关于独孤九剑和玄铁剑法的争论

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  玄铁是一力破十会，九剑是一巧破千斤。
玄铁的一力大我们都能理解。九剑的一巧我们真的能明白吗？

songyc5

到底是气宗强？还是剑宗好？

adsladsl44

在我看来，九剑和玄铁在招式上的见解其实是一样的，都是无招的境界。
贴上原文：
如此练剑数日，杨过提着重剑时手上已不如先前沉重，击刺挥掠，渐感得心应手。同时越来越觉以前所学剑术变化太繁，花巧太多，想到独孤求败在青石上所留“重剑无锋，大巧不工”八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招，对方越难抗御。
比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。

他拾起地下的一根死人腿骨，随手以一端对着令狐冲，道：“你如何破我这一招？”
令狐冲不知他这一下是甚么招式，一怔之下，便道：“这不是招式，因此破解不得。”

所以，随手的挺剑直刺并不算是“招”，可见玄铁和九剑对招式上的见解已经是一样了，或至少已是大同小异。

但两者克敌制胜的方法却有不同，简单来说玄铁是“无招”+“内劲”，而九剑是“无招”+“敌方破绽”。

那么到底谁更厉害呢？我认为大体上还是玄铁更胜一筹。当然这不是绝对的，因为还得看用这两种剑法的人的能力。打个比方来说，我们不能说高学历的一定比低学历的赚的钱多，因为我们总能找出一个低学历的富翁和一个高学历的穷光蛋，但如果我们把他们看做两个群体的话，恐怕还是高学历人群平均每人赚的钱要多一点。同样，我只是认为玄铁大体上还是要胜九剑一筹。
理由如下：
1.根据小说，我们知道用内劲伤人可以达到真正无招的境界(九剑上的“无招”还是有肢体动作的，比如挺剑直刺），而内劲伤人如杨过的啸声，直接都把人给震晕了，这还打个毛啊.... 所以，如果玄铁的使用者内劲强于九剑的使用者（这个假设是合理的，因为九剑的使用不需内劲为基础，玄铁则相反，不过也不排除九剑的使用者内外兼修），甚至双方还没拔剑，胜负就已分了。
2.根据小说，我们知道九剑必须要先看出对方破绽才行，但万一看不出来呢？如果我们假设肯定能看出来，但如果对方没有破绽呢？虽然在笑傲中，金老说只要是招，就有破绽，但我们发现左右互博使玉女素心剑法的小龙女理论上是没破绽的....所以我很好奇九剑怎么破小龙女？而玄铁则不必考虑破绽的问题。
3.我们来考虑下极端情况，首先我们知道两方传人都已达无招境界，而且玄铁的传人内劲极强，不过看不出对方的破绽（或从来不攻对方破绽）；而九剑的传人总是能够看穿对方破绽并攻击之，不过没丝毫内功。这样的话，还是玄铁胜，比如令狐冲直接被任我行震晕了...

mercifulwind

既然比较的是剑法的强弱，那么应该假设成两个内力完全相同的人对敌才对。。这个道理是显而易见的。没有一个标准，所有的武功都无法比较强弱了。因为你总可以让一个高级的人来使用低级的武功击败中级的人使用中级的武功，从而得出低级武功大于中级武功的谬论。

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mercifulwind 发表于 2013-8-25 20:17
既然比较的是剑法的强弱，那么应该假设成两个内力完全相同的人对敌才对。。这个道理是显而易见的。没有一个 ...

