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楼主: 周芷菁

赵薇代言抗曰题材网游 网友褒贬不一

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发表于 2006-10-16 02:11 | 显示全部楼层
辩论乃求知也!

看LTBLUE怎么回复!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
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 楼主| 发表于 2006-10-16 10:24 | 显示全部楼层
牢记国耻,打倒赵某人!
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发表于 2006-10-16 10:32 | 显示全部楼层
我只是觉得她不好看…………
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发表于 2006-10-17 09:15 | 显示全部楼层

ltblue之语不敢苟同

不错,冤家宜解不宜结,是应该给人改错的机会,可是,你给了机会没人理你怎么办?中国的没有索赔正是仁义大度泱泱大国的风范,可是在国际社会上那是什么,一个笑话而已,在我个人观点来看,有仇必报真君子,冤家宜解不宜结是一种事不关己大红灯笼高高挂的心态,正是那种所谓的一个人行了一辈子的善到最后犯了错误便全民喊打,而行了一辈子恶的人到了老了想善终然后说我后悔了便普天同庆,儒家治国,可以使民听之不可使之晓之,自然,儒家自有其可取之处,仁义是必须的,但是要看仁义对谁用。我最喜欢的一首词,大家看看:
                 男儿当杀人,杀人不留情。千秋不朽业,尽在杀人中。昔有豪男儿,义气重然诺。睚眦即杀人,身比鸿毛轻。又有雄与霸,杀人乱如麻,驰骋走天下,只将刀枪夸。今欲觅此类,徒然捞月影。君不见,竖儒蜂起壮士死,神州从此夸仁义。一朝虏夷乱中原,士子豕奔懦民泣。我欲学古风,重振雄豪气。名声同粪土,不屑仁者讥。身佩削铁剑,一怒即杀人。割股相下酒,谈笑鬼神惊。千里杀仇人,愿费十周星。专诸田光俦,与结冥冥情。朝出西门去,暮人头回。神倦唯思睡,战号蓦然吹。西门别母去,母悲儿不悲。身许汗青事,男儿长不归。杀斗天地间,惨烈惊阴庭。三步杀一人,心停手不停。血流万里浪,尸枕千寻山。壮士征战罢,倦枕敌尸眠。梦中犹杀人,笑靥映素辉。女儿莫相问,男儿凶何甚?古来仁德专害人,道义从来无一真。君不见,狮虎猎物获威名,可怜麋鹿有谁怜?世间从来强食弱,纵使有理也枉然。君休问,男儿自有男儿行。男儿行,当暴戾。事与仁,两不立。男儿事在杀斗场,胆似熊罴目如狼。生若为男即杀人,不教男躯裹女心。男儿从来不恤身,纵死敌手笑相承。仇场战场一百处,处处愿与野草青。男儿莫战栗,有歌与君听:杀一是为罪,屠万是为雄。 屠得九百万,即为雄中雄
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发表于 2006-10-17 10:41 | 显示全部楼层
Originally posted by worldcup at 2006-10-16 01:55 AM:



朋友,那我就按照你的以个人为主的思路来说,这不是冤家的问题,知道严复吗?"物竞天择,适者生存"这是亘古不变的真理,面对大自然,个人是没法生存的,所有才有了各种的利益集团,集团利益少了,分到个人 ...


说2句哈
首先,“物竞天择,适者生存”不是亘古不变的真理,比如,举个例子啊,你如果生个儿子,天生少条腿,请问你是否就把他抛弃了?再比如,你妻子出车祸,成了植物人,请问你是否就不管她了?
哦,抱歉,好象说话不太吉利啊,但我想举关于你切身实际的例子,比较能让你有切身体会,可能有些得罪,但不是我的本意,请见量
继续说这个首先。
物竞天择,适者生存,是自然界,至少是到现在为止自然界的真理,当然,今后自然界会什么样,我不知道,恐怕也没人知道,所以“物竞天择,适者生存”不可能是亘古不变。
然而,他虽然是自然界的真理,但不能用在人类社会上。
事实上,人自从从动物开始进化成人的那一刻,就一直在与“物竞天择,适者生存”做斗争,所谓一个国家或民族是否“文明”的标志,很大程度上就是看是否抵制“物竞天择,适者生存”。奴隶社会,适者(奴隶主)有权利处死奴隶,到了封建社会,地主杀农民也要犯法,但可能贿赂一下就没事了。现在,即使一个市长级的人物,杀了人,想摆平也要花很大的力气。由于我们社会进步了,文明了,“物竞天择,适者生存”在社会就越来越没地位了。可以想象,在未来,高度发达,高度文明的社会内,人类彻底摆脱了“物竞天择,适者生存”的思想,清洗掉人性中“兽性”的一面,人和人不再相互斗争,而是以共同发展为目标,那才是真正的共产主义。
再说一句,把“物竞天择,适者生存”的思想叫做“社会达尔文”主义(好象是),他在世界范围内,他是受到广泛批判的,在这条道路上走下去,就会发展成为极端=义,种族主义,直到成为纳粹分子。
好,这次我先把”首先“部分写完,下次有时间再写”其次“,谢谢
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发表于 2006-10-17 12:04 | 显示全部楼层
Originally posted by worldcup at 2006-10-16 01:29 AM:



