人的等级居然在90级以上。而张三丰和郭靖等人可以是100级的人。


老顽童打杨过平手是左右双开的，也不是只用九阴一种武功。
周伯通虽以单臂应战，然招数神妙无方，杨过仍感【应付不易】。瞬息间二十余招过去，杨过暗想我虽只一臂，但方当盛年，与这年近百岁的老翁拆到一百余招仍是胜他不得，我这十多年来的功夫练到那里去了？但觉周伯通发来的拳掌之力中阳刚之气渐盛，与“空明拳”的一味阴柔颇不相同，心念一动，猛地里想起了终南山古墓石壁上所见的九阴真经，此刻周伯通所使招数，正是真经中所载的一路“大伏魔拳法”拳力笼罩之下，实是威不可当。杨过大喝一声？“大伏魔拳法”何足道哉？你双手齐使，接一下我的‘黯然销魂掌’！”
周伯通听他叫出自己所使拳法的名称，已然一怔，又听他说要用一门甚么“黯然销魂掌”，更是奇怪。他自幼好武，于天下各门各派的武功见闻广博之极，但“黯然销魂掌”这名目今日却是第一次听到。只见杨过单臂负后，凝目远眺，脚下虚浮，胸前门户洞开，全身姿式与武学中各项大忌无不吻合。他踏近一步，左手成掌，虚按一招，【意存试探】。

【他生怕伤了对方，这一拳只用三成力】，那知拳拳刚要触到杨过身上，突觉他小腹肌肉颤动，同时胸口向内一吸，倏地弹出。周伯通吃了一惊，忙向左跃开

周伯通知道这一掌力似穹庐，圆转广被，实是无可躲闪，当下举掌相迎，“啪”的一下，双掌相交，不由得身子一晃，都只为他【过于托大】，殊不知他武功虽然决不弱于对方，但一掌对一掌，却无不及杨过掌力厚实雄浑。

杨过手臂下垂，绝无半点防御姿式，待得周伯通拳招攻到近肉寸许，突然间手足齐动，左掌右袖、双足头锤、连得胸背腰腹尽皆有招式发出，无一不足伤敌。周伯通虽然早防到他必有绝招，却【万万想不到他竟会全身齐攻，瞬息之间，十余招同时攻到】，说来“无中生有”只是一招，中间实蕴十余招变式后招，饶是周伯通武学深湛，也闹了个手忙脚乱。
之所以用到左右双开打平手，是建立在周伯通放水+意图试探+托大+巨侠突然爆发的前提下。
否则巨侠的反应就是“应付不易”

00ds

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内力精纯的好处就在于同样量的内力，内力精纯的人可以发挥出更大的威力，或者说别人耗费10内力量能做到的事，内力精纯者只需耗费5或者1的内力量即可做到。
张三丰那段话的意思：打个比方，想不到在这个五六十级的年代，除了自己以外，还有人的等级居然在90级以上。而张三丰和郭靖等人可以是100级的人。

这个书里没这么提到过吧……不过反正只要量够大，消耗得起，还真没什么好说的。就好像张无忌跟三渡拼内力，即使张无忌跟老张拼内力，最后张无忌也会占了年轻回复快这个优势，胜负可不好说。

原文：显得内功己到绝顶之境，生平所遇人物，只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人，才有这等修为，至于当世高人，除了自己之外，实想不起再有第二人能臻此境界。

这里说的是内功境界，所以起码内力修为是同一境界。至于说张三丰是100级，张无忌是91，92级，这个先不较真。但其实也就是说“差不多少”的意思。所以我推断，张无忌跟五绝还有张三丰在内力上都一个“水平”或者说层次吧。


最后那点，杨巨侠也没打算跟老顽童拼死一战啊，同样该留手的时候就留手。杨感到的是“不好应付”，但不是打不过。还有就是，杨用黯然销魂之前，已经跟老顽童过了百招，老顽童已经是用上双开和九阴的了

untruth

00ds 发表于 2012-6-19 09:51
那你觉得连成了金蛇剑法的袁承志跟夏雪宜打，会差很多吗？
张无忌念成九阳之后，内力比当时的觉远比差很 ...

