零点锋云：中国功夫何以成嫁衣

小小猪

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[发帖际遇]: 小小猪跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两10。

青狼火花

我不是成龙，我不会武功
我只要铁血，我心里的梦

[发帖际遇]: 青狼火花参与红花会陈家洛的计划：叛变勾结清廷，得到赏赐银两2.

孔雀翎

全球化

[发帖际遇]: ahai136在福州找到唐诗三百首一本，当成辟邪剑谱送给左冷蝉，得到打赏银两29

zergzzt

很长，看完，验收！
千古一梦啊！
那个功夫诗《九卷》真想去看看，感觉好美好艺术的感觉！
步非烟长得确实很丑，而且说话的时候张牙舞爪的，真是龌龊！ 真不该看她的书的！
龚鹏程的声音好文静的感觉，一点都不大气，跟他长相差别很大！
两个人基本上是自说自话，没什么思想上的碰撞和交流，这应该跟步非烟自己的实力不强有关系，两个人基本不是一个档次的，步非烟还写武侠小说，连空手道起源于唐手都不知道，唉…………

[发帖际遇]: zergzzt挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，阻止成功，但因自己负伤而开销医药费，花去银两37.

令狐冲

会武不一定是侠，侠不一定会武
武只是成为侠的其中一种途径

但是，功夫是我们的一种文化！！

ciictiger

武侠和网游一样....不是所谓的正统文化所能接受的.....还是上不得台面的...

龙魁

日韩的空手道剑道跆拳道都包装的很好，那禅的道义、那刀的历史……那次见一美国节目，一老美胖子好像是获得什么剑道流派的“免许皆传”资格了，开了个道馆，在节目里跟采访的主持人大讲日本刀的锋利——他老师肯定不会和他讲，日本刀是多么容易折断（锋利是不假），抗战时大砍刀和日本刀激情碰撞，是怎么的情况。
     
       又如合气道对外的宣传是什么？慈悲，贵和不贵争，不伤害对手——合气道开祖植芝盛平和臭名昭着的川岛芳子一样出自日本关东军特务机关，此人后来还是关东军的总教官，阴狠毒辣的招数没少教。这是什么？！这就是广告的效益！！！！

        就说那个武术的竞技还是健身还是凸现它的打斗能力，龚鹏程一样说的不对，插眼睛、踢裤裆那都是邪道，断人子孙不是深仇大恨能这么干吗？
        关键问题在于现在体育的规则，竞技是什么？是合理利用规则取胜！！
        拳击的手套不仅减少了击打力度，同时也加强了防护面积；(我就不说只能用拳头和搂抱了，这是一看都知道的)
        西洋击剑，击倒了合理的点上才有得分；
        你跆拳道，用腿击中头部得两分，可是不可以用拳头打脸。而且只许侧踢，禁止正面出脚。
       ……
        所以你可以看出，国外的任何一项格斗技，尤其是竞技化了的，他的比赛出招是有一定套路的。所以不管你空手道流派再多，万变不离其中。
        可你中国功夫，简单地说，以拳为主的门派能和以腿为主的门派格斗时，说好了打哪儿不打哪儿来个规则化吗？！你这个拳法里有缠手，那个拳法里是劈手，那个腿法是讲究正面抬腿屈膝趁其不备猛然踢出的，……那，那还不如自由搏击大会，谁趴下起不来算赢——你怎么制定得点数？？这才是问题所在，而且我刚才还没说拿上刀剑枪棍这些器械呢。武术的本来出源就是杀人（你可以说是护身为主），那个招你不让他那么凌厉地出招，它……我是不知道它怎么过。
       所以现在的CCTV5的武术大会还是中美对抗只能使出摔跤技了。这才是武术为什么沦为表演而不是拳击、跆拳道那样可以全球化的问题。

PS：部肺炎张牙舞爪可以理解，小姑娘吗，活泼得控制不住自己。而她的书本来就是借个江湖讲她的琼瑶张爱玲，只不过换了个舞台背景。

[ 本帖最后由 龙魁 于 2008-7-2 01:54 编辑 ]