一句话概括你的观点:个人自扫门前雪

如果你的思想里面没有国家和民族的概念,就设身处地的想一想:如果小曰本侵华的时候,无辜死去的人里面有你的亲人,你会怎么看待军旗装这件事

[ Last edited b ...


才看到这个,呵呵
头一次听说有人这么评价我,好象说我自私似的......
那我问一句,你的思想里有没有全人类这样的概念,有没有全地球,全宇宙这样的概念?
你要知道,战争和仇恨,对全人类是什么影响?
如果,我是说如果,中国无敌了,你觉得我们应该去灭了曰本么?
为什么你不从一个小的,个人的角度去考虑,也不从一个大的,全宇宙的角度去考虑,非要偏偏谈国家呢?
我们说,自私是可耻的,爱国是光荣的。那为什么没有人,或很少有人讨论”爱人类主义“呢?
那美国不签《京都议定书》之类的东西,理由是不符合他们国家的利益。你同意美国的做法?你认为中国也不应该签定?
我看过一些帖子,说以后应该怎么怎么打曰本,甚至把曰本弄沉。
我就不明白,难道人可以为了一个小集体的利益,而不顾及其他集体的利益?更不惜损害全人类的利益?
想想吧,如果世界上没有战争,没有仇恨,世界会成为什么样?
1 军队没有了,军人们可以去做别的工作。原子弹拆了发电。
2 如果有失业人口,那人们每周就工作1天,7个人干一个岗位
3 全球科研人员在一起,互通有无,不在搞重复建设,不象现在,美国有奔腾了,中国还得自己投入人力物力,再搞一遍
4 美国土地不是好么,气候不是好么,全种地。欧洲风景不错,人都到欧洲去住。有什么核实验什么的,都去西伯利亚,反正是快垃圾地方,可劲霍霍。非洲不要了,全铺玻璃板,太阳能发电。曰本不是要钓鱼岛么?弄个钓鱼协会,把曰本改名叫钓鱼岛好了。澳大利亚弄个野生动物园,那里和别的地方隔离,可以减少污染。南美弄个植物园,继续当地球的肺,不过别忘了弄几个水电站
5 中国人不是农民多么,种地去。美国人比较能玩,全搞娱乐去。犹太人好象比较聪明,去科研好了。阿拉伯的石油方面比较在行,而且比较能弄爆炸,去采油开矿吧。
总之,谁擅长什么干什么,不用每个国家都弄一套,到时候全球一盘棋,互通有无,发展肯定比现在快的多的多。
越说越兴奋了,不过我恐怕看不到那一天了,可惜我妈把我生早了。

恩,难道必须人类面临生死抉择的时候,才会团结起来么?
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发表于 2006-10-17 12:27 | 显示全部楼层
你把人性想得太好了,诚然,道德是一种原动力,但是,原罪本性已经在历史上痕迹斑斑。
如你所言,世界本来可以美好,但事实并非如此,所以,世界末曰情绪将永远盘旋的人类头顶。
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发表于 2006-10-17 12:32 | 显示全部楼层
who is 赵薇
what is 赵薇
which is 赵薇
where is 赵薇
my 英国历史 is so poor
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发表于 2006-10-17 14:26 | 显示全部楼层
就算人性本恶,我们也应该努力把他变好,而不是放任他
更何况人性未必就恶,原罪未必存在。
我不否认有末曰,但那不是必然
人类发展好象玩金群,的确随时可能成为”失踪人口“,但只要小心谨慎,级别是会涨而不是降的
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发表于 2006-10-17 16:10 | 显示全部楼层
不懂得报仇的民族是没有希望的民族!
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发表于 2006-10-17 19:30 | 显示全部楼层
Originally posted by ltblue at 2006-10-17 12:04 PM:


才看到这个,呵呵
头一次听说有人这么评价我,好象说我自私似的......
那我问一句,你的思想里有没有全人类这样的概念,有没有全地球,全宇宙这样的概念?
你要知道,战争和仇恨,对全人类是什么影响?
...




