三国人物之关羽与荆州之守

妖狐

谈到三国，守荆州谁是最好的人选？思来想去，还是关羽。



大意失荆州的主儿，还是最好的人选？



蜀汉的两位用人决策者 -- 刘备和诸葛亮都富有相当“毒辣”的眼光，而且相得益彰。



诸葛亮运用的文官儒将集团带有较强的铨叙色彩，刘备则带有破格提拔人才的特质 -- 不客气的说，三国中第一会用人，会识人的，其实正是不起眼的刘玄德，两个人在对人才的认识上，选拔上都不是很一致。不过这不影响蜀汉政权的稳定，因为就像曹操留守合肥的三员上将一样，完全一样的两个人，就谈不到互相补充了。这两个人的用人，既保证了一个稳定的基本干部队伍，又能够做到人尽其才，如同用兵奇正相和，荆州重任，怎能不用心考虑？



蜀汉阵营中所谓葛派刘派的存在，因此也很自然，不过派别么，并不意味着分派就要争斗。唐太宗手下也分派，人以类聚，好的政治家对于派别也未必都采取一律抹杀的态度。让相互有机配合的人员构成小集团，有的时候还更利于做好事情。不过是个“Group”么。对于关羽问题，兄弟以为派别也许还不是主要问题，诸葛亮的审慎大家都是知道的，他对关羽镇守荆州的疑虑，很正常，换了别人他也一样会疑虑。就像对汉中战役，如果不是杨洪的鼓动，他也是顾虑重重的。多谋善断是诸葛亮的特点，多谋，疑虑就多些。



仔细看来，荆州这个地方，蜀汉政权中只有关羽能守。这是谁看的呢？刘备。他看人的眼力之毒天下无双，这个选择我以为是正确的。地理上蜀汉十分特别，不能像其他国家那样形成统一有机的整体，荆州是一个单独的战场，难以得到有效快速的援助，因此，要求的统帅必须是能够震得住场，令人望而生畏的，是敌方不敢动手，否则只要有一方下决心攻占荆州，另一家一定窥伺，则蜀汉必无法守此地。放关羽在此，乃有“不战而屈人之兵者”的意味。能够保守荆州许久，关羽属于超额完成任务。



关羽的骄傲不是问题，他其实相当清醒，比如吴国进攻三郡的时候他并没有冲动，只有刘备出川以后，才南下救援，当然晚了，但是如果他得到消息立即南下援救（郝普守零陵还是守了一阵的），荆州的心脏南郡必入曹魏之手，那就是满盘皆输了。说关羽是帅才并非虚妄。他的所谓骄傲，带有三分故意的成分。因为他所在的位置，不允许他让步，必要表现强硬方可，而刘备从益州，就大可和东吴讲怀柔，奇正相和，东吴虽然对南郡如弄丸在口，却迟迟不能吞下，这个蜀汉整体性明显的战略，颇得远交近攻的三味。



其它的候选人呢？且看当时的蜀汉重臣宿将，从历史角度来论镇守荆州都有缺陷。



马超显然是不行的，他独当一面，会弄出第四国来。



张飞显然也不行，徐州丢过一次了，下卞也失守，可见他不善于守御。



法正，是一个满宠一样的人物，善于军谋，但是作为后来的，在军中需要借助刘备的统帅力，他必须和刘备在一起才能发挥威力。



诸葛亮，他一直是蜀汉政权建设的中心，他在哪里，蜀汉的政权中心就在哪里，把他和蜀汉的主要部分 -- 益州分开，显然不妥。



庞统，如果活着当然是一个选择，和关羽基本持平，他守荆州会比关羽多留心东吴，因为他本来出身周瑜的功曹，熟悉东吴，可是他文重于武，荆州是“用武之地”，用他也勉强。



魏延太合适了，可是他戍守汉中前线，也是重任，无法调过来，就算过来，某以为此人和关羽好像前世兄弟一样，大概结果也差不多。



邓芳呢？他是少数民族事务专家，用他在东方，属于南辕北辙。



黄忠，赵云和李严呢？黄忠只是战将，荆襄熟悉他的人很多，而那时他威望不高，虽有乡土之情，威慑不够；赵云担任方面军司令职务时间还短，资历经验不足；李严是西川土著首领，派他出川，吴兰雷铜的先例已经有了。



