【实践出真知】一些可变因素对集气的影响（整合版）

OSOK001

前言部分：相信大部分版友不但是游戏爱好者更是金书的读者，引用老金一句话，：“万事抬不过一个理字”。牵涉到一些比较关键的理论数据，拿出来讨论讨论是非常必要的！尤其对于比较迷茫的新人来说，相对准确的数据就更重要了。 哪怕讨论之后发现自己理解上确实有误差，那也不失为一种虚心学习、不误导新人、遵循实践的大丈夫行径，不是吗？


君不见目前尚时不时地出现新人抱怨“被坑”的帖子吗？并非一些对游戏本身的吐槽，那些个人色彩较浓，不能做定论，而是指被一些旧的数据误导，或者诸如“某某说的什么是怎么样的，原来不是啊”的情况。即传说中的“人云亦云”。旧数据可以通过版主们修订更新解决；那么作为“某某”的老玩家们的发言，尤其是牵涉到数据的时候，是否应该更为严谨一些呢？


初衷声明：本帖初衷为延续和回应与一位热心老玩家的讨论。但既然写了，就做得彻底一些。打算应用前人的理论，结合新版的实战数据，做一个分析。和大家一同观察下旧理论在新版本中的延续和误差。同时也给尚不熟悉这块内容的新人玩家们科普一些集气的相关内容。当然，更欢迎资深源码老鸟们的指正和质疑。实践出真知，但真理更来源于科学的质疑。

个人澄清：这里有必要为自己给某位老玩家造成的误会与不快澄清下，甚至是道歉。首先，我想说，发这个那么长的帖，本身就是一种对我们之间讨论的尊重。论坛是个讨论游戏的地方。既然是讨论，就会有来有回：观点有人同意赞许，就一定有人反对吐槽。在那个帖子的回复中，我所有的发言都是针对您“每少500内力减1集气速度”这个说法本身的。所有的语句都是按您这个说法而得出的不合理推论以及相应的假设数据列举，不知这类对于您观点的指正，加上那么多调侃的表情，在您眼里，如何就变成“冷嘲热讽”和“语言修养”问题了呢？


通篇就事论事，没有任何牵涉到您个人的意思。且无论发言的是哪个资深老玩家，我都会这样指出来。就像您说的，作为个人，我可能根本就事不关己，懒得搭理了。但作为版主，哪怕我再不愿意，也得出来做这个得罪人的“恶人”您说是不？

接下来言归正传！

第一，内力对于集气的影响（顺便反驳“500内1集气”的说法）

论述方法一：实测数据
既然这位老玩家觉得：

扯这么多数据有什么用？能说明些什么？你真的试过了吗？

那就先不说理论，上一组1资拳和1资剑的满内0内实测图：


由上图可见：未成型的1资剑神满内8312，按照“每少500内掉1集气”的说法，0内其他状态满的情况下，应该掉8312/500=16.62点集气。而实测中显然不是这样！ 连接近都谈不上！



这是我之前【小村侠】战报的角色，1资真拳！同理：满内9999。按照相同的说法，0内其他状态不变的情况下，应该掉9999/500=19.9点集气，无限接近20点。那对于我这个满状态27集气的角色来说，就只应该剩7集气。

结论一：由此可见，说“每少500内减1集气速度”，显然极其夸张地夸大了内力消耗对于集气的影响，连“不准确”都谈不上，甚至就是一种错误的说法！


论述方法二：源码理论依据
这里需要引用下前辈们总结的内力/集气表格。
原帖地址，大家也可以自己学习下http://www.txdx.net/thread-533441-1-1.html
理论终究是理论，但应用时的实战数据却可以是每个人自己的！如果大家通过自己的学习，用自己的数据算上一定的版本误差，将其应用到自己的游戏中，相信是对前人劳动最好的延续和尊重！

1.2 内力（getnewmove1函数）：
先做了一个简单的运算，x=(a*2+b)/3。其中a为当前内力，b最大内力。是一个分段线性函数：

集气点数	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11
内力（X）	400	800	1400	2000	2800	3600	4600	5600	6800	8000	9200

我们不妨看看：参考上述表格，论述方法一的截图中，剑神满内和0内34-28的集气变化是怎么来的。

满内时：a=b=x=8312属于（10~11那一档）

0内时：a=0，b=8312，x=8312/3=2770.667（属于4~5那一档）

所以，把内力用到0，在其他因素不变的情况下，才有了这6点的集气差。

结论二：实战中，内力对于集气的影响要结合角色的最大内力值综合计算。最终结果取决于“参考内力”在表中的分段而非单位内力的消耗。

所以说，一个角色消耗掉500内而掉了一格集气的情况是个特例，而不是惯例！只有当消耗的这500内，正好导致“参考内力”在“内力集气表上”降了一个分段时，才会减那一格集气。以此来盲目地给内力对于集气的影响下定论是非常不科学的。