   呵呵,感觉没有争论的必要了,你说这些我感觉就是2个字:童话
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发表于 2006-10-17 20:14 | 显示全部楼层
1000年前,人们听说男女平等也是童话。
甚至,那时候连童话都没有,人们连想象都不敢
现在有人敢想了,有人敢说了,这就是社会的进步
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发表于 2006-10-17 21:30 | 显示全部楼层
Originally posted by stnoname at 2006-10-17 08:14 PM:
1000年前,人们听说男女平等也是童话。
甚至,那时候连童话都没有,人们连想象都不敢
现在有人敢想了,有人敢说了,这就是社会的进步


  呵呵,说的好,男女平等1000年后终于出现了,我们讨论的问题要达到你所说的理想结果要等多少年?再打个等价比方:1000年后人类大一统,互相不再有杀戮,但是现在小曰本拿枪指着你要杀了你,你会怎么办?
  我们需要的是实地解决问题,而不是"1千年以后"

[ Last edited by worldcup on 2006-10-17 at 21:32 ]
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发表于 2006-10-17 21:41 | 显示全部楼层
咳   咳
偶也来弱弱滴说两句
看了worldcup 和ltblue的辩论。
觉得大家都是对的,又都是错的。
如果假设中国人目前都是ltblue的思想,那么很要命很可能没多久中国就会亡国了。
如果都是worldcup的观点,那么也很要命,中国就会变成彻底迷信武力的=义自大狂,亡国也是不久的命运。
事实上你们的不同观点恰恰体现了某种平衡性,这种平衡性是能保证国家机器正常运转的动力。
还存在这第三方言论,也就是平衡观点,好象中药里的药引。防止=的左倾或者右倾。
简单说说,真的写起来话题大了。
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发表于 2006-10-18 10:31 | 显示全部楼层
我觉得首先,我们得明确是非
比如你是个官,你贪污不?不贪污,你当官就当不下去,别人怕你把他捅出去,于是就排挤你。没办法,为了生存,你必须要贪污。但另一方面,你要明白贪污是不对的,你贪污就被迫的。这样才能保证在今后机会成熟的时候,可以不贪污,可贪可不贪的地方,你就会选择不贪。如果你贪污时间长了,就觉得贪污是对的,应该贪污,那你就无可救要了。
战争和仇恨也一样。现在比如美国打我们,我们不能干挨打吧?必须还手。但我们得明白,战争是不对的。在条件允许的情况下,比如100年后,中国成老大了。中国就不能再欺负别的国家。假如一个人认为,强的就应该欺负弱的,适者生存,那他就无可救要了。
要知道,明白一件事和做一件事是不同的。现实可以逼迫我们去做或不去做某件事,但我们心中应该是雪亮的,我们应该知道,战争和仇恨是不好的,虽然我们现在不得不拥有他
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发表于 2006-10-18 11:43 | 显示全部楼层
一厢情愿
当权者会容你胡思乱想?
人性本恶,人道不过是强者的怜悯,强者总是利用人类道德范畴来满足自己的利益,这是千古不变的事实。
物体运动不息,竞争永远存在,落后就要挨打,一个自强,团结,上进的民族才能在历史舞台屹立不到,绥靖民族下场可悲,而内部矛盾剧烈的民族则更是岌岌可危。
为了生存,东边的始终要过来,请认真思考,你会把自己所有拱手让人吗?
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发表于 2006-10-18 12:01 | 显示全部楼层
举个例子,你吃猪肉,你有罪恶感吗?美国,曰本,韩国自己不生产的污染设备,是放到中国之类的地方来的,你认为他们是同类吗?
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发表于 2006-10-18 12:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 性感大便 at 2006-10-18 12:01 PM:
举个例子,你吃猪肉,你有罪恶感吗?美国,曰本,韩国自己不生产的污染设备,是放到中国之类的地方来的,你认为他们是同类吗?



