铁血丹心

 找回密码
 我要成为铁血侠客
搜索
查看: 3270|回复: 58

消失中的语言 惋惜上海话

 关闭 [复制链接]
发表于 2006-12-29 12:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多侠友!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?我要成为铁血侠客

x
[作者]hlbb [选稿]孔雯琼 [来源]上海热线论坛 2006-12-25 10:42:30


                            手头有一本台湾版的<美国国家地理>杂志, 里面有一段话很值得回味:

                            消失中的语言:
                           
                        “语言是人类精神的一道闪光”,人类学家维德.戴维思这样写道。人类有史以来大约使用过一万种不同的语言,然而现存的6800种语言中,许多并未被传授给孩童,其中能延续到下个世纪的,可能不及一半。约有450种语言只剩少数年长者还在使用,而且有立即灭绝的危险。

                           
                        上海话看来是逃脱不了灭绝的途径了,除非中央改变用普通话统一全国的决心,而这是以决策层以城市中成长的有一定格调的人群构成为前提的。中国大陆,难。

                           
                        年初在上海休假,一个人在沈大成吃早饭,同桌的是一位年轻漂亮的少妇带着小孩子,现在都还记得她是用GUCCI的布皮夹。小孩子喋喋不休地讲普通话,而妈妈则喋喋不休地用上海话回答,可能看到我不好意思用普通话来说吧。我想,等以后我决定要小孩了,也一定要和他/她讲上海话。谁能想象找一个讲普通话的女孩子作女朋友呢?连撒娇都不会。

                           
                        其实,如果大家从自己作起,不纵容自己的下一代,还是有拯救上海话的机会的。我们要给下一代从小就树立,讲上海话的都是有教养的有趣的人;讲普通话的则或者是为我们服务的工作人员,或者就是缺乏教养的人。小孩子虽然小,但是并不愚蠢,懂地这个道理,一定会学好上海话的。
                           
                        钱乃荣说,自元代到清代开埠以前,上海一直是松江府一个三级小县城。上海方言是松江方言在黄浦江流域的一个变体,长期发展缓慢。上海话的大变化是1843年以后。那一年,上海开埠。
                          由于迅速都市化,上海经济发展,海纳百川,上海话在松江话系统的方言基础上,取得长足的发展。变化最快有两个时期,第一个是20世纪二三十年代,它淘汰了松江话系统中一些使用地域过于狭隘的词语,大量吸收了国内外语言的精华,使旧上海话改观为新上海话。
                          “当时,上海人见一样新生事物就造一个新名词。不少商业活动,在上海话里有了许多词语。”钱乃荣说,如“饭碗头”、“卷铺盖”、“撬边”。还有大量商业词语引申到日常生活中来,如“卖相”、“吃价”、“现开销”、“讲斤头”、“打回票”、“掂斤两”、“真生活”、“耳朵打八折”、“勿是生意经”等。
                          由于思想的活跃,还产生了大量的惯用语,如“出风头、牵头皮、收骨头、淘浆糊、七荤八素、死蟹一只、勒杀吊死、牵丝扳藤、吃空心汤团、开年礼拜九、悬空八只脚、门槛精到九十六”等等。

                          部分词语输入“国语”

                          这时,上海话成为一种对都市文化非常有表现力的方言。不但如此,它还汇集了江南人生活中各种细腻的词汇,如烹调食物,用火制作方法的所有动词:“烧、炒、煎、蒸、炖、笃、焖、煸、烘、汆、溜、熬、爆、脍、炸、扣、烤”等。
                          上海话吸收了江浙语言的一些词语,尤其是苏州话和宁波话,一跃成为汉语三大方言(北京话、上海话、广州话)之一。此外,大量上海话新词传入了当时的“国语”,如:“自来水、电灯泡、马路、洋房、书局、报馆、博物馆、足球、高尔夫球、黄包车、三轮车、雪花膏、橡皮筋、沙发、马达、课程、咖啡、白兰地、啤酒、麦克风、敲竹杠、出洋相、小儿科”等等,这些词语,现在还保留在我们的普通话中。

                          上海将有方言大词典

                          “从上世纪90年代至今,是上海话的第二次变化高潮,或许也是转折。其中得失,令人也叹也喜,也悲也思。”钱乃荣说。
                          这段时期中,青年一代又新造、流传许多贴近生活的流行语,但由于一些原因,上海话中一些有用的方言词在这一代中出现断层和流失。钱乃荣说,他本人在大学生中做过一项调查:在上世纪80年代,几乎人人将上海话当成惯用语。而在最近一次50多个大学生的调查显示,已有三分之一以上不会说了,大致知道但自己不说的更多。
                          为此,钱乃荣一直笔耕不辍,今年3月,一部上海方言大词典将交稿,是他的导师许宝华、汤珍珠教授和他一起编撰。此前数月,他又有一本上海话最新流行语2500条出版。
                          “方言,是各地本土文化的基础,能让中华民族语言文化保持多元化,更加灿烂。上海话,是这个城市本土的民俗和文化表现。”钱乃荣说,因此,上海闲话,在普通话基本得到推广的情形下,应该提出和注意保护,上海话能变化,但不能消失。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 12:27 | 显示全部楼层
方言不存在就不存在吧
...
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 12:29 | 显示全部楼层
现在都提倡是普通话啊。。。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 12:29 | 显示全部楼层
我觉得方言能不存在,不可能吧
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2006-12-29 12:30 | 显示全部楼层
虽然我不是上海人,可住的时间长了,感情深厚!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 12:59 | 显示全部楼层
苏州方言貌似我也不会说了。。。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 13:28 | 显示全部楼层
谁能想象找一个讲普通话的女孩子作女朋友呢?连撒娇都不会。