那首先得论证下夏雪宜的金蛇剑法与穆人清的华山武功谁厉害点。可以肯定的是，原文中明确交代夏雪宜的武功是不如穆人清的。所以金蛇剑法对于袁承志的意义是不是能类比成九阴对于五绝等人的意义？

风神无名

00ds 发表于 2012-6-19 13:03
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内力精纯的好处就在于同样量的内力，内力精纯的人可以发挥出更大的威力，或者说别人 ...

这个书里没这么提到过吧……不过反正只要量够大，消耗得起，还真没什么好说的。就好像张无忌跟三渡拼内力，即使张无忌跟老张拼内力，最后张无忌也会占了年轻回复快这个优势，胜负可不好说。
很多地方都提过，只不过提的方式不同。张无忌和三渡拼内力能赢，因为三渡的内力总量加起来还不如张无忌，那已经是没法靠“质”弥补了。

这里说的是内功境界，所以起码内力修为是同一境界。至于说张三丰是100级，张无忌是91，92级，这个先不较真。但其实也就是说“差不多少”的意思。所以我推断，张无忌跟五绝还有张三丰在内力上都一个“水平”或者说层次吧。
在内力量方面，张无忌的确是五绝水平，但是在质方面，张无忌还不如三渡，这是开挂的后遗症。

最后那点，杨巨侠也没打算跟老顽童拼死一战啊，同样该留手的时候就留手。杨感到的是“不好应付”，但不是打不过。还有就是，杨用黯然销魂之前，已经跟老顽童过了百招，老顽童已经是用上双开和九阴的了
杨过左手还了一掌，猛觉得对方拳力若有若无，自己掌力使实了固然不对，使虚了也是极其危险，不禁暗暗吃惊，当下展开十余年来在狂涛怒潮中所苦练的掌法还击出去。他呼呼呼连劈了三掌，掌力激荡，身周花树上花瓣纷纷下坠，红黄紫白，便如下了一阵花雨，好看煞人；再劈三掌时，四下里喀喇、喀喇之声不绝，竟是枝干断折。杨过初时担心周伯通年老力衰，受不住自己刚猛无俦的掌力，出掌时均是一发即收，但六招一过，立知对方内力固厚，拳法巧妙更远在自己之上，只要稍一不慎，登时便会败在老头儿的拳下，这才鼓劲出
招，【再不留半分余力】。
不打算拼死一战和留手不完全相同。比武也可以用上全力，巨侠就是因为发现除非比拼内力，否则奈何不了老顽童才收的手，用黯然之前老顽童有用过自己的武功，有用过互博+自己的武功，有用过单手九阴的武功，但是没用过互博+九阴的武功。

00ds

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其实九阴对五绝的用处的确不大，王重阳得了九阴也不练，欧阳锋那是乱来，不能算数。

另外，我上面也提到，九阴本身没啥大招，郭靖练了九阴开打还是靠降龙吃饭。杨过也练过九阴，开打也没怎么用。

九阴给五绝用来疗内伤倒是有奇效。

00ds

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很多地方都提过，只不过提的方式不同。张无忌和三渡拼内力能赢，因为三渡的内力总量加起来还不如张无忌，那已经是没法靠“质”弥补了。

原文：旁观群雄见张无忌改了武功的招数，三株苍松间的争斗越来越是激烈，三僧头顶渐渐现出一团淡淡的水气，知是额头与顶门汗水为内力所逼，化作了蒸气，可见五人已到了各以内力相拚的境地。张无忌头顶也有水气现出，却是笔直一条，又细又长的聚而不散，显是他内力深厚，更胜三僧。昨日群豪人人见到他身受重伤，哪知他只一宵之间，便即全愈，内力之深，实令人思之骇然。

这段是否也能理解为三渡内力不如张无忌“精纯”？

我不知道内力的“总量”是怎么算的，但一般书中比较多的提到的是XX年功力这样吧。好像虚竹得了无崖子80年功力什么的，如果按年份来算，三渡的内力“总量”应该比张三丰还要多。

如果这么想，张三丰虽然说张无忌的内力的“质”不如自己，可也没说张无忌的“质"就比五绝的“质”要差。

风神无名

00ds 发表于 2012-6-19 14:18
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很多地方都提过，只不过提的方式不同。张无忌和三渡拼内力能赢，因为三渡的内力总量 ...