吃猪肉很少有,但坚决不看杀猪
现在很少吃虾啊,螃蟹之类的东西了,看着闹心
吃鱼的时候,老觉得鱼眼睛在看我

你说的人的兽性,认的动物性。
现在我不吃会死,所以我必须吃
但我知道我吃别的动物的尸体是不对的
如果有一天我可以不吃了,那我就会不吃
但相信很多人不会

至于别国的污染什么的,那也不过是现在他们的思想觉悟上不去,等他们的思想觉悟上去了,当然就不会做损人利己的事情了。所谓己所不欲,勿施于人,就是这个道理。
改变世界,美化地球,从我做起,从小事做起,一知蝴蝶尚可以引发风暴,我们有何不可呢?说的好象太大了,但就算我们做不到什么,我们也要去努力去做点什么,就算我们不努力去做,看到别人做也应该支持,就算不支持,好歹也应该认为是对的。只要我们有想要世界变得和平的想法,有消除仇恨,世界大同的愿望,那世界就有未来。只要有个想法就够了,他会潜移默化的改变着世界。
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发表于 2006-10-18 15:33 | 显示全部楼层
Originally posted by ltblue at 2006-10-18 12:47 PM:



吃猪肉很少有,但坚决不看杀猪
现在很少吃虾啊,螃蟹之类的东西了,看着闹心
吃鱼的时候,老觉得鱼眼睛在看我

你说的人的兽性,认的动物性。
现在我不吃会死,所以我必须吃
但我知道我吃别的动物的 ...


     呵呵,我们还是一条一条来说:

1.吃猪肉很少有,但坚决不看杀猪
现在很少吃虾啊,螃蟹之类的东西了,看着闹心
吃鱼的时候,老觉得鱼眼睛在看我 
  ("我为鱼肉,人为刀俎",不知道曰本人在杀害无辜的中国人的时候,会不会觉得闹心,会不会觉得中国人的眼睛在看着他们)  

2.你说的人的兽性,认的动物性。
现在我不吃会死,所以我必须吃
但我知道我吃别的动物的尸体是不对的
如果有一天我可以不吃了,那我就会不吃
但相信很多人不会 
  (bingo!呵呵,ltblue,你绕了半天,终于还是承认了"物竞天择,适者生存")

3.至于别国的污染什么的,那也不过是现在他们的思想觉悟上不去,等他们的思想觉悟上去了,当然就不会做损人利己的事情了。所谓己所不欲,勿施于人,就是这个道理。 
  (你这段表述的中心思想还是:一千年以后,不过后面一句:"所谓己所不欲,勿施于人,就是这个道理。"我没看懂,跟前面说的有点衔接不上)
 
4.改变世界,美化地球,从我做起,从小事做起,一知蝴蝶尚可以引发风暴,我们有何不可呢?说的好象太大了,但就算我们做不到什么,我们也要去努力去做点什么,就算我们不努力去做,看到别人做也应该支持,就算不支持,好歹也应该认为是对的。只要我们有想要世界变得和平的想法,有消除仇恨,世界大同的愿望,那世界就有未来。只要有个想法就够了,他会潜移默化的改变着世界。
  (说得好,把你这段话具体点,有点尖锐,请勿见怪:"改变世界,美化地球,从我做起,从小事做起,一知蝴蝶尚可以引发风暴,我们有何不可呢?说的好象太大了,就算我们出生得晚了,做不了汉奸,我们也要努力去做点什么哈曰的事,就算我们不努力去做汉奸,哈曰,看到别人做也应该支持,就算不支持,好歹也应该认为是对的。只要我们有想要世界变得和平的想法,有消除仇恨,世界大同的愿望,那世界就有未来。只要有个想法就够了,他会潜移默化的改变着世界。")

[ Last edited by worldcup on 2006-10-18 at 15:35 ]
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发表于 2006-10-18 15:50 | 显示全部楼层
Originally posted by ltblue at 2006-10-18 10:31 AM:
我觉得首先,我们得明确是非
比如你是个官,你贪污不?不贪污,你当官就当不下去,别人怕你把他捅出去,于是就排挤你。没办法,为了生存,你必须要贪污。但另一方面,你要明白贪污是不对的,你贪污就被迫的。这 ...