回LS，这里不能假设成两个内力相同的人。因为玄铁的优势就是在于内劲，如果用九剑的内劲和玄铁一样，那玄铁还能称之为玄铁吗？同理，如果我们假设用玄铁的也能看破对方的破绽，那九剑还能称之为九剑吗？
在比较的时候，如果什么都一样，那就不用比了。
好比我们说狮子比老虎厉害，是因为狮子比老虎体重有优势，于是有人说“公平起见“应该找个体重相同的狮子和老虎，这是不合理的，因为体重本来就是狮子的优势。

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这么说吧，我们应该假设用玄铁的同学内力要比练九剑的强，但练九剑的同学比练玄铁的同学更会发现破绽。如果”公平起见“，假设双方内力都一样，发现破绽的能力也一样，于是我们发现玄铁和九剑就没区别了，那还比个毛呢？
玄铁的优势就是内力，九剑的优势就是发现破绽，所以做出”用玄铁的同学内力要比练九剑的强，但练九剑的同学比练玄铁的同学更会发现破绽”这个可以发挥出双方优势的假设，还算是合理吧。
如果非要假定两人内力相同，那么对玄铁是不公的，就好像假定两人都能看穿破绽一样，因为后者对九剑不公。

mercifulwind

这个因果关系是不对的。只有深厚的内力才能发挥玄铁的威力，而不是因为练了玄铁内力就必须比别人深厚~玄铁的优势在于那把大剑而不是自身的内力。人的内力有极限，到后来内力都差不多，如老五绝和新五绝。要比较武功的强弱，就要在内力相等的情况下，否则无法比较。杨过的黯然销魂掌和黄药师的落英神剑掌切磋，此时杨过和黄药师内力基本相近，到后来落英神剑掌相形见绌，然后使出弹指神通便和黯然销魂掌旗鼓相当，由此基本可以确定黯然的品质和弹指差不多，高于落英神剑掌。但假如杨过和黄蓉切磋，黯然销魂掌打赢了落英神剑掌，则并不能说明黯然的品质高于落英神剑掌。难道不应该是这样的道理吗？

adsladsl44

mercifulwind 发表于 2013-8-25 23:36
这个因果关系是不对的。只有深厚的内力才能发挥玄铁的威力，而不是因为练了玄铁内力就必须比别人深厚~玄铁 ...

这样来说吧，可能能更好的表达我的观点。
比如说有2个人A和B，两人基础一模一样，都从白纸一张开始，A练玄铁，B练九剑。（其他的武功都不练，内功只练同一种吧，或都不练）
参考书中的，A每天在海潮下练，B每天和剑宗高手对招，50年后我们可以得出下面的结论
1.A的内力远强于B
2.B看破招式的能力远强于A
3.两人都到了无招的境界

那么50年后单挑的结果是否可以比较客观的反应出两种剑法的优劣呢？（这里显然两人内功等级不同）

如果你假设两人内功一样，实际上对A不公，因为我们知道海潮下练功内功的进境肯定要比平时喂喂招快得多。
所以，其他条件都一样的话，练玄铁的肯定要比练九剑的内力强。
就好像气宗和剑宗比武，你总不能要求气宗派出一个内功和剑宗一样的人来比武吧？这样剑宗岂非必胜？人家半辈子的气都白练了。

至于你举的例子逻辑其实不严密，其实你所说的比武功，比的是不需要练气的武功，比如神剑掌，内力弱的能使，内力强的也能使，所以才要求内力都一样或者两人都不用内力才能比得出来。但是玄铁不同，在招式上玄铁和九剑是一样的，都是无招，区别在于玄铁要练“气”，而九剑要练“攻敌破绽”，如果你假设双方内力一样，那玄铁真是白练了，参见上面剑气宗比武的例子....

玄铁可以看成是“不攻敌破绽的九剑”+“一门厉害的内功”，那么两者的比拼就是“不攻敌破绽的九剑”+“一门厉害的内功” VS”能攻敌破绽的九剑“+”一门很弱的内功“，现在你要求内功一样，玄铁岂不是输定了？因为玄铁和你所举例子中的武功不一样，他不仅是练剑更是练气，同样还是剑气宗比武的例子，你总要假设气宗的内功比剑宗高吧？不然气宗还能称之为气宗吗？

mercifulwind

怎么可能假设九剑不练内力，九剑不练内力如何使出破气式。能用低内力打赢高内力的武功，本来就表明这个武功的品质很高，而用高内力打赢低内力，并不能说明武功的品质有多高~。既然是在比较武功的品质，就不应该牵扯到人的因素，练不练内力是主角的事，跟武功本身没有关系。况且当大家内力都到了极限以后呢？还要如何假设

adsladsl44

mercifulwind 发表于 2013-8-26 00:19
怎么可能假设九剑不练内力，九剑不练内力如何使出破气式。能用低内力打赢高内力的武功，本来就表明这个武功 ...