这段是否也能理解为三渡内力不如张无忌“精纯”?我不知道内力的“总量”是怎么算的，但一般书中比较多的提到的是XX年功力这样吧。好像虚竹得了无崖子80年功力什么的，如果按年份来算，三渡的内力“总量”应该比张三丰还要多。如果这么想，张三丰虽然说张无忌的内力的“质”不如自己，可也没说张无忌的“质"就比五绝的“质”要差。
何氏夫妇连声叫嚷，急欲脱出这品字形的三面包围，但每次向外冲击，总是被长索挡了回来。张无忌暗暗惊讶，见黑索挥动时无声无息，使索者的内力返照空明，【功力精纯，不露棱角，非自己所能及】，心下骇异。
如果没有这段对精纯度的详细描述，那么张无忌的内力就是质量皆强于三渡，有了这段，就只有量方面在三渡之上了。

张无忌道：“你天性淳厚，武功的招数上虽然所学不多，但内功的根基已扎得极佳。我太师父言道，武学钻研到后来，成就大小往往和各人资质有关，而且未必聪明颖悟的便一定能学到最高境界。据说贵派创派祖师郭女侠的父亲郭靖大侠，资质便十分鲁钝，可是他武功修为震烁古今，太师父说，他自己或者【尚未能达到郭大侠当年的功力】。
按年份来算功力是最不靠谱的，因为年龄一样的人，练出来的内力是不一样的，否则杨巨侠才20多年功力，柯镇恶柯巨侠保守估计都有一甲子以上的功力，你能说柯巨侠的内力是杨巨侠的三倍有余么 ╮(╯_╰)╭
至于张无忌和五绝的质方面，前文已经论证了，精纯度方面张无忌还不如三渡。而五绝么，请看上文引用的另一段。

untruth

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五绝练了九阴没用？HOHO，真不知道你这书是咋读的。

西毒是没按正确的方式练，什么叫完全没关系，应该说一个西毒没按正确的方式练九阴，就能立马天下无敌。

当然西毒毕竟不是正确的练法，所以我们看到到了神雕，按正确的方法练了部分九阴的洪七公就追上了欧阳锋。

在之前，说老顽童不用九阴上的武功就打不过黄药师，用了就能打过；而之后，老顽童一用九阴上的大伏魔拳，杨过立马不适。

郭靖靠降龙吃饭，是仅靠降龙么？那么因练九阴从至刚生出至柔来，金轮像磨光他的内力未果你就无视了？

dna120

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谢谢指点，我手上只有连载版的金庸全集，三联版的实体书在老家，连载版九阴真经只是简要的说是达摩祖师所创，我只是凭记忆黄裳编书练成绝世武功，杀明教护法然后被江湖通缉，之后又闭门练级，仇人死光，所以得出他和觉远一样好无实战经验，这是想当然了。

　　周伯通道：“那黄裳练成了一身武功，还是做他的官儿。有一年他治下忽然出现了一个希奇古怪的教门，叫作甚么‘摩尼教’，又叫‘明教’，说是西域波斯胡人传来的。他们一不拜太上老君，二不拜至圣先师，三不拜如来佛祖，却拜外国的老魔，可是又不吃肉，只是吃菜。徽宗皇帝只信道教，他知道之后，便下了一道圣旨，要黄裳派兵去剿灭这些邪魔外道。不料明教的教徒之中，着实有不少武功高手，众教徒打起仗来又人人不怕死，不似官兵那么没用，打了几仗，黄裳带领的官兵大败。他心下不忿，亲自去向明教的高手挑战，一口气杀了几个甚么法王、甚么使者。哪知道他所杀的人中，有几个是武林中名门大派的弟子，于是他们的师伯、师叔、师兄、师弟、师姊、师妹、师姑、师姨、师干爹、师干妈，一古脑儿的出来，又约了别派的许多好手，来向他为难，骂他行事不按武林规矩。黄裳说道：‘我是做官儿的，又不是武林中人，你们武林规矩甚么的，我怎么知道？’对方那些姨妈干爹七张八嘴的吵了起来，说道：‘你若非武林中人，怎么会武？难道你师父只教你武功，不教练武的规矩么？’黄裳说道：‘我没师父。’那些人死也不信，吵到后来，你说怎样？”  
　　郭靖道：“那定是动手打架了。”周伯通道：“可不是吗？一动上手，黄裳的武功古里古怪，对方谁都没见过，当场又给他打死了几人，但他寡不敌众，也受了伤，拚命逃走了。那些人气不过，将他家里的父母妻儿杀了个干干净净。”