注：在实际多个因素的叠加计算中不能粗略地看属于哪一档，要根据x的数值在前后两个临界点之间的具体位置，按比例求集气，且不能忽略小数。比如：x=5100时，集气加成就为7.5而不能算7。这些可参考原帖，此处只论内力，所以就不展开了。

第二点，其他因素对于集气的影响

讽刺的是，除了内力以外，其他因素，内伤、中毒、体力对集气的影响，倒真是相对接近一个简单的线性函数。才可以用“每xxxx对应1集气”的句式。
因素一：内伤
原版的总结为：每10点内伤对应减少1点集气

这点，通过心飞翔兄以及之后我个人做的实战测试发现：芒种版的设定似乎并不相同。
实测一：我个人的试验性实战截图：







如图：测试对象：难四，1资剑神，内功只有一个葵花。
          实战对象：泰山派守门弟子。（很巧，被攻击不出护体，正好上7点内伤）
如图可见：每被打出7点内伤，角色集气就下降一格。

实测二：借用心飞翔兄在本帖回复的实测：(难度不明)
无忌vs鸠摩智。满伤集气下降15点。即平均每一点内伤造成的集气下降为：100/15=6.66666

结论三：（这严格来说应该算是个推测）结合两个实测结果大胆估计：芒种版难四，每受7点左右内伤，降低一点集气。而满内伤时额外再降低一点集气（98=14*7）。

由于手边没有其他难度的测试对象，难度的影响无从考察。光从难四来看，就算是估计，结果误差亦不会太大，内伤对于集气的影响是要大于原版的理论总结的。


其他因素：
体力：帖子长度有限，就不上实测图了，给几个节点吧。当角色体力降到90、60、30以下时（不包括节点本身）各会降低1集气。和原版数据：每30点体力对应1点集气，按满体力集气加成3.3算。基本一致。

中毒：原版开始，中毒就是一个争议较大的因素。而在芒种，可能意义更大的是使NPC中毒，而主角本身抗毒手段多多，就不细致讨论了。原帖参考数据：每25点中毒对应减少1点集气


冰封和灼烧：对于这两个至尊原创的状态。一则作者更新时已给出相关效果，二则对于这两种状态的防护取决于主角内力属性的选择，各有优劣，因此也不在本帖中再详述了。有兴趣的版友可以自行做个实测研究下具体数值吧，呵呵。

注：在自己多次实测的同时，真想向前辈们致敬！虽然实际数据由于牵涉到小数取舍进位，或者至尊的少许改动，会有点误差的。但是误差数据并不会不影响结论，而只有错误的数据才是真正不可取的。原版的理论依然那么好用！



最后谈下：
无论是实测还是理论，不难看出。对集气影响最大的显然是角色的内伤程度，这点原版就是如此，至尊芒种更是这样！相信大家在冰火岛都深有体会。所以，规划时要想让你的角色保持最佳集气速度，在内功取舍上，首先就是要有效地遏制所受的内伤，然后是中毒，最后再考虑体力内力的问题！

最后的最后: 在给出了多个因素对于集气的影响后，大家是否已经知道当前显示的集气是如何计算得出的呢？在本分析帖的最后，给一个实战例子吧，呵呵。




如图所示，仍然是之前的1资剑神实战和属性图，武功截图之前已经贴出！

人物集气速度的初始值：5
轻功：265 集气加成介于220（7）280（8）（参看原帖表格），
          集气加成：7+（265-220）/(280-220)=7.75
体力：29（加成不到1，估算为：1-1/30=0.967）
内力:   当前内力: 6772 最大内力: 8312 参考内力=（6772*2+8312）/3=7285.333
          介于6800（9）与8000（10）之间，集气加成：9+（7285.333-6800）/(8000-6800) =9.4

0武功无状态基本集气=5+7.75+0.967+9.4=23.117
武功天赋：2剑法10%，葵花15%
无状态集气=23.117*1.1*1.15=29.243
内伤程度：25，集气降低为：25/7=3.57

最终显示集气=取整（29.243-3.75=25.49）=25
（很巧，这次的计算精确度极高，连1点的误差都没有。正好为图中显示的数值，而那小数0.49就被系统和谐掉了。）