   老规矩:
1.我觉得首先,我们得明确是非
比如你是个官,你贪污不?不贪污,你当官就当不下去,别人怕你把他捅出去,于是就排挤你。没办法,为了生存,你必须要贪污。但另一方面,你要明白贪污是不对的,你贪污就被迫的。这样才能保证在今后机会成熟的时候,可以不贪污,可贪可不贪的地方,你就会选择不贪。如果你贪污时间长了,就觉得贪污是对的,应该贪污,那你就无可救要了。
  (世界上有2种罪犯,一种是做了坏事要忏悔的,比如德国,一种是做了坏事仍然坚持自己是对的,比如曰本)

2.战争和仇恨也一样。现在比如美国打我们,我们不能干挨打吧?必须还手。但我们得明白,战争是不对的。在条件允许的情况下,比如100年后,中国成老大了。中国就不能再欺负别的国家。假如一个人认为,强的就应该欺负弱的,适者生存,那他就无可救要了。
  (你所说的"欺负"在物种之间是避免不了的,任何物种要生存,就需要资源,上帝是公平的,资源不会只分给你一个人,当获取别人资源的时候,等价交换永远有误差,那么一点点误差在他人眼里就可能是"欺负")

3.要知道,明白一件事和做一件事是不同的。现实可以逼迫我们去做或不去做某件事,但我们心中应该是雪亮的,我们应该知道,战争和仇恨是不好的,虽然我们现在不得不拥有他
  (战争只是夺取别人利益的手段,仇恨也只是夺取别人利益的幌子,或许我们以后不再有战争,不再有仇恨,但是定会有另外一种夺取利益的方式出现,除非你不需利益,不需要资源,除非你是神)
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发表于 2006-10-18 16:45 | 显示全部楼层
唉,本来不想说了,不过你回的头头是道的,我也按个说吧
1.吃猪肉很少有,但坚决不看杀猪
现在很少吃虾啊,螃蟹之类的东西了,看着闹心
吃鱼的时候,老觉得鱼眼睛在看我 
  ("我为鱼肉,人为刀俎",不知道曰本人在杀害无辜的中国人的时候,会不会觉得闹心,会不会觉得中国人的眼睛在看着他们) 

当然会了,你认为曰本人都是畜生么?并不都是,他们也是人,他们也都有不忍人之心,只是一些人心窍被猪油蒙了,为了眼前的利益不择手段,人的兽性占了上风,于是就做下一些罪行。而且曰本民族本身不很文明,他们比较信奉物竞天则,所以曰本向来是个侵略性比较强的国家。在曰本,1年学生叫2年学生前辈,2年学生欺负1年学生,被认为是应该的事情(当然不能太过分)。他们比较信奉强者,信奉实力。所以我们应该让他们觉得那样是不对的,用仁爱的心去感化他们,尽可能的不以暴制暴。当然我不是说任他们横行,但至少当我们强的时候不能去欺负别人,不然我们中国和曰本还有什么区别?



2.你说的人的兽性,认的动物性。
现在我不吃会死,所以我必须吃
但我知道我吃别的动物的尸体是不对的
如果有一天我可以不吃了,那我就会不吃
但相信很多人不会 
  (bingo!呵呵,ltblue,你绕了半天,终于还是承认了"物竞天择,适者生存")


没看明白,我什么时候承认物竞天择,适者生存了?而且我在前面写的很明白,请翻前面我关于“物竞天择,适者生存”的帖子,我一直说,“物竞天择,适者生存”在目前,是自然界的真理,但不应该用到人类社会中来。你仍然混淆我的论点,居心何在?


3.至于别国的污染什么的,那也不过是现在他们的思想觉悟上不去,等他们的思想觉悟上去了,当然就不会做损人利己的事情了。所谓己所不欲,勿施于人,就是这个道理。 
  (你这段表述的中心思想还是:一千年以后,不过后面一句:"所谓己所不欲,勿施于人,就是这个道理。"我没看懂,跟前面说的有点衔接不上)
衔接的上,你没看明白,己所不欲,勿施于人就是他们思想觉悟上去的结果,当他们明白“己所不欲,勿施于人”的时候,他们就不会做损人利己的事情了。