这人找拍呢吧,上海人和上海人说话用什么都好,但别要求别人也用上海话。上海话现在无论如何也谈不上保护,中国有多少灿烂的文化需要保护呢。上海话不过200发展史,正是上升期呢。

上海话看来是逃脱不了灭绝的途径了,除非中央改变用普通话统一全国的决心,而这是以决策层以城市中成长的有一定格调的人群构成为前提的。

看这段话,明显的歧视。难道上海话就是有格调吗?哈哈,嘁!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 13:32 | 显示全部楼层
方言会消失吗?我可不希望这样~~~毕竟这都是中国元素的组成部分
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-29 23:53 | 显示全部楼层
阿拉要坚自刚上海哎喔,勿好酿以消色特
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 00:16 | 显示全部楼层
上海话一点点的消失,代表了整个中国南方语系的衰退.

当然,最直接的原因就是普通话是以北方语系为蓝本的.

深层次的原因就是中国的政治中心在北方!
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 00:23 | 显示全部楼层
原帖由 暖暖 于 2006-12-29 23:53 发表
阿拉要坚自刚上海哎喔,勿好酿以消色特



暖暖这贴的发音很准,但让我联想到上海话的衰退另一个深层次的原因,
现在的上海人,除非研究过这方面,根本就写不来上海话了,很多字是很难写的准确了.

遥想当年的沪语小说.
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 00:32 | 显示全部楼层
原帖由 暖暖 于 2006-12-29 23:53 发表
阿拉要坚自刚上海哎喔,勿好酿以消色特



这是什么意思吖
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 00:37 | 显示全部楼层
原帖由 xyfoot 于 2006-12-30 00:32 发表



这是什么意思吖  


这个,我虽然看的懂,但是,大家猜猜?
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 05:57 | 显示全部楼层
我知道,这句话的意思是“我们要讲自己的上海话,不可以让它消失掉”

有沪语小说吗?我虽然是上海人,居然不知道,从来没看过。
这篇文章中的观点确实也有点过激,说讲上海话的就格调高,讲普通话的就格调低,不能这么说,一个人有没有内涵是看个人的修养,讲什么方言是无关紧要的,全国各地不都有才子佳人嘛,人家讲苏北话的也有大学生、博士啊
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 08:31 | 显示全部楼层
小周上海话说的如何啊?
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 08:50 | 显示全部楼层
小周是湖州人。上海话基本不会,我的上海话说的勉强及格。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 09:49 | 显示全部楼层
提倡普通话和保留方言文化不矛盾

如果摒弃了方言 那么我国的戏剧 将也一同消失

文化的缺憾是不可逆的行为  保护方言应该同提倡普通话同时进行
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 12:49 | 显示全部楼层
楼上分析的不错,看的比较深刻。
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 12:55 | 显示全部楼层
可以把戏剧用普通话来唱...
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 12:57 | 显示全部楼层
自己都不爱惜,这就没办法了
还好我们粤语没这种趋势
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 13:13 | 显示全部楼层
其实粤语的兴盛跟当年香港歌星的红火是有着密切联系的...
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 13:15 | 显示全部楼层
闽南语貌似也还好...
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 13:21 | 显示全部楼层
原帖由 风停了 于 2006-12-30 05:13 发表
其实粤语的兴盛跟当年香港歌星的红火是有着密切联系的...

也是有一定关系吧,
虽然普通话普及,
但因为我们主要语言也是粤语,而且我们本身也很爱粤语,所以粤语不会像其他地方语言那样接近消失吧
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
 楼主| 发表于 2006-12-30 14:03 | 显示全部楼层
因为香港的存在。。。?
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。
发表于 2006-12-30 14:34 | 显示全部楼层
上海话好难懂哦
【武侠.中国】铁血丹心论坛(大武侠):致力于推广和发展武侠文化,让我们一起努力,做全球最大的武侠社区。
可能是目前为止最好的金庸群侠传MOD游戏交流论坛,各种经典武侠游戏等你来玩,各种开源制作工具等你来实现你的游戏开发之梦。

本版积分规则

小黑屋|手机版|铁血丹心

GMT+8, 2024-12-23 11:31

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表