近日泛游网络，在几处（不同的论坛）见到讨论该题目的小楼，里面奇思妙想，有的认真说理，有的微言大义，实在叫人忍俊不止，摘取过来，混杂在一起，略加编辑，以飧诸位。
最后，我们也来说说，这三位的武功和为人狠辣上，诸位的心目中谁一谁二吧。嗯，我们还是按为人很辣来排名把。
如果这还不够，还可自行加上，梅超风、周芷若{练九阴白骨爪时的}、天山童姥、李秋水及其她武功高强又狠毒的女子。如若是金庸作品外的，请注明出处，并且大略地叙述一下武功及狠辣事迹（名单友情提示：比如，厉胜男啦、石观音啦、邀月日后啦……没有什么武功的林仙儿、康敏等则不在其中）。
以下为那里的探讨内容：
1楼 LZ：
[都来讨论]李莫愁、金花婆婆和灭绝师太的功夫排行榜 ！！！ 如题！
2楼 LZ：
[要求]李莫愁不能用冰魄银针；金花婆婆不能用金花；灭绝老尼不能用倚天剑！！！
3楼 A：
不同意楼主的限制，不能用倚天剑是应该的，那不是自身武学，但金花银针应可以用。
李莫愁的武功大体是王处一的水平，仅次于丘处机，按一流高手中丘处机处于头牌计算（高于丘的一般为绝顶高手如黄药师或三渡级人物如裘千尺），倚天中金花婆婆武功太差，明显在谢逊、殷天正之下，按杨逍近似等于丘处机计算，（杨与殷合战三渡中的一渡，明显杨远弱于三渡，只能算一流），而杨作为光明左使，武功稍稍强于殷天正，可见在四法王中武功居于末位的金花完全是个花瓶，应属于孙不二水平，与初出道的耶律齐、杨过差不多。
灭绝与李不好比较，应相差不大，但李莫愁既狡猾又毒辣，实战可能略占上风。但总的来说，灭绝武功既略逊于杨逍，就应当弱于丘处机，不可能强过李莫愁。
4楼 LZ：
3楼，你的意思是不是：李莫愁胜灭绝胜金花
5楼 A：
我的意思是李莫愁与灭绝大体相当，最多可能略胜或平灭绝，但灭绝不会明显强于李莫愁。但金花明显差于李，可能也差于灭绝，毕竟灭绝作为一派掌门，不能靠当花瓶混日子，一定身经百战，而金花则可以依靠明教的声势，她在书中之所以能列入高手，就是因为她是四大法王之一，而在书中这是用特殊方式获取的
6楼 B：
三楼的 你从哪里看出灭绝稍逊杨逍？？又从哪里看出金花稍逊谢逊？？？请不要凭你自己个人的爱好胡乱猜测。原著中明明说他们都在伯仲之间 谁也没能明显高过谁：杨逍鹰王双战一渡， 打成平手 。鹰王之所以死是因为他太老了，而且上次与武当数侠比拼导致元气大伤 若换了范遥和韦一笑，不过是相若而已。韦一笑的内力的确稍逊，鹰王但轻功胜之，李莫愁于金花或灭绝一战的话，胜率我觉得是五五开 。 |
（乱入开始了。中间无趣的楼我略去了。）
7楼 C：
灭绝连 汝阳王都打不过！ 还被人打伤了！
9楼 D：
灭绝打不过汝阳王？？？
10楼 D：
在《神雕》的全真7子还不如在《倚天》初的武当7侠呢。
11楼 C：
回复9楼，灭绝想去夺回倚天剑，结果被打伤（汝阳王靠宝剑的优势）。后来，杨逍把剑夺回了，送给纪晓芙。汝阳王不用宝剑的话，估计能跟灭绝打平手吧
12楼 D：
你说的是3联版的嘛？？
13楼 C：
我说的是电视版
14楼 E：
灭绝(有倚天)>=金花>灭绝(无倚天)>李莫愁
15楼 F：
个人看好小李
18楼 G：
李莫愁最强，金花婆婆 和灭绝老尼差不多
19楼 A：
杨逍不等于丘处机，难道还远胜于丘，岂不是至少在公孙止以上，则玄冥、三渡几可与五绝同列，你的张公子岂不是属于扫地、黄裳水平，想来真了不起，张教主一人赴华山，重阳、药师、老毒物、皇爷、叫花子一拥而上都不是张吹牛的对手，怕还要急调林美女、顽童增援，张吹牛以一敌七，惊煞扫地，吓跑黄裳，随手一挥，就是太玄经、侠客行，真了不起。
20楼 H：
李莫愁第1 金花第2 灭绝第3
21楼 I：
7、9、12、13楼的对话太搞笑了！！！哈哈哈～
22楼 I：
武当七侠连个小周都打不过，还说甚麼，别YY甚麼真实武功呀，新版删去了
23楼 J：
马钰是掌教级人物 王处一与马钰差不多少，而丘武功高与马~王不少，至少是超一流高手，略逊次绝顶人物，他的功夫按说 是要比杨逍要高的，不然明教可以轻易的灭了全真，毕竟后来全真也就这三个高手能上台面而已（老顽童就算了吧= -）
24楼 K：
[引用]12楼 D：你说的是3联版的嘛？？
======================
连书都没看过的人就不要发声音了
25楼 D：
我楼下以说了是电视的，你这么问说明你自己不看书！
26楼 L：
李莫愁最多静玄水平.