4.改变世界,美化地球,从我做起,从小事做起,一知蝴蝶尚可以引发风暴,我们有何不可呢?说的好象太大了,但就算我们做不到什么,我们也要去努力去做点什么,就算我们不努力去做,看到别人做也应该支持,就算不支持,好歹也应该认为是对的。只要我们有想要世界变得和平的想法,有消除仇恨,世界大同的愿望,那世界就有未来。只要有个想法就够了,他会潜移默化的改变着世界。
  (说得好,把你这段话具体点,有点尖锐,请勿见怪:"改变世界,美化地球,从我做起,从小事做起,一知蝴蝶尚可以引发风暴,我们有何不可呢?说的好象太大了,就算我们出生得晚了,做不了汉奸,我们也要努力去做点什么哈曰的事,就算我们不努力去做汉奸,哈曰,看到别人做也应该支持,就算不支持,好歹也应该认为是对的。只要我们有想要世界变得和平的想法,有消除仇恨,世界大同的愿望,那世界就有未来。只要有个想法就够了,他会潜移默化的改变着世界。")
你说的的确尖锐,坦白说,我不喜欢曰本,更不哈曰,曰语歌曲除了机器猫什么的没停过别的。曰剧除了动画片也不看别的,不过曰本游戏玩的不少。尖锐应该是有理由的,请问你为什么说我哈曰。你的目光除了曰本还有什么别的么?我说的话里面把“曰本”2个字换成别的国家一样成立,而如果我用比如蒙古......(我发现我很难找到什么国家肯定不会有人反对的,想说美国,我都不喜欢,说英国肯定有人反对,印度反华,难道网友们认为就中国最好,别的国家都是垃圾?啊,或许worldcup不这么认为啊,我就说这个事儿,现在排外思想太严重)说事儿,估计worldcup就不会这么骂我了。你可以到论坛上找,如果我有一点哈曰的倾向(游戏除外),我就把帖子删了,没有你就向我道歉。你说话不负责任,你凭什么说我哈曰?哪里看出来的?有什么证据?没证据我告你毁谤你知道么?
抱歉,有点激动了,看到说话不负责任的有点生气啊,抱歉,继续说。


 老规矩:
1.我觉得首先,我们得明确是非
比如你是个官,你贪污不?不贪污,你当官就当不下去,别人怕你把他捅出去,于是就排挤你。没办法,为了生存,你必须要贪污。但另一方面,你要明白贪污是不对的,你贪污就被迫的。这样才能保证在今后机会成熟的时候,可以不贪污,可贪可不贪的地方,你就会选择不贪。如果你贪污时间长了,就觉得贪污是对的,应该贪污,那你就无可救要了。
  (世界上有2种罪犯,一种是做了坏事要忏悔的,比如德国,一种是做了坏事仍然坚持自己是对的,比如曰本)
没错啊,曰本的确不如德国,曰本应该道歉,我没说曰本侵略对吧?也没说曰本不应该道歉吧?

2.战争和仇恨也一样。现在比如美国打我们,我们不能干挨打吧?必须还手。但我们得明白,战争是不对的。在条件允许的情况下,比如100年后,中国成老大了。中国就不能再欺负别的国家。假如一个人认为,强的就应该欺负弱的,适者生存,那他就无可救要了。
  (你所说的"欺负"在物种之间是避免不了的,任何物种要生存,就需要资源,上帝是公平的,资源不会只分给你一个人,当获取别人资源的时候,等价交换永远有误差,那么一点点误差在他人眼里就可能是"欺负")
再强调一下,不要把自然界的东西拿到人类社会来说话。按照你的理论,强的就应该欺负弱的?不知道你是不是这个理论啊,如果是,我说你错了,如果你不是这个意思,算我没看明白,我道歉。

3.要知道,明白一件事和做一件事是不同的。现实可以逼迫我们去做或不去做某件事,但我们心中应该是雪亮的,我们应该知道,战争和仇恨是不好的,虽然我们现在不得不拥有他
  (战争只是夺取别人利益的手段,仇恨也只是夺取别人利益的幌子,或许我们以后不再有战争,不再有仇恨,但是定会有另外一种夺取利益的方式出现,除非你不需利益,不需要资源,除非你是神)
说夺取多不好听啊?说获取,我们可以获取利益,让大家都比较满意的分配方法。到有矛盾的时候,大家都互相体谅一下,互相理解一下,让每个最需要的人获得自己最需要的东西,实在分不明白可以轮流啊,可以交换啊?只要大家都体谅一下,别把自己的快乐建立在别人的痛苦之上,那世界就太平了。