龙魁

发现刚才没说完。
       就是刚才说的那个把中国武术都拿到一起规则化的问题。
       这和中国的另一个特点有关系：我们太大了！！
       就拿邻近的日本来比较，日本在全球宣传的武道都有什么：剑道、空手道、柔道，也许再加上个相扑（也是格斗技），然后再加上个忍者文化好了。也就这么多了，所以不管你是什么流派的空手道，它都是空手道；就算俄罗斯、巴西结合当地格斗技巧，还是基本动作一样的空手道。
        可是中国武术呢？你是把八卦掌、八极拳、大小洪拳、咏春拳捏在一起吗？还是可以把炮锤、擒拿手捏一起？我们只能说某某大师会形意、八卦、太极拳，可那是三样功夫，哪一个使出来就是哪一个。   我们只能说某人掌握了咏春拳以及大小洪拳，但不可能说他学习了这些，这些加一起是1/4+1/4+1/4+1/4，组成“1”这个功夫——李小龙是把很多拳技、搏击技结合起来，可是他是又发明了另一样功夫。
       要比较怎么说呢？我这个外行来看，空手道有很多流派，类似的，太极拳有陈氏太极、杨氏太极，这就是太极拳有很多流派；就是螳螂拳、猴拳、鹤形拳，你以为一个名字就是一种拳法吗？是；但是，就拿螳螂拳来说，它光大的派别就分“七星”、“梅花”、“六合”三大派，旁支还有通臂螳螂拳、摔手螳螂拳、光板螳螂拳、八步螳螂拳等小流派。（六合螳螂拳说是出自六合拳，融入螳螂拳的招式，形成了螳螂拳的分支，所以你看，这就是中国功夫的分类，一变十，十变百的，这得有多少啊？！）

       所以，就像日本武术分类，大致是剑道、空手道、柔道、相扑，中国功夫分类大致是……你就把刚才出现的名字和你知道的实际武术的名字列一下，你看你头昏不昏吧。
       就好比，可口可乐推广时，要分几个拳头：可乐、雪碧、芬达，后来再加上醒目。花洋繁多，内涵丰富。
       要是市场上突然出现个饮料，一下就是几十、几百样——不说百事可乐，后辈的后辈的非常可乐这么干了吗？要是这么干，谁的头不晕？

        其次再说一下那个视频里提到的竞技问题，比如泰森和霍利菲尔德那一架，霍利菲尔德为什么那么强能拿金腰带？是因为他拳头快，力道猛吗？不是，是因为他拳击规则玩得好。每次打几下就跟泰森抱一起，搂住不松手。泰森多憋屈啊：拳击里又不让被搂住的时候朝对方的两肋的肋骨出拳，又不可以打他的腰子，更不能一下捣人家太阳穴，还不能出腿绊倒玩寝技，就那么贴身粘一起没法出拳，换你你不急了拿嘴咬人啊？
        杀人的武术一变成现代对抗竞技就必须温和许多，原始的街头拳击就是有着拳击雏形的街头干架，脚踢撒碎玻璃都行；韩国的跆拳道、泰国的泰拳以前也都是杀人的拳法。现在，都温和了许多。

PS：最后，刚才忘了说了，古人比武往往要签生死状，不是因为踢不踢裆。一是断子绝孙这不是好事，二是不知有没有人看过杨紫琼演过的一部电影《红粉金刚》，你踢过去的时候，人家常年扎马步，两腿一夹就拖住你了，然后直接就揍你一拳，踢什么档？古人的阴招是踢你腿骨你就断了（踢膝盖骨），踩你一脚你脚骨头就裂了（不要以为过去说一脚踩碎青砖石是夸张），近身缠手“吧吱”一下把你小拇指扳折了，一下子叫你丧失战斗力。这才是为什么过去比武往往非死即伤的原因。


555，我机器出问题了，发了两遍，而且这篇回复碰上意外事件，丢了64两银子，下面又被四大恶人遇上，又丢了30多两，555，我好冤。

[发帖际遇]: 龙魁跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两47.