可见，原版的理论在芒种的实战中不但好用，而且只要修正些许误差，还有着惊人的精确度！其参考价值仍然无可代替！

加隆

感觉难三内力一半以下就要掉几点了

373262302

看到强大的数据帝，
我赶紧放下紧握在手中的老二，
深呼吸一口气，
然后再次以撸管的手速怒顶此贴！

其实传说中的那句“撸撸更健康”也是假的！

支持楼主高论和实测！

加隆

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我有回内的比如狮子吼，还是一样

心飞翔

据我观察好像“每10点内伤减1点集气”不太准确，因为我测试下来（天龙寺鸠摩智战）我方满内伤集气掉15

心飞翔

我刚做过测试，让防御最强、内力恢复最快的张无忌和鸠摩智单挑，初始集气速度21的张无忌内伤到90集气变为8，内伤到极集气变为6（内力、体力全满），而且即使有灼烧集气数值的显示也不会受到影响，另外张无忌的内力恢复极快，就算发动八荒，内力消耗也可忽略不计（每次发动消耗内力不超过50）。

christar

楼主你的题目是不是有点问题？（顺便回应“每少500集气减1集气”说法)你500内力说成500集气了！

tony198911

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别的不多说，我觉得你能拿出些实战中的数据吗？有人会任凭内力消耗降低至个位数而没有做出相关措施？相信大家都不会犯这种低级错误，就我玩过的50资调和双吸黯然毒王，在用黯然攻击之后如果没有连击，集气速度就会减少1点，玩过调和黯然的人基本都能在实战中看出黯然一次耗费490点内力，以上就是我说每消耗500内力会导致集气速度降低1点的根据以及来源，而双吸的存在在群战中能很大程度上保持自身高内力以此来使乾坤的更为有效。

集气速度的计算如你所说牵扯到的因素繁杂而难以准确估量，我之前的说只是基于个人实战体验得出——请注意一下，这里说的是实战不是在家里搞些莫名其妙的测试然后拿出截图来试图说明一些问题

如果想真正意义上对得起你自己帖子的标题，请贴出实战截图并且附上人物属性来增强自身说服力

以上如有错漏还请指正

jiabin1983

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哥们~你犯了一个小错误啊！~你的论点是在用黯然攻击一次后，集气就掉了1点这个事实的基础上总结出来的。
但是不知道你注意没有，不管你用什么武功攻击，只要攻击一到两个回合之后，集气速度都会掉1点。。。
这是因为集气速度不光是由内力决定的，还有体力、内伤、中毒等等都对集气速度有影响，这种影响不是整数的，都是以零点几的形式综合在一起的，所以你的论据根本就没法支持你的观点。

OSOK001

第一，就先用一直被强调的那个例子计算下吧：
双吸50资毒王，内力9250，满内正好为内力集气加成11那个档。

用一次黯然：掉490内。“参考内力x”=（8760*2+9250）/3=8923.333,属于10那个档，所以掉一格集气。
但是这并不等于每用一下黯然490内都要掉1点集气。

所以，我们不妨看看：再用一次黯然会否再掉一格集气：

两次黯然：减少980内。“参考内力x”=（8270*2+9250）/3=8596.666，同样属于10那个档，所以不掉集气。

三次黯然：减少1470内。“参考内力x”=（7780*2+9250）/3=8270，同样属于10那个档，同样不掉集气。

四次黯然：.....

相信没有必要继续算下去了吧，有兴趣大家可以自己继续。既然说到内力用完不现实的问题，那么算到哪里现实由每个人自己说了算吧，呵呵。有档的话也可以配合着实测，看看实际的掉气情况。提示下，实测数据的集气一般会和理论差距有1点左右的误差。

强调下，这还没有算上双吸对于内力的补助。打人时双吸高几率的吸内，还每下黯然都掉1集气就更加不可能了。

第二点：再说下实战的问题

实战跟家里木桩唯一的区别就是要考虑内伤、中毒等多个因素。真正的实战情况那么复杂，分情况讨论都尚显不足，“每少500内力掉一点集气”那么“精确”“武断”的线性函数结论，不觉得就算是估计，也太不科学了点吗？

大家不妨把实战中某一个时刻的状态做个截图，包括体力、内伤、中毒等数据。按照本帖中最后的计算方法惨重原链接中的表格大致算下，并与当前显示的集气对比。看看误差是多少。当然，最好不要有灼烧、冰封的效果。至尊独创！呵呵。这就是我所认为的在实战中，验证、应用理论的方式。

PS：按理论质疑，说理论没用，要实测；好，给了实测数据，又随便就说“莫名其妙”，又要“实战数据”；呵呵，现在给了“实战数据”；是不是又要说这场战斗没有代表性？！都是成年人了，不用孩子的伎俩好吗？这样参与讨论还有意思吗？偶尔也尊重一下别人的劳动，尊重下自己，为自己的发言和态度负点责任吧！



最后感谢下对玄铁的纠正，并非我之前说的620内，的确是420，耗体的确是6点。

tony198911

回复 OSOK001 的帖子

要看完通篇都充满了道德优越感的回复相信这对很多人来说都是个不愉快的经历——虽然这人讲的很可能有些道理，不完全是错的，但这种被施舍的错觉是什么情况....