讲个故事啊,小时候看的。
两个人都想要一个东西,参加拍卖,他们都是聪明人,但短视。拍卖有个特殊规定,喊价而没买到的人,也要交钱,喊多少交多少。
于是两个人开始了
某物品价值一万块钱,底价1块,于是2个人认为有利可图,就加入了。
可想而知,他们加到世界末曰也不能加完,因为谁也不能放弃,谁放弃谁就赔,哪怕他们已经出了几亿倍的价格。
其实他们2个商量一下,完全可以用1块钱买下然后一人分5000,但他们太聪明了,他们一心想压倒对方,却完全没考虑自己的代价,
这个文章叫:聪明的陷阱。
我们不会犯这样的错误,但我们无时无刻不在犯
不是么?
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发表于 2006-10-18 17:11 | 显示全部楼层
1.当然会了,你认为曰本人都是畜生么?并不都是,他们也是人,他们也都有不忍人之心,只是一些人心窍被猪油蒙了,为了眼前的利益不择手段,人的兽性占了上风,于是就做下一些罪行。而且曰本民族本身不很文明,他们比较信奉物竞天则,所以曰本向来是个侵略性比较强的国家。在曰本,1年学生叫2年学生前辈,2年学生欺负1年学生,被认为是应该的事情(当然不能太过分)。他们比较信奉强者,信奉实力。所以我们应该让他们觉得那样是不对的,用仁爱的心去感化他们,尽可能的不以暴制暴。当然我不是说任他们横行,但至少当我们强的时候不能去欺负别人,不然我们中国和曰本还有什么区别?
    (呵呵,这个问题我已经说过了,物种要生存就需要资源,互换资源的过程始终会有误差,一点点误差在别人看来就是“欺负”)
   
2.没看明白,我什么时候承认物竞天择,适者生存了?而且我在前面写的很明白,请翻前面我关于“物竞天择,适者生存”的帖子,我一直说,“物竞天择,适者生存”在目前,是自然界的真理,但不应该用到人类社会中来。你仍然混淆我的论点,居心何在?
     (你为了生存不得不吃鱼肉就是承认了这个观点,不是我把“物竞天择,适者生存”用到人类社会中来,而是人类社会是靠这个理论生存的,不说远了,就说现在的中国,那里不是能者上,庸者下?)

3.衔接的上,你没看明白,己所不欲,勿施于人就是他们思想觉悟上去的结果,当他们明白“己所不欲,勿施于人”的时候,他们就不会做损人利己的事情了。
     (你还是在论述你的“一千年以后”)

4. 你说的的确尖锐,坦白说,我不喜欢曰本,更不哈曰,曰语歌曲除了机器猫什么的没停过别的。曰剧除了动画片也不看别的,不过曰本游戏玩的不少。尖锐应该是有理由的,请问你为什么说我哈曰。你的目光除了曰本还有什么别的么?我说的话里面把“曰本”2个字换成别的国家一样成立,而如果我用比如蒙古......(我发现我很难找到什么国家肯定不会有人反对的,想说美国,我都不喜欢,说英国肯定有人反对,印度反华,难道网友们认为就中国最好,别的国家都是垃圾?啊,或许worldcup不这么认为啊,我就说这个事儿,现在排外思想太严重)说事儿,估计worldcup就不会这么骂我了。你可以到论坛上找,如果我有一点哈曰的倾向(游戏除外),我就把帖子删了,没有你就向我道歉。你说话不负责任,你凭什么说我哈曰?哪里看出来的?有什么证据?没证据我告你毁谤你知道么?
抱歉,有点激动了,看到说话不负责任的有点生气啊,抱歉,继续说。
     (呵呵,大家只是辩论一下,何必那么认真捏,我没说你哈曰啊,我只是打个比方,没有特指什么)
      PS:感觉你有点甘地的味道

5.讲个故事啊,小时候看的。
两个人都想要一个东西,参加拍卖,他们都是聪明人,但短视。拍卖有个特殊规定,喊价而没买到的人,也要交钱,喊多少交多少。
于是两个人开始了
某物品价值一万块钱,底价1块,于是2个人认为有利可图,就加入了。
可想而知,他们加到世界末曰也不能加完,因为谁也不能放弃,谁放弃谁就赔,哪怕他们已经出了几亿倍的价格。
其实他们2个商量一下,完全可以用1块钱买下然后一人分5000,但他们太聪明了,他们一心想压倒对方,却完全没考虑自己的代价,
这个文章叫:聪明的陷阱。
我们不会犯这样的错误,但我们无时无刻不在犯
不是么?
   (感觉这个故事有点偏题,但还是表达一下我对这个故事的观点:"理论"上他们可以用1块钱买下然后一人分500,但"现实"是他们都在不断加价)
  