[ 本帖最后由 龙魁 于 2008-7-2 23:10 编辑 ]

zergzzt

楼上对中国功夫小有研究呢！ 不错不错。
曾经有人采访一位70多岁的太极拳高手，记者问他，你的太极拳能不能打赢巅峰时期的泰森，那位高手说，你不应该这样问，你应该问，70岁的泰森能不能打赢我！
中国的很多武术，或者说格斗技巧并不以力量和速度取胜，也就是说，不依赖于身体，而更多的是以技巧和格斗经验取胜，这样而来，随着年龄的增长其格斗实力反而会增加。
中国很多功夫打架其实极猛的，比如有“八极不上擂”的讲法，就是八极拳的杀伤力太猛跟人对阵，对方非死即伤，这样的情况往往是不被现代体育所提倡的，而现在格斗竞技，要求带全套，而中国很多功夫需要手指上的技巧和力量，比如擒拿手，而戴上了拳套又怎么打？这些都是武术面临现代体育的矛盾冲突。其实西方有很多打黑拳的，黑拳相反，虽然不合法，实际上更符合古代擂台的规则，大家签了生死状，打死打伤不管，为了名誉而战（当然黑拳是为了钱而赚）。在这种情况下，中国功夫反而能够体现出其厉害之处，无论是踢裆，插眼，擒拿，弹腿，无论是近身攻击还是远程突袭，都能用上，这样中国功夫就能体现出自己格斗的实力了。

[发帖际遇]: 参与红花会陈家洛的计划：zergzzt向清廷告密，遭到红花会追杀损失银两1.

孤竹

大概是因为一些小说家过分的夸张，中国古武术被罩上了一层神话色彩，从而降低了可信度。

翻一翻史书，可以看到很多关于武功的记载，难道那些也都是吹牛的？别的不说，前清就涌现出相当多武学名家，他们中的一些名字我们现在还耳熟能详，这还能是假的？霍元甲吓跑外国大力士，这是明文记载的，难道还不够说服力？李小龙打遍世界无敌手，这不能说明问题？

本人对武学研究不深，看小说主要看的是“侠”，但对中国传统武术的敬仰，绝对是完全的崇敬和仰慕。

[发帖际遇]: 孤竹参与红花会陈家洛的计划：成功绑架乾隆，得到奖励银两16.

zergzzt

是啊是啊，我们对中国传统武术的敬仰都犹如滔滔江水了，哦不，兼之就是滔滔海水！

[发帖际遇]: zergzzt帮周威信押镖，结果：被太岳四侠打劫，倒赔银两17.

龙魁

其实我不懂啦，都是看各种杂文小说太多了看的，尤其是一些练架子或是爱好者在资料篇里谈的或是手打前人资料的。
       中国武术太多了，真是博大精深，我认为要想推广的一个方法就是要下狠心，先舍弃一部分先，集中几个出力——可谁愿意自己不光收门徒呢？——就像我们说欧洲有什么武术，会想到的就是击剑这项竞技项目，它原先也一定是骑士们战场的剑术演变过来的。可是格斗上的什么法国踢腿术谁会知道？——当然，我看也是因为这个不是高贵的骑士们的运动……
       侠的精神说得很多了，我同意，中国功夫是功夫，但武侠武侠，有武还要有侠的，那个战国四公子什么的说得太远了，要说也是那位弹着长剑唱歌的冯谖可以算是侠，要说也得是隐于市井的夷门监者和鼓刀屠夫，你识我我便报你；大侠季布不是因为他打遍天下，而是他信义天下一。战国四公子是驱使他人为己卖命，这是士而不是侠。侠是以己为鱼肉，帅众人而上。

55，我要银子，足足丢了近80两白花花的银子啊，zergzzt同学都是遭红花会追杀才损失银两1。我两次连续突发事件竟然都是打劫

PS：哈哈，遇到好事了，刚抱怨完，就遇突发事件得了50两银子，塞翁失马……不对，-46-30+50=……我还是亏损的
（嘻嘻 ）

[发帖际遇]: 龙魁参与红花会陈家洛的计划：成功绑架乾隆，得到奖励银两60.

[ 本帖最后由 龙魁 于 2008-7-2 23:15 编辑 ]

令狐冲

会武不一定是侠，但武术是我们的传统文化
我对武术没有研究，但我觉得武术现在对外界好象已成了一种表演而武术对我们大概也只是“强身健体”的概念。（这正好应了佛门中人的话）
但其实武术对搏击是非常有帮助的，因为武术应该还研究人的身体各部分哪一部分比较脆弱，怎样出权出掌出指打人哪一个部位会比较伤，比较痛。武术不是一味地教人以硬碰硬（其实人生也是一样），它会教人很多搏击的技巧。。正所谓“天之道，损有余而补不足，事故虚胜实，不足胜有余。。。”
我妈有个朋友是开武馆的。他说以前他在工厂工作，和一个魁梧的同事发生冲突，而他自己则比较矮小，两人打起架来，他一掌劈向对手的腰间，对手就此落败。。。武术其实就是这么神奇。。但是在真正的搏击上，武术也是会踩点，不过它的点更险，踩中或多或少可以伤人。。。
我们佛山以前有个黄飞鸿，所以这边研究武术的人应该不少，但我看武术仍在逐渐凋零。。

[发帖际遇]: 令狐冲买通太监进宫旅游,花费银两4.