灭绝掌力能凌空灭大火,将人打成两截.
金花摘叶飞花级.
27楼 L：
[引用]7楼 C：灭绝连 汝阳王都打不过！还被人打伤了！
======================
任贤齐版神雕郭靖接不了金轮一招
28楼 L：
假定武三通水平和蛛儿一样(蛛儿指力能凌空,武三通却不能,但是其内力略强)
那么静玄高过蛛儿一筹
李莫愁高过武三通一筹
29楼 M：
[引用]26楼 L：李莫愁最多静玄水平.
灭绝掌力能凌空灭大火,将人打成两截.
金花摘叶飞花级.
======================
张无机最多杨康级。连个周止若也打不过 |
此处到此已经再无回复了。
不过另一处又有别开生面的妙答，见下：
（提问者发问，三者排名谁最强，最狠）
回答者1：这个吗如果有倚天剑的话灭绝第一没有的话是倒数
回答者2：我觉得···灭绝师太比较很···其次是金花婆婆···· 最后·才是李莫愁
回答者3：灭绝师太第一金花婆婆第二李莫愁第捏。
回答者4：我觉得呢灭绝师太只是手段阴毒.论武功我还是选李莫愁第一,金花婆婆第三吧
回答者5：天下文武没有一二
回答者6：这个有点难了，三个放在一起没法比，毕竟时代不同。
李莫愁生在南宋时期，金花婆婆和灭绝师太在元末。按年代来说，李莫愁是她们老一辈，如果李莫愁能活到和她们一起比一下，李莫愁要金花一朵压海棠。呵呵呵！！！ |
（然后最强考据者出现了！！！强者一出，人人扑街！！）
回答者7：[ 师太："和尚、道长你们一起上吧，我赶时间。" ]
从这本最具震撼力，最具影响力的小说中很容易看出，师太无疑是最厉害的。 |
（ 绝倒~~，此言一出，天下无雷，万籁俱寂，后来几天之内，大家纷纷叹服，再无任何回复……）
（沉寂了好久，他们开了另一个贴：梅超风、李莫愁、灭绝师太、金花婆婆、周芷若{练九阴白骨爪时的}、天山童姥、李秋水这7个狠毒女子，功夫从高至低依次排列是怎么样的？？？）
回答1：天山童姥、李秋水、李莫愁、周芷若、梅超风、灭绝师太、金花婆婆
回答2：我觉得这样更准确：天山童姥、李秋水、周芷若、李莫愁、金花婆婆、灭绝师太和梅超风并列 |
，
(以上的括号内字句是我个人添加的)
----------------------------------我是传说中的分割线-----------------------------------------------
(以下的就是小子个人的一些说法了)
李莫愁、金花婆婆和灭绝师太的狠毒，不仅表现在对敌人上面。《天龙》里的木婉清，谁能记得她一出场是怎样的煞星角色，（书中说她是自小随师傅在山谷里长大，不知世间）不说对比一心佛法的段誉，就是和一般的江湖人物相比，说木婉清是魔女也不为过（可参考任盈盈，再说她娘就叫“修罗刀”呢，修罗~~|||），那些什么童姥、王夫人（活人埋茶花）的，也都是如此，说杀人就杀人，说开打就开打。但这些就是比不上前面几位的印象分！
（ 这几位的狠毒，在对敌人之外，至少有一个共同点，对徒弟狠毒：李莫愁之于凌洪波，金花婆婆之于蛛儿（至少没按太多好心），灭绝师太之于纪晓芙。）
（一）一号选手
李莫愁，外号：赤练仙子
武功：尘拂、赤练神掌、冰魄银针、五毒神掌、三无三不手（武功高度估计和尼摩星什么有的比吧）
狠毒事迹：……举不胜举。洒骨灰、虐无双，灭无辜者满门不计其数，踩自己徒弟进火坑以自救，经历了对敌人狠，对情人狠，对师妹狠，对徒弟狠的履历道路后，最终在毒花火海中高歌自焚，达到了对自己也狠的地步。
赤练是什么？赤练是蛇。而且是毒蛇（当然比不上五步蛇之类）。