这个关公战秦琼的命题我还是坚持黄裳无法打赢二次（三次）华山论剑的五绝。射雕三部曲里的前代高手都比较费，这个是设定问题，没办法改变。但是以明教这一次讨教武功一次追杀黄裳来看，黄裳得到的武学经验并不会比觉远得到的多，粗体字已经表明黄裳此行是去挑战顶多算是踢馆的，这个只能算是挑衅行为，但他却直接攻击，对方并不打算生死相搏黄裳就以非江湖中人的身份把对手直接杀害了，这场战绩并不能得出黄裳的实战达到了法王级水平，由金轮法王这种五绝水平的高手屡战屡败我猜黄裳对战新老五绝胜率都非常低。

00ds

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所以说质量这种很难说。三渡是”精纯“，但他们修炼的少林内力不及九阳，所以连加起来也拼不过张无忌。

而张三丰也说张无忌是精纯不及自己，可不等于说张三丰修炼的武当内功就跟九阳同级别。当然，这方面我不想胡扯下去，因为这没啥能比较。

只是觉得就字面意思，张三丰是认为自己跟张无忌内功上是一个等级，张三丰打三渡估计也差不多少，不会比张无忌强太多。



太师父说，他自己【或者尚未能达到】郭大侠当年的功力。

这里其实有一点，我觉得张三丰根本不知道郭巨侠当年的功力有多少。他虽然见过五绝，但那时他还是小孩，还没正式学武，根本看不出五绝是什么水平吧？

反倒我们可以是从书中杨过等人对觉远的评价，知道觉远的内功水平，但这点张三丰那时候可不知道的啊。张三丰只是靠自己达到顶峰之后，用自己的最高标准推算前人的内功水平。

00ds

untruth 发表于 2012-6-19 15:08
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五绝练了九阴没用？HOHO，真不知道你这书是咋读的。

是你没看书还是我没看书？欧阳锋练的是三句真一句假的九阴，这跟黄裳有一点关系吗？黄裳是倒立着攻击别人的吗？


　这一招其实是无可抵挡之招，闪得左边，右边穴道被点，避得前面，后面穴道受伤，只有武功远胜于李莫愁的高手，以狠招正面扑击，才能逼得她回过拂尘自救。杨过自然无此功力，情急之下，突然一个筋斗，头下脚上，运起欧阳锋所授的功夫，经脉逆行，全身穴道尽数封闭，只觉无数穴道上同时微微一麻，立即无事。他身子急转，倒立着飞腿踢出。
　　李莫愁眼见明明已点中他多处穴道，他居然仍能还击，心中大奇，跟着一招“无所不至”。这一招点的是他周身诸处偏门穴道。杨过以头撑地，伸出左手，伸指戳向她右膝弯“委中穴”。李莫愁更惊，急忙避开，“三无三不手”的第三手“无所不为”立即使出。
　　这一招不再点穴，专打眼睛、咽喉、小腹、下阴等人身诸般柔软之处，是以叫作“无所不为”，阴狠毒辣，可说已有些无赖意味。【当她练此毒招之时，哪想得到世上竟有人动武时会头下脚上，】匆忙中一招发出，自是照着平时练得精熟的部位攻击敌人，这一来，攻眼睛的打中了脚背，攻咽喉的打中了小腿，攻小腹的打中了大腿，攻下阴的打中了胸膛，攻其柔虚，逢其坚实，竟然没半点功效。
　　李莫愁这一惊真是非同小可，她一生中见过不少大阵大仗，武功胜过她的人也曾会过，只是她事先料敌周详，或攻或守，或击或避，均有成竹在胸，却万料不到这小道士竟有如此不可恩议的功夫，只一呆之下，杨过突然张口，已咬住了她拂尘的尘尾，一个翻身，直立起来。李莫愁手中一震，竟被他将拂尘夺了过去。
　　当年二次华山论剑，欧阳锋逆运经脉，一口咬中黄药师的手指，险些送了他的性命。盖逆运经脉之时，口唇运气，一张一合，自然而然会生咬人之意。一人全身诸处之力，均不及齿力厉害，常人可用牙齿咬碎胡桃，而大力士手力再强，亦难握破胡桃坚壳。因此杨过内力虽不及李莫愁远甚，但牙齿一咬住拂尘，竟夺下她用以扬威十余载的兵刃。