晕了 你这是把内力和武功强行分开，其实玄铁剑法就是即练内力又练剑法，两者不能分开。证据我也懒得找了，过儿海潮练玄铁，你说他是练内力又有什么错？
九剑没内力是可以练的...看看老风传剑的时候根本没提练气的事，令狐没内力九剑照样使的虎虎的，老风是剑宗的也是明摆着的事。书中有提学破气式的前提是要有高深内功？没有吧....
另外，关于你说的什么极限，显然讨论两人都达到内力.破绽方面的极限是没有意义的，因为如果都达到极限了，说明两人玄铁九剑都学会了，那就是玄铁+九剑VS玄铁+九剑，那还比个毛呢

要不你干脆回答这个问题吧 你说气宗和剑宗比武，要求双方内功一样是否合理？

adsladsl44

其实玄铁剑法就像是气宗剑法，即练气又练剑，不能把剑和气从气宗武功中强行拆开，说什么剑招才是气宗的武功而气不是。剑宗武功就是练剑和破绽的把握，剑宗的气在气宗面前完全可以忽略。所以气宗的武功VS剑宗的武功 就是 气宗的剑招+气VS剑宗的剑招+对破绽的把握
玄铁VS九剑怎么能把练玄铁时辛辛苦苦练起来的气给忽略呢？

mercifulwind

没错，玄铁是内力和剑法不能分开，九剑是内力和剑法可以分开。但是可以分开并不代表必须分开。没有任何证据表明练九剑的内力就会弱。如果练九剑的一定内力弱的话，那九剑根本就是垃圾至极的武功。人家一块石头灌注内力扔过来就可以砸死你。要比武功就只能比武功，要比内力就只能比内力。如果今天杨过手持玄铁剑遇见了金轮法王精通独孤九剑的话，那么不是你死就是我亡，因为你已经来不及假设金轮法王没有内力。

adsladsl44

mercifulwind 发表于 2013-8-26 00:51
没错，玄铁是内力和剑法不能分开，九剑是内力和剑法可以分开。但是可以分开并不代表必须分开。没有任何证据 ...

晕死 参见我上面的A和B的例子，双方都只练玄铁和九剑，难道得不出玄铁一方的内力强于九剑一方？
至于你说的杨过vs九剑法王，拜托那法王都练了多少武功了，他的内功哪能是练九剑练出来的。
比较两种武功强弱，你倒是说说看我那个A和B的例子哪里有漏洞了？两人都只练一种，要是练九剑的内功居然比在海潮练玄铁的都高，只能说他偷偷学了一门高深内功，那就不是单纯的两种剑法的pk了

mercifulwind

adsladsl44 发表于 2013-8-26 00:56
晕死 参见我上面的A和B的例子，双方都只练玄铁和九剑，难道得不出玄铁一方的内力强于九剑一方？
至于你 ...

漏洞在于海潮练剑是一个增强自身功力的程序。而不是玄铁剑法的收益。就是说玄铁剑法其实是不包括这个程序的，难道说练独孤九剑的人不可以每个月拿木剑去海潮练么~就算真的不可以，难道就不能用其他的方式来增强内功么。。任何一门武功都同样是内力越强威力越强，这根本就是废话~你一定要假设玄铁的内力比别人强，那根本就无法比较。  一个非要内力比别人深厚才比别人厉害的武功算是高品质的武功吗？  如果天天在海潮中练内力，内力十分强劲，然后凭借松风剑法击败了华山剑法，那只能说明内力厉害或者习武的方式正确效率高，并不能代表松风剑法大于华山剑法。

adsladsl44

mercifulwind 发表于 2013-8-26 01:16
漏洞在于海潮练剑是一个增强自身功力的程序。而不是玄铁剑法的收益。就是说玄铁剑法其实是不包括这个程序 ...