李莫愁的“女魔头”的本色在“阮老拳师家”、“沅江上六十三家船行”灭门案里尽显无疑，更不用提陆展元弟弟墙上的手印计数里，陆家的长工婢女也记在里面——当然，这是江湖人士灭门守则，你看看《笑傲》里面青城派于观主怎么灭林家的福威镖局。——嗯？怎么偏生捡了于沧海这么个不待人见的例子呢，其实呢，我现在想想，要是有了林青霞或者陈红演过于掌门，有了这层影响，不见得不会出现《师门恩情重压下的于沧海》、《其实我看于沧海》这样的好文啊~~
据说改版后的新神雕侠侣增补了李莫愁对小龙女说出当年陆展元如何抛弃她的言语。通过打补丁的方式，确定了陆展元的罪行，没有像原先那样语焉不详，减轻了李莫愁的痴嗔无缘由与批判力度，大家皆大欢喜。
我偶尔无聊地设想，假如华筝爱极了郭靖，一怒之下誓要杀尽天下郭姓黄姓甚至南宋百姓，不去啥西域了，直接挥刀上马不让赵敏专美于“后”，然后呢，也要整天挥个水袖，唱上那么一曲“问世间情为何物~~”，偶尔在蒙古兵屠杀后听见婴儿啼哭，捞出来整天揣在身边叮嘱丫环喂个羊奶狼奶什么的，咋咋，然后在得知郭靖终于被杀后，大笑三声，再大哭三声，然后一跃跳进柴火堆里自焚，……咋咋，俺们就说，倘若没有郭大侠你的绝情寡义，如何会有那个嗜杀残忍的女魔头华筝，华筝其实是个好女子……
其实，就因为“她”，是个女的。
（轻轻挥一挥衣袖，不带走一块砖头）
（二）二号选手
金花婆婆，本名黛绮丝，又一身份为紫衫龙王
武功：龙头拐杖，金花暗器
狠毒事迹：为了验证胡青牛不会出手救人，以残酷手法恶意致伤他人、最终杀了胡青牛夫妻并悬挂曝尸、（个人认为）跟谢逊要屠龙刀时表示不会念旧情（情义断绝得很彻底）、收留蛛儿其实另有目的（很多人持该种观点，可以去搜一下）。
金花婆婆在上面的李莫愁，和下面要说的灭绝师太一比较，往往都不会被人注意：她有什么可看的？整部倚天也好，紫白金青四大法王也好，金花婆婆是高手，但是上面有一堆人；论本来相貌，黛绮丝是大美女，可是出场时间多是金花婆婆的面容出现，况且她又不属于主角绯闻女友成员，所以大家把爱更多地关注在她女儿身上；为数不多的老一辈女中高手，狠辣角色，又是硬生生被灭绝的表演压在下面。我实在是觉得，他们讨论时不如换成梅超风，和李莫愁、灭绝师太来比较，这样也算是每本书里挑一个^^。
至于韩夫人和韩先生的爱情故事，哦，还有夹在里面的比如范摇等，这个故事告诉我们，……你不撇她她贴你，你要献殷勤则你是贱骨头——友情提示，一定先看清她是黛绮丝还是康敏，否则贴还是不贴，这是一个问题~~
其实紫衫龙王绝对是高手，书中还有旁证。
第三十章《东西永隔如参商》里面，谢逊描述韩夫人的容貌：“难道你们都瞧不出来？她是中国和波斯女子的混种，头发和眼珠都是黑的，但高鼻深目，肤白如雪，和中原女子大异，一眼便能分辨。”
赵敏回答““不，不！她是塌鼻头，眯着一对小眼，跟你所说的全然不同。”众小回忆金花婆婆长相也是“鼻低唇厚、四方脸蛋、耳大招风”。
等到救下黛绮丝，黛绮丝的人皮面具也已被揭下，张无忌“一凛，只见黛绮丝和小昭都是清秀绝俗的瓜子脸，高鼻雪肤，秋波流慧”。
——可见，韩夫人绝不是一拳把自己的高鼻子砸成塌鼻子；瓜子脸易容为四方脸。还有嘴唇加厚，这都是少变多，往上贴就是了。可是高鼻子易容为塌鼻子，……总不会是像白布缠胸一样，就能把鼻子压下去吧？而且鼻孔的位置是改不了的，这说明不能靠加高脸部厚度“凹”现塌鼻子效果。
答案是什么呢？——不知道，我个人猜测是缩骨功、瑜伽功之类的。缩骨瑜伽在各个武侠小说世界里，也是一门了不起的功夫，而且，因为作家不同，有的有内功要求，有的是武功认识要高，有的是习得者天资高纵……总之，紫衫龙王把缩骨功练到了脸上的鼻子软骨处，绝对是高手中的高手！
（三）三号选手
灭绝师太，俗家姓方，全名不详
武功：峨嵋九阳功，其它峨嵋武功（掌法、剑法）