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发表于 2006-10-18 17:56 | 显示全部楼层
1(呵呵,这个问题我已经说过了,物种要生存就需要资源,互换资源的过程始终会有误差,一点点误差在别人看来就是“欺负”)
没看明白......请问曰本侵华是不是误差?不懂......误差分很多种,从产生原因上分,可以分为系统误差,随机误差和粗大误差。
系统误差是由于测量方法或手段不好,比如我们交换大米,秤出毛病了,叫系统误差
随机误差是由于计算不精确,或没必要精确产生的误差,比如我们交换大米,你给我多了2粒,叫随机误差。
粗大误差是由于交换时不够认真,本应该给50袋大米给了49袋就走了,对方也没查,这叫粗大误差。
至于那种一袋大米是10块钱,你给5块就拿2带那种,不叫误差,是不等价交换,就是欺负人。
请问你说的误差是哪种?

2    (你为了生存不得不吃鱼肉就是承认了这个观点,不是我把“物竞天择,适者生存”用到人类社会中来,而是人类社会是靠这个理论生存的,不说远了,就说现在的中国,那里不是能者上,庸者下?)
是啊,现在是,但趋势是越来越不是。古代能者高高在上,有绝对的权利,庸者食不果腹,甚至饿死。现在比以前是平等得多了,以后会越来越平等。
人类是动物进化的,开始当然有很多兽性,原始社会还吃生东西呢,不是和兽一样,后来不也改了么?为什么,因为吃生的对身体不好。既然如此,为什么你一定要人和兽学习,一定要“物竞天择,适者生存”呢?现在人类已经文明很多了,最少美国打伊拉克不怎么打百姓了,即使打也藏着掖着的,怕别人谴责他。以后,人类会更文明的。总有一天,会超越动物兽性的局限,摆脱兽欲,升华成真正的人。
3 (你还是在论述你的“一千年以后”)
问题是如果大家不努力,一千年以后也不行,不能因为那是一千年以后的事情就不去做了。革命烈士如果都因为看不到新中国了就不努力,那新中国永远成立不了。不要老为自己着想,想着自己怎么怎么样。要为子孙后代想想,为人类整个群体想想,甚至为整个地球,整个宇宙想想(这个高度我还没到),不要觉得一千年以后的事情就不去做。
4(呵呵,大家只是辩论一下,何必那么认真捏,我没说你哈曰啊,我只是打个比方,没有特指什么)
      PS:感觉你有点甘地的味道
说实在的,这个比方我很生气,我不知道为什么,我一宣扬平等啊,博爱啊,世界大同啊什么的,就有人说我哈曰,好象曰本人相信平等,博爱似的......
至于甘地,我没那两下子,但如果身边有类似的人或事情,能支持的肯定支持,不能支持的肯定帮腔,就算不能帮腔至少觉得是对的。不会觉得可笑啊,傻啊什么的。

5   (感觉这个故事有点偏题,但还是表达一下我对这个故事的观点:"理论"上他们可以用1块钱买下然后一人分500,但"现实"是他们都在不断加价)
这个故事我的目的是讲,如果世界大同,发展要比现在快,现在太多能量都用在相互对抗上了,如果能合作,发展会比现在快的多。
至于你说的,我觉得既然明知道合作好,为什么不合作呢?理论是用来指导实践的,你明知道而不去做,有点不太好。
ps:有个魔兽rpg地图叫“楚留香”的就有这个拍卖,我见人拍卖过几次,除了一次拍卖到2块以外,全是1块钱买走,说明现在人们都意识到了。不过其他的一些大的东西,要认识可能还要一些时间

[ Last edited by ltblue on 2006-10-18 at 17:57 ]
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发表于 2006-10-18 18:14 | 显示全部楼层
楼上两位写的东西好详细...

看得小弟头都乱了~~
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发表于 2006-10-18 18:43 | 显示全部楼层
头痛医头,脚痛医脚,头乱了梳一梳,呵呵
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