你还是非要把武功和内力强行拆开来.
首先，必须要说讨论的范围仅限小说，那就是玄铁就是在海潮里练得，九剑就是不是在海潮里练得.....练玄铁就是能加强内力，练九剑就是不能....
连玄铁剑法当然包括海潮练剑，增加内力本来就是玄铁剑法的一部分，你居然说练玄铁剑法不包括这部分...
我不愿再重复了，练玄铁就是连着内功一起来，如果你非要把内力从玄铁剑法里拆开来看，那你可以这么认为，一边练玄铁一边练一种内功
你说了半天，无非就是非要把内力从玄铁剑法中硬是拆出来，还举什么海潮下的松风剑法，请问：没有高深内力的玄铁剑法已经不是杨过的玄铁剑法了吧？（这里是小说里的玄铁，不是你YY出来的可以和内力拆分的玄铁，OK？）但是没有高深内力的松风剑法还是松风剑法吧？

你说海潮练玄铁练出来的内力不算是玄铁剑法的本身，请问那玄铁剑法是什么？拿个大剑乱辉吗？那恭喜了！所有拿得动大剑的人都已经会玄铁剑法了！因为内力和玄铁剑法没关系！

最后，如果你非要把武功和内力再玄铁中强行拆开来，请你回答，那什么是玄铁剑法？咳咳...耍大剑吗？

唐老鸭

5L：好比我们说狮子比老虎厉害，是因为狮子比老虎体重有优势，于是有人说“公平起见“应该找个体重相同的狮子和老虎，这是不合理的，因为体重本来就是狮子的优势。

很可惜，恰恰相反的一个常识真相就是：同为猫科动物，老虎的平均体重远超狮子，平均体型也……

风神无名

adsladsl44 发表于 2013-8-26 01:32
你还是非要把武功和内力强行拆开来.
首先，必须要说讨论的范围仅限小说，那就是玄铁就是在海潮里练得， ...

可是杨过这路剑 法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习剑法已仿怫于当年天下无敌的剑魔。

那啥，我们先不讨论练玄铁能不能增内力，我们还是先看看杨巨侠“玄铁”的内力【一开始】是怎么来的吧。-。-

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风神无名 发表于 2013-8-26 08:22
可是杨过这路剑 法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，但洪水练剑，蛇胆增 ...

先找一段海潮练剑能增强内劲的证据：

海潮练功之前：

自此而后，他日日夜夜勤修内功，精研剑术，每逢大雨之后，即到山洪之中与水相抗，以增出招之力，不觉夏尽秋来，自秋而冬，杨过用功虽勤，内力剑术却进展均微。知道自大修为本来已至颇高境界，百尺竿头再求进步，实甚艰难，倒也并不烦躁。

海潮练功之后：

似此每日习练两次，未及一月，自觉功力大进，若在旱地上手持木剑击刺，隐隐似有潮涌之声。此后神雕与他扑击为戏，便避开木剑正面，不敢以翅相接。
春去秋来，岁月如流，杨过日日在海潮之是练剑，日夕如是，寒暑不问。木剑击刺之声越练越响，到后来竟有轰轰之声，响了数月，剑声却渐渐轻了，终于寂然无声。又练数月，剑声复又渐响，自此从轻而响，从响而轻，反复七次，终于欲轻则轻，欲响则响，练到这地步时，屈指算来在海边已有六年了。