既然你都拿出源码来穷追猛打了，我只能说你没好好看回复——都说只是基于个人实战经验体悟出来的，经不起你这样的推敲很正常的，毕竟我只是个普通玩家，对这个游戏也没研究的多深。面对他人疑问我也只会平静地用自己经历过的事实尽力解惑，而这种通篇充满救世主气息的源码（？）说明文读之实在是令人十分的不舒服

另外，既然都拿出了种种如此靠谱的源码数据，那么请对你本人做的实验结果负责！心飞翔所提到的内伤和集气关系是由他自身的实战经历过提出对你的异议，在你无脑列举——好吧，引用——那些数据之前请你确保自己对这些数据在实战下都了然于胸：别的不说，玄铁剑法消耗的内力是620吗？消耗的体力是6点吗？我来纠正一下吧，玄铁剑法消耗内力420/次，消耗体力6点/次在左右互搏给予的第二次攻击情况下5点/次。有鉴于你给出的部分数据和实战不符，说话真假难辨，而我对前辈大侠的数据结果没有什么异议——毕竟不是基于至尊版得出的结论，所以在这里只能作为参考而不能直接拿来说事——但是我对你这样直接照搬不经实战检验的做法表示不齿

最后提醒一下你：身为至尊板块的标杆，并且写出这样一个意义重大的论据帖，请让其中的内容更为纯粹和真实，能经得起广大论坛热心朋友的推敲

以上，如有错漏还请指出

点滴

OSOK001 发表于 2012-7-8 00:21
回复 tony198911 的帖子

呵呵，既然当事人自己站出来了，就好办了。最后一句话也不要那么客气，不像你一 ...

圣光啊，这个帖子值得一撸!

另外说下我的看法：

以x=(a*2+b)/3公式来看，其中a为当前内力，b最大内力

显然这是个标准的线性函数，参考内力对于集气速度的分段是5600、3600、2000、800

以楼上所讨论的9250内力来看，即使空内也会提供5.35的集气速度

换句话说即使把内力打空也只是降了5多点不到6的集气而已

所以说“每少500内力减1集气”的说法显然是不对的

但这也并非是由于函数分段所造成的，个人认为是集气计算中最后取整所造成的

本身集气最后的计算都是跳变的，由于体力、内力、轻功等因素都存在小数位的计算

而取整函数是直接舍弃小数部分，所以即使是20.9的集气最终也变为20集气，即21的集气降了0.1也会变成20集气

哪怕你费了1点内力，只要满足条件就会降1点集气

其实简单的计算下你会发现，体力降集气的数值会比内力来的多 = =

christar

佩服数据帝啊！这个过程需要很大的耐性！

jimmyzhangjy

我觉得点滴兄说的有道理，具体论证就不赘述了，还望新任版大和tony兄看看。

一家之言：我们看到的数据是经过修饰后的，这也是我们观察实战和研究源码感觉不同的原因！

都说眼见为实，实际上我们看到的未必是实情，30点集气背后其实可能是30.1,30.2,甚至30.4,30.8。。。如果正好处于某个临界点，那可能是1点内力就是1点集气。
多样本，但是都只是基于一个点观察的结果还是有失偏颇的（譬如总是观察从30到29要多少内力），多样本，多个点观察才是比较客观的。

总之两位都别吵啦。。。都是探究真相，清楚就好了，何必这样呢。
tony兄固然有他偏执的一面，新任版大就没有上纲上线么。。。

作为玩家，这篇帖子的前言和初衷声明让我反而觉得略感莫名：一没有数据研究的总结，二来前言仿佛是要昭告天下你们的恩怨情仇似的。。。

OSOK001

花了近一晚上的时间对帖子的数据、结论和内容进行了最后更新和整合。要本着实战结合理论的学术精神写个严谨的主题帖，真的和自己平时惯常的问答式回复完全不同！从前发帖时已有体会，这次更胜！越来越佩服提供了学习资料的前辈们了，致敬的同时也隐约看到了前人的步伐。呵呵，有点扯了。最后再次感谢下大家的支持以及几位资深数据党的参与和指正。以上！

jiabin1983

楼主真是有心了～支持一下！

deideilee

最喜欢数据贴了~~~不管推论计算跟事实有没有出入  这种思考和测试本身就让人赏心悦目~~~

幻海沧穹

数据贴，辛苦了，支持

东方失败

白马2点和山洞妹妹的2点是在最后结算？还是在葵花之后结算？

sfenks

好深的坟都被挖出来了