狠毒事迹：掌毙纪晓芙、杀“魔教妖人”，尤其是那一处断臂再砍死你、逼迫周芷若`发毒咒、不愿受明教恩惠自愿摔死在塔下（又是对自己狠的狠角）
灭绝师太之所以恶名广为流传，甚至得到大学生群体的灵活运用（期末考抓人狠的“灭绝师太”，另一套用则是“四大名捕”），我觉得很大程度上，得益于93年台版杨佩佩导演的《倚天屠龙记》里面， 张冰玉扮演的灭绝师太的影响。有一些先看书的人，往往都责怪张冰玉把灭绝师太演过了。
（而且，93版《倚天》确实是因为有了师太的过头的“厌恶”，使得男人婆（没办法，小时候都以为《新白蛇传》的许仙扮演者就是男的）叶童的扮相有女人味，也使得马景涛在本片里“咆哮马”的印象不是很大。— —）
灭绝的武功，因为主要出场时间中，史诗级兵器——倚天剑的光芒实在太大，不拿倚天剑的灭绝，水平到底在哪个位置上呢？——不过，略在金花婆婆之上，这是金花自己承认的。
从第二版开始，灭绝师太有了个姓方的哥哥，也是她和谢逊的冤仇来由。据说第一版不是这样的。第一版里，借俞莲舟之口，说这被谢逊杀害的“方老英雄”的当年本和灭绝师太是一对情侣，但“不知为了什么缘故无法成婚，于是一个出家，一个便断臂以报。”
不过第一版里，在灭绝和纪晓芙问话的时候，纪晓芙心里想的是：“她们峨嵋弟子，均知师父和大师伯孤鸿尊者是师祖座下的两大弟子，却不知这两人情爱甚笃，原有嫁娶之约，只是孤鸿尊者中道殂逝，灭绝师太这才削发为尼。”
……莫非，在第一版的江湖里，灭绝削发为尼出家的绯闻原来有两个版本？太八卦了！！原来灭绝的感情世界曾经被设计得如此丰富。
那么为什么后来这些删了呢？最新版的《倚》里面好像也不再加回来灭绝的这部分感情故事。我觉得，一是最初毕竟是报纸上连载，边写边刊登，题材大的话，难免会忘记前面都写了什么（所以灭绝师太为了两个男人，剃了两次青丝）；其二是，为了避免形象的重叠可能。
大家都说了，射雕三部曲，主角大侠的形象，由郭靖到杨过，再到张无忌，开始了对于“侠”字的反思与破立（直至最终的其它作品的韦小宝，这是题外话）。同样的，对于何为“正”，何为“魔”，塑造灭绝师太的出发点，也许已经变成了《白蛇传》中的法海，单以旗帜出身论正邪，结果身为正也同样入了魔，毁人毁己（宁可坠楼摔死+逼弟子发毒咒）。所以，去掉情仇，削弱了个人报复的因素，加强了灭绝师太一心灭绝明教是出于心中“除魔卫道”信念，将个人情仇的重复形象剥除，归类到偏执于理想信念的性格悲剧角色里。
----------------------------------我是传说中的分割线-----------------------------------------------
李莫愁的狠辣，对人对己，出发点是爱自己（哪有什么爱情，不过是顾影自怜的水仙花），对不是自己的别人狠，也对自己狠。
金花婆婆的狠辣，绝不伤己，因果律更主要是夫仇（还有魔教中人的作风），但不至于疯狂地迁怒杀尽天下姓“胡”的，即会去杀你，也会任你自身自灭去吧。
灭绝师太的狠辣，是只要沾得邪魔一字就势不两立，缘由是名之为“正义”的信念，但对非魔门，只是颐气指使而已，不过一旦对方沾上“魔”字，那就只有灭绝一途。
所以，抛去因为年代而说不清的武功比较外，在为人的狠辣上，恐怕还是：李莫愁—>灭绝师太—>金花婆婆
（……话说为什么我要说个“还”字呢 ）
[ 本帖最后由 龙魁 于 2008-8-23 00:57 编辑 ] |
发表于 2008-8-15 11:10
发表于 2008-8-15 11:20
发表于 2008-8-15 14:10
楼主
难道我后面写的\尤其是蓝色的1和2就一点反应都没有?555~~
发表于 2008-8-16 14:16