这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒。

我们看到在海潮之前，杨过已经觉得“内力”进展均微，海潮之后，“劲风已可与巨浪相拒”。

至于蛇胆在杨过练玄铁过程中的帮助，首先起到加速的作用是肯定的，但练玄铁是不是非吃补品不可呢？书中没有提，但我认为不是，
YY如下：
1.练玄铁一定是个循序渐进的过程，山洪和海潮是最后两个，蛇胆的作用就是把杨过直接送到了最后两个过程（独孤中年才持重剑横行天下，杨过早了不知多少年，显然是蛇胆让他跳过了打怪练级的阶段），那前几个阶段也许就是在小溪小河游泳池里练剑了。
2.那么我们假设练玄铁的顺序是小溪小河游泳池山洪海潮，补品的效果就可以用前期打小怪的经验值来代替。
上面当然都是我YY的，书上也没提，但玄铁的练法就是不停增力的过程，这一点还是可以肯定的，也就是说，练玄铁就是要练内劲，而且练玄铁还真能增内劲。

风神无名

adsladsl44 发表于 2013-8-26 11:56
先找一段海潮练剑能增强内劲的证据：

海潮练功之前：

首先我们先确定一下，这蛇胆肯定是神雕抓给他吃的没错吧，其次我们根据神雕“指导”杨巨侠练功的那几段来分析，至少看上去，喂蛇胆然后让人练功这事儿它做的熟门熟路吧，那你要是说它看到杨巨侠来了，才突然智商暴增，之前没干过这事儿，那显然是不合理滴。
其次，你要说独孤求败四十岁达到重剑境界，而杨巨侠二十多就到了，那原因很简单啊，你写一本教材和读你这本教材用的时间肯定不一样啊。别说教材了，哪怕是网络小说，作者更新的速度肯定也跟不上读者阅读的速度，谁知道独孤求败不是在40岁才碰上神雕，知道菩斯曲蛇的胆能增力的呢？用这个不确定的证据来证明，不妥-。-

最后，也是最关键的一点，你引用的这段

似此每日习练两次，未及一月，自觉功力大进，若在旱地上手持木剑击刺，隐隐似有潮涌之声。此后神雕与他扑击为戏，便避开木剑正面，不敢以翅相接。
春去秋来，岁月如流，杨过日日在海潮之是练剑，日夕如是，寒暑不问。木剑击刺之声越练越响，到后来竟有轰轰之声，响了数月，剑声却渐渐轻了，终于寂然无声。又练数月，剑声复又渐响，自此从轻而响，从响而轻，反复七次，终于欲轻则轻，欲响则响，练到这地步时，屈指算来在海边已有六年了。
这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒。


杨巨侠这是在练木剑啊，少年=-=

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风神无名 发表于 2013-8-26 12:39
首先我们先确定一下，这蛇胆肯定是神雕抓给他吃的没错吧，其次我们根据神雕“指导”杨巨侠练功的那几段来 ...

大哥...玄铁剑法一定要拿玄铁剑才能算吗？ 那么你的意思是海潮练的剑不是玄铁剑法了？山洪中练的才是玄铁剑法吗？
我对玄铁剑的理解是：恃强克弱的无招剑法，至于手上拿的是不是玄铁剑....
玄铁剑法里的玄铁只不过是个名字罢了，而且还不是金庸起的名（神雕中压根没提玄铁剑法这名，是金庸群侠传中才出现的吧），那玄铁剑被融了后，以后都没人能练玄铁剑法了

退一步说，如果杨过在海潮中用玄铁剑，那算不算玄铁剑法呢？
我认为剑法和到底用什么剑本身没关系，这个对玄铁剑法的定义我们先统一一下吧。

至于蛇胆，其实对我的观点无关紧要。参见我上面提到的A和B的例子，我们假设AB两人一开始都吃了N个蛇胆好了，50年后还是A的内力强过B，我只是要说明练玄铁能够加内力。

风神无名

adsladsl44 发表于 2013-8-26 12:50
大哥...玄铁剑法一定要拿玄铁剑才能算吗？ 那么你的意思是海潮练的剑不是玄铁剑法了？山洪中练的才是玄铁 ...