孤竹

练武一定是很苦的，虽然练成了之后很牛，但现在的年轻人越来越吃不得苦。

张无极

武功到现在以所剩无几
希望武功不会消失

jhg10000

大家对武功都很有研究嘛~~~~

[发帖际遇]: jhg10000在福州找到唐诗三百首一本，当成辟邪剑谱送给左冷蝉，得到打赏银两27

无影客

汗....武功么...
现在...MS很少能看到会武功的人了....
唉....自己也想学啊....

张无极

我也很想学一招半式，但那是不可能的

[发帖际遇]: 张无极拜岳老三为师，得到见面礼银两10.

東方逍遙

我對武術沒有研究
但其實
武-本身是用來止戈的
可是像各位所說，都是為了殺人
好像跟 "武" 的原意不同了
我想武術原意是為了自保而已
是不欲挑起戰爭的工具 (抱歉:我這裡改用了工具)

此外
我有一些不明白
為什麼要把中國的武術跟其他的競技來比較?
為什麼要我們把武術改變，來迎合這個世界?
是否要改變了才是好的嗎?
小弟有些不明白
望各位高人指點指點
萬分感謝

[发帖际遇]: 暑假期间，東方逍遙在洛阳绿竹巷报名参加《任盈盈琴箫兴趣班》初级课程，缴纳报名费银两30。

太玄子

这位台湾学者似乎看不起单纯强调速度快和力度大的武术，而十分推崇技巧制胜。
我觉得那要看人而定，有些人适合速度快和力度大的武术有人偏重于技巧，我看截拳道的速度就是极快，泰拳的抗打能力和力道就是十分强大；太极拳是否真能以柔克刚还是存在疑问，我也希望太极拳能在世界上大展威风……

[发帖际遇]: 太玄子替小昭千里送信给张无忌,途中被周芷若抓住，损失银两15.

龙魁

原帖由 東方逍遙 于 2008-7-20 02:19 发表
我對武術沒有研究
但其實
武-本身是用來止戈的
可是像各位所說，都是為了殺人
好像跟 "武" 的原意不同了
我想武術原意是為了自保而已
是不欲挑起戰爭的工具 (抱歉:我這裡改用了工具)

此外
我有一些不明白
...

這個，我願像是想多解釋的，但是覺得已經有人說得比較清楚了。比如，是“武在於止戈”嗎？我覺得，更應該説是“武士心,志在止戈”。
你說得很對，武術的來源在於擊技，至於冷兵器的出現，最早定是以工具的形式來幫助人類彌補進化后導致的爪與牙齒的退化，從而與猛獸搏鬥。這確實是出於自保。那麽大家說的是，“能殺人”，這就是震懾的作用，業已證明能夠這樣，所以有了震懾力。不知道這麽解釋，你滿不滿意。

至於是否改變了才好，這確實不好說；而爲什麽要所謂的“迎合世界”，很簡單，現在你說了不算，要是不想只是自己在家中擺弄著玩，而要讓世界都認識你，必須要設計得能讓別人玩進來。這是無奈，很多事情，牛氣一下都會問“爲什麽要迎合”，比如電影爲什麽非要去衝擊奧斯卡，科學傢文學傢勞要想著瑞典的諾貝爾，奧運好多項目爲什麽不按中國特色（比如馬術，干嘛要小跳越步，而不是蒙古族那樣的賽馬、馬肚子下兜身子競技）。

這是我對應的大致的解釋，希望我們可以繼續討論。

[发帖际遇]: 龙魁在丽春院喝酒,发掘了人才韦小宝,增加奖惩积分31.

林风

现在武功还存在吗？这门博大精深的文明又即将消逝了

[发帖际遇]: 林风遭太岳四侠打劫，落荒而逃中丢失银两4.