欧阳锋能压过其他四绝，是因为他倒立过来，别人本来练的招数，绝大多数都对他无效。

再有之后，欧阳锋跟洪七公在华山拼内力拼到死，两个还是没分出胜负。欧阳锋按你说的，是练全了整一本真经，而洪七公只练了一段，你别跟我说洪七公也练了全本，书上从来没这么说过。

老顽童的问题，其实我觉得可以理解为，王重阳没留下啥厉害的高级武功，老顽童除了九阴没啥拿得出手跟其他5绝一战的。老王的弹指，老洪的降龙，欧阳的蛤蟆，南帝的一阳指。王重阳的先天功我怀疑是童子功，所以老顽童学不了。没九阴老顽童靠啥战其他四绝？全真剑法还是什么全真掌法？这不是说九阴就多厉害，而是全真派没啥拿得出手的高级武功。

至于杨过跟郭靖，学九阴同样也就只练能到五绝的地步，也没能再进一步了。

所以我觉得九阴对五绝这层次高手来说没太大作用，而对于五绝之下的人，是可以帮他们登上5绝级别的利器。

风神无名

00ds 发表于 2012-6-19 15:52
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所以说质量这种很难说。三渡是”精纯“，但他们修炼的少林内力不及九阳，所以连加起 ...

所以说质量这种很难说。三渡是”精纯“，但他们修炼的少林内力不及九阳，所以连加起来也拼不过张无忌。
而张三丰也说张无忌是精纯不及自己，可不等于说张三丰修炼的武当内功就跟九阳同级别。当然，这方面我不想胡扯下去，因为没这没啥比较。
只是觉得就字面意思，张三丰是认为自己跟张无忌内功上是一个等级，张三丰打三渡估计也差不多少，不会比张无忌强太多。
九阳神功和少林派内功练到【最高境界，可说难分高下】。但西域“金刚门”的创派祖师火工头陀是从少林寺中偷学的武艺。拳脚兵刃固可偷学，内功一道却讲究体内气息运行，便是眼睁睁的瞧着旁人打坐静修，瞧上十年八年，又怎知他内息如何调匀、周天如何搬运？
少林内功，修炼到最高境界，其实和九阳神功差不多的，而作为仅以威力而言，“当世第一”的张三丰的心法，自然也不差。张无忌的九阳是开挂速成版，何况他的年龄摆在那里，在某些方面不如张三丰和五绝等人并不是什么奇怪或者丢人的事情，毕竟他有这份成就的时候，比荣登新五绝时年纪最轻的杨巨侠还要小十几岁。


这里其实有一点，我觉得张三丰根本不知道郭巨侠当年的功力有多少。他虽然见过五绝，但那时他还是小孩，还没正式学武，根本看不出五绝是什么水平吧？
反倒我们可以是从书中杨过等人对觉远的评价，知道觉远的内功水平，但这点张三丰那时候可不知道的啊。张三丰只是靠自己达到顶峰之后，用自己的最高标准推算前人的内功水平。
没错，所以这里也用上了或者这个并不是很肯定的字眼，但是对张无忌，张三丰认为是远不如自己，而对郭靖，三丰认为自己可能不如郭靖，即便将误差考虑进去，得出的结果也是郭靖≈张三丰＞张无忌。

untruth

00ds 发表于 2012-6-19 16:02
是你没看书还是我没看书？欧阳锋练的是三句真一句假的九阴，这跟黄裳有一点关系吗？黄裳是倒立着攻击别人 ...

三句真一句假叫没关系？起码是75%相符吧。
你说的例子一点都没看出来黄裳实战差，反而正好说明了他实战强。面对围殴杀很多人还能跑，不像老顽童等高手，遇到一个百夫队一类的就要玩完。

00ds

untruth 发表于 2012-6-19 16:50
三句真一句假叫没关系？起码是75%相符吧。

如果你小学学的九九表，三句真一句假，你猜你的高考有75分没有？