大哥...玄铁剑法一定要拿玄铁剑才能算吗？ 那么你的意思是海潮练的剑不是玄铁剑法了？山洪中练的才是玄铁剑法吗？
我对玄铁剑的理解是：恃强克弱的无招剑法，至于手上拿的是不是玄铁剑....
玄铁剑法里的玄铁只不过是个名字罢了，而且还不是金庸起的名（神雕中压根没提玄铁剑法这名，是金庸群侠传中才出现的吧），那玄铁剑被融了后，以后都没人能练玄铁剑法了
的确玄铁剑法是群侠传普及的叫法，正确的叫法应该是独孤的“重剑”
杨巨侠之后练的是神马，你没看他自己说的么

如此数月，他便在荒谷中与神雕为伴。这日闲着无事，漫步来到独孤求败埋剑的山崖之前。纵跃上崖，看到朽烂木剑下的石刻：“四十岁后，不滞于物，草木竹石，均可为剑。自此精修，渐而进于无剑胜有剑之境。”心想：“我持玄铁重剑，几可无敌于天下，但瞧独孤前辈遗言，显是木剑可胜玄铁重剑，而最后无剑却又胜于木剑。龙儿既说须十六年后方得相见，这漫漫十余年中，我就来【钻研】这木剑胜铁剑、无剑胜有剑之法便了。”
    于是折攀树枝，削成一柄木剑，寻思：“玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢；一是内力充沛，恃强克弱。”
    自此而后，他日日夜夜勤修内功，精研剑术，每逢大雨之后，即到山洪之中与水相抗，以增出招之力，不觉夏尽秋来，自秋而冬，杨过用功虽勤，内力剑术却进展均微。知道自大修为本来已至颇高境界，百尺竿头再求进步，实甚艰难，倒也并不烦躁。
    这一日下大雪，神雕欢呼一声，跃到旷地上，展开双翅，卷起一股劲风，将雪片吹了开去。杨过心念一动：“冬日并无山洪，雪中练剑倒也是个绝妙法门。”但见神雕双翅卷动之力越来越大，雪花下得虽密，竟没半片飘落身上。




退一步说，如果杨过在海潮中用玄铁剑，那算不算玄铁剑法呢？
我认为剑法和到底用什么剑本身没关系，这个对玄铁剑法的定义我们先统一一下吧。
当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理，到这时方始大悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须会在手中轻轻一抖，劲力未发，剑刃便早断了。
重剑法之所以叫重剑，就是因为只能通过“玄铁剑”这个媒介使出来，才叫重剑啊少年=-=




至于蛇胆，其实对我的观点无关紧要。参见我上面提到的A和B的例子，我们假设AB两人一开始都吃了N个蛇胆好了，50年后还是A的内力强过B，我只是要说明练玄铁能够加内力。

之前我就说了么，你最大的问题是说练玄铁增内力，但引的全都是“练木剑”的文啊。

adsladsl44

风神无名 发表于 2013-8-26 13:01
大哥...玄铁剑法一定要拿玄铁剑才能算吗？ 那么你的意思是海潮练的剑不是玄铁剑法了？山洪中练的才是玄 ...

这太搞笑了吧...我来说说我对玄铁剑法的理解
玄铁剑法当然是恃强克弱，玄铁剑本身已经重的不行，本身就已经是“强”了，而玄铁剑法用在“木剑”身上，要达到恃强克弱的效果，就是杨过说的“内力充沛”。不管用木剑还是重剑，玄铁剑法的精髓就是“恃强克弱”，只不过重剑本身就已经“强”，而木剑要用内劲使他变“强”，矛盾吗？
这样说吧，玄铁剑法就是恃强克弱的无招剑法，对于重剑，那容易啊，剑本身就很强了，对于木剑，用内力让他变强呗，但要点是“恃强克弱”而不是“拿一把强的剑”

我总结一下你的意思，你理解的玄铁剑法指的是“拿着一把本身就可恃强克弱的剑来达到恃强克弱的目的的剑法”。
我的意思是，玄铁剑法是“达到恃强克弱目的的剑法”，那么木剑只要能内劲充沛，自然可以恃强克弱，那当然是玄铁剑法了.