孟达，刘封，黄权，都还不够独当一面。



算来算去，关羽是最好的人选，他也的确干得不错。



不能因为最后丢了荆州就认为当初的决定有错误，比如伍子胥最后被杀，不能认为当初他投靠吴国走错了路，实际上那是最好的选择。



好话说完，就要说坏话了。



关羽还是栽在骄傲上。这个骄傲是在水淹七军以后。最大的问题就是违背了当时的战略局势，把一次战术进攻变成了战略进攻，遥封盗寇，威慑许昌，过早的引发了三国在中原的争夺战，在蜀汉没有做好战略准备的情况下试图“以向宛洛”，也就是说，背反了扩充战略缓冲地带的初衷，变成了真正的“北伐”。



事关国运，吴魏怎能再以局部战争相视？荆州矛盾顿时激化。两国对一支孤军，关羽之败已在情理之中。他本来是具备帅才和战略眼光的人，和诸葛亮，刘备配合最为默契，这次却目空一切，走出倾覆之棋，不但自己兵败身死，而且把隆中对的战略格局彻底破坏。其实当时通过上庸和益州的北线交通已经打通，应该见好就收了。下一步蜀军主力出川才是荆州北伐的时机，这一点关羽显然是清楚的，利令智昏，蜀国最高层对此的痛切，从壮缪二字已可看出来了。



千万不要以为罗贯中是小说家，这是兄弟读三国最为胆寒的一个体会。此人“有志图王”，是用小说写军政大书也，他说关羽骄傲，那就绝不是指的如小儿负气般“虎女不嫁犬子”，这家伙道深阿。。。

飛少爺

关羽在荆州输了，那是个早晚的问题，毕竟此人太过自傲而且不喜欢听良言劝告。

本人岂是池中物

怪就怪关羽太自信。。他不听人言有什么用。我自己觉得用子龙比用关羽好从三国本身来看。关羽的死是三国的一个转折点，3个国家围绕他的死的人太多了。。比如刘备，曹操，张猫三，吕蒙，东尼。。刘封，孟达，朱然，潘章等等等等，当然有些人只是间接关系。但是多少还是和他的死有些关系。所以关羽的死对整个三国来说是个悲剧。

长风万里

分析得很有道理的
是妖原创吗？要对妖另眼相看了。
建议加分

妖狐

标题上有个大大的转字

萨苏的文章。我倒是认为关羽不合适，关羽或许更适合进攻。东吴的背盟也是早晚的事儿，再有个将军在荆州就好了，上面的黄忠法正的组合可保无事。

汉中攻防战就交给飞哥和子龙就好了

无人是

主要荆洲到刘备得汉中后有点鸡肋了,但也是进攻的好路线,关羽守是最好的选择,因为当时就他跟张飞的信服力高,相比下,关羽更适合

88115715

关羽只是中了陆逊的计,谁叫关羽没有陆逊聪明呢!
陆逊可是后来的吴国都督的!
个人喜欢关凤-------------关羽的女儿
我去找点关凤的资料来!稍=

[ 本帖最后由 龙吟星落 于 2007-1-18 13:58 编辑 ]

88115715

关羽之女，孙权曾欲为子娶之，但被关公以“虎女安嫁犬子”拒绝。
刘备被曹操打败，转到刘表家做客。在这期间，关羽娶妻，生了关兴和一个女儿。关兴后来的事迹很多，这个关女却始终默默无闻。本着对演义读者负责的态度，咱就来分析一下关君侯的这个女儿。