玄铁剑法不是重剑剑法，而是恃强克弱的剑法...用重剑来使玄铁剑法是初级，因为剑本身已经是“恃强克弱的”，用木剑来使是高级，因为已经可以脱离剑本身，用内劲来让他变得“恃强克弱”。


最后，我上面说的所有都是我理解的玄铁剑法，不是重剑剑法...那么海潮里练的自然是玄铁剑法了

风神无名

adsladsl44 发表于 2013-8-26 13:16
这太搞笑了吧...我来说说我对玄铁剑法的理解
玄铁剑法当然是恃强克弱，玄铁剑本身已经重的不行，本身就 ...

这太搞笑了吧...我来说说我对玄铁剑法的理解
玄铁剑法当然是恃强克弱，玄铁剑本身已经重的不行，本身就已经是“强”了，而玄铁剑法用在“木剑”身上，要达到恃强克弱的效果，就是杨过说的“内力充沛”。不管用木剑还是重剑，玄铁剑法的精髓就是“恃强克弱”，只不过重剑本身就已经“强”，而木剑要用内劲使他变“强”，矛盾吗？
这样说吧，玄铁剑法就是恃强克弱的无招剑法，对于重剑，那容易啊，剑本身就很强了，对于木剑，用内力让他变强呗，但要点是“恃强克弱”而不是“拿一把强的剑”
我总结一下你的意思，你理解的玄铁剑法指的是“拿着一把本身就可恃强克弱的剑来达到恃强克弱的目的的剑法”。
我的意思是，玄铁剑法是“达到恃强克弱目的的剑法”，那么木剑只要能内劲充沛，自然可以恃强克弱，那当然是玄铁剑法了。
当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理，到这时方始大悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须会在手中轻轻一抖，劲力未发，剑刃便早断了。
请不要无视原文-。-


玄铁剑法不是重剑剑法，而是恃强克弱的剑法...用重剑来使玄铁剑法是初级，因为剑本身已经是“恃强克弱的”，用木剑来使是高级，因为已经可以脱离剑本身，用内劲来让他变得“恃强克弱”。
最后，我上面说的所有都是我理解的玄铁剑法，不是重剑剑法...那么海潮里练的自然是玄铁剑法了
首先为什么用木剑使出来的剑法要叫玄铁剑法-。-
其次，原文明确指出这是杨巨侠是在练木剑之法，而不是“玄铁剑法”，不是一句“你认为、你理解”就能改变的了的。

adsladsl44

风神无名 发表于 2013-8-26 13:32
这太搞笑了吧...我来说说我对玄铁剑法的理解
玄铁剑法当然是恃强克弱，玄铁剑本身已经重的不行，本身 ...

搞了半天，还是在”玄铁“两字上较劲呗，不用重剑就不是”玄铁“剑法了...
至于你引用的 ”劲力一发 剑就断“ 的例子，那只是杨过在玄铁初期的水准。参见海潮练剑，杨过手中木剑劲风已可和巨浪相抗，说说看为什么木剑还没断呢？何况，海潮练剑用的劲力要比山洪中用的劲力大吧？为什么在海潮中杨过剑没断呢？玄铁练到后期，早就不必拘泥于重剑

至于你说的杨过”木剑“之法，那是杨过在练习用”木剑“来使玄铁剑法，退一步说，杨过木剑都可以和巨浪相抗，那如果用重剑呢？一样的内劲，一样的招式，那么这还算不算”玄铁“剑法？

要不你给个你理解的玄铁剑法的定义吧....

我问这两个问题：
1.海潮练剑是不是在练玄铁剑法？
2.如果不是，如果把海潮练剑中的剑换成重剑呢？还是不是玄铁剑法？

刚才我说了我对玄铁剑法”恃强克弱的“理解，和对”木剑“使玄铁剑法的理解，哪里不对呢？ 别在名字上较劲了，不然玉女剑法只能女的使了

adsladsl44

再来一段：
霎时剑轮相触，声如龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，法王的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”

也就是说，杨过这几年都没用重剑来使玄铁剑法，当然是说，玄铁剑法不必非用重剑不可。（如果用重剑，他的长剑自然不会断成一节一节了）