关羽这个女儿，《三国演义》基本没有介绍。只是在第七十三回，刘皇叔进位汉中王后，封关羽为五虎大将之首。这时孙权派人来荆州提亲，但遭关羽严词拒绝。关羽说：“吾虎女安肯嫁犬子乎！”

刘备称王在建安24年，换算成公元纪年当是220年，孙权来求婚大致也在这年。为什么要在这年求婚呐？我看这里不光包含政治因素。一种简单的解释，即关羽女儿已15了，女子15岁及笄，到出嫁年龄了。孙权听说，便马上赶来示好。因此推论关女应在205年出生。

民间传说关女名凤（三国游戏里也是），我认为老百姓的这个传说是正确的，毕竟人民的眼睛是雪亮的嘛。二爷给女儿起这个名，有点说法。二爷本人是丹凤眼啊，就是有了这双丹凤眼，才使得君侯的相貌更加威风凛凛。因此这层含意一定要扣住，这点关君侯断不会疏忽。再说凤这个字好听，意思也美。得，就叫这个了！

还有一条更有力的证据，205年是鸡年，关爷高雅，即便迎合民俗，也不至于给女起名叫关鸡或关雉。雏鸡攀凤，叫关凤就很得体。

另，为什么孙权来求婚，关羽不同意，还大怒？按说孙权的门第高过他啊，为啥他不肯呐？我看这里至少又有两个原因。

一是可能当时风俗与现在极似，即男子以娶外国女子为荣，门第高者更佳。前面的经历是，张三爷娶了一位姓夏侯的魏国王室女子，刘大哥娶了吴国王室女子、吴主孙权的妹子。出于同样考虑，赵小D见到人家介绍的是同乡女子樊氏，便觉得委屈，不惜与刚结拜的兄弟反目，坚执不肯答应，心气同样很高。关君侯想，自己跟人家比，就窝囊多了，娶了荆襄本地女子为妻，又没什么背景，脸上无光啊。这也罢了，更可气的是，吴人也以讨外国姑娘为荣，还居然讨到自己头上，这事要成了，不知兄弟们会怎么拿着当笑料说。念及此，二爷焉能不怒？

再一条，孙策死的时候才26，孙权有多大？他儿子又有多大？关羽女儿嫁过去，甭说，肯定童养媳啊。每个童养媳都有一本血泪史，这点二爷心里是清楚的。念及此，又得大怒。

再接着考证。关兴和关凤是什么关系呢？《三国演义》第七十三回，诸葛子瑜说：“某闻云长自到荆州，刘备娶与妻室，先生一子，次生一女。”迹象表明，关羽先生的这个儿子即是关兴。按诸葛子瑜的介绍，关兴该是关凤的兄长。

俺对诸葛子瑜老师的说法有些小小不同看法。俺推断，关兴和关凤该是龙凤胎，同时出生，关兴是兄是弟还不好说。关君侯给儿子起名为“兴”，这是有讲究的。“兴”繁体为“興”，从舁（共举）从同（同力），明显含双胞胎之意，看来诸葛子瑜的情报来源有一定的误差。

题外的话，二爷给女儿起名叫关凤了，如是双胞胎，常理讲儿子该叫关龙才对，但关兴可绝对不能叫关龙，犯刘老大的忌讳不说，孔明那里也不方便，赵云听了会更不舒服。平衡各方因素，还是叫“兴”最妥当。观二爷给自己儿女起名显现的学问，不禁令人暗暗钦佩：不愧是《春秋》杂志的忠实读者啊。

大家细看哦

本人岂是池中物

很怀疑``真的假的啊楼上说的。。我在游戏里的确有见过关凤。。但是接触的历史乃至野史都没见过。。会不会只是一个传说？

88115715

确有其人哦

张天行

吴国的战略不会改变，换谁防守都会有危险的。