可笑冉闵,凭什么被称赞

zglnsyzhxq · 发表于 2009-3-27 15:52

夜梦忽回少年时，被貂裘，执金戈！酣饮热酒，北上斩胡酋。不负一腔男儿血，手中剑，项上头！
尤恨未能逢冉闵，将进酒，共杀胡！只为汉家，不做五胡奴！待得肃净乾坤后，背骂名，做“屠夫”！

宇文黑獭 · 发表于 2009-3-28 00:09

要说的话，冉闵最高峰兵力30W，每人一天一斤粮，基本上每天30W斤，结果邺城周围被刮得寸草不生，要到新附的常山去“就食”，冉智最后把手伸向了“被冉魏汉族解放军解救的可怜少女”
慕容鲜卑……
要说的话，14W铁骑，假设每人身披10斤的铁甲————这个是最低限度鸟，制铁量就达到140W斤，每人每天一斤，每匹马每天九斤，一天140W斤物资，几乎是冉魏的五倍，而慕容家的地界，老百姓起码饿不死
这就很有得说了，你是老百姓你选那边？是伟大的“汉族解放军”呢，还是“如吃人恶魔一般”的“鲜卑胡军”呢……
老百姓用肚子投票的话……
不要想当然的以为汉族老百姓一定欢迎汉族的势力，刮民党还TM中国人呢，河南百姓敲锣打鼓迎接日军驱逐汤恩伯部这才发生了不到70年吧？
当然了，像刮民党这样垃圾的军队，几千年来，只怕也就这么一家吧……

[发帖际遇]: 宇文黑獭答应假扮小宝应老婆之约,得到偿金银两7.

宋缺 · 发表于 2009-4-24 23:56

上面的宇文泰兄，从哪听到‘冉智最后把手伸向了“被冉魏汉族解放军解救的可怜少女”
’这种事？慕容鲜卑破邺城时赴死的汉人有多少？不下十万！你竟会为慕容鲜卑这等吃人凶兽辩解？‘关东百姓看到前秦的军队兴高采烈的奔走相告：“不图今日复见太原王”……’为何会这样？我在前面以说过，苻坚有昭烈之风，任用王景略，依法治国，推行汉化，有仁君风范，我亦极为佩服，却不是吃人的鲜卑胡军！

[发帖际遇]: 宋缺勾结杨康抢夺武穆遗书，行动失败，损失银两16.

大清猛士 · 发表于 2009-4-25 09:02

事實證明，大規模屠殺别族百姓的行為，漢人蒙古人鮮卑人匈奴人也有份，為何有人總是指責我大清如何如何殘暴？

宇文黑獭 · 发表于 2009-4-25 23:19

原帖由宋缺于 2009-4-24 23:56 发表
上面的宇文泰兄，从哪听到‘冉智最后把手伸向了“被冉魏汉族解放军解救的可怜少女”
’这种事？慕容鲜卑破邺城时赴死的汉人有多少？不下十万！你竟会为慕容鲜卑这等吃人凶兽辩解？‘关东百姓看到前秦的军队兴高采烈 ...

冉智最后把手伸向了“被冉魏汉族解放军解救的可怜少女
这段话前面我引过原文，懒得去找了……
大约是说“邺大饥，人相食”然后石赵时期宫女被吃光云云……谁吃的，“汉族解放军”
当然，冉智一个人估计吃不掉那么多，肯定是大伙一起分享的。但是鉴于这么多羯人也不是冉闵一个人杀的，但功劳要算在冉闵头上，吃人的责任扔给冉智也不见得那么不公平……
顺便，当时邺城经济条件烂成这样，还有没有10W人口还两说呢，10W人赴死……
再顺便，吃人凶兽你说的是段氏鲜卑那咱捏着鼻子也就认了……毕竟老段家有在汉奸那个王啥的带领下掠夺汉人妇女然后由于分赃不均沉入江中的不光彩记录，而慕容鲜卑……你不能说他是好东西，但是吃人……人家确确实实木有做……
再再顺便，太原王是谁？前燕宰相慕容恪。老百姓看到前秦的部队就仿佛看到了慕容恪，那么慕容恪是否受欢迎那么还用我说么？须知，你赞美符坚王猛的每一句话都在打你自己的脸啊，因为你在赞美前秦的同时，连带赞美了你口中“吃人凶兽”的前燕，这位童鞋……

[发帖际遇]: 宇文黑獭冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：被陈近南发现，赔偿名誉损失费银两50.

宇文黑獭 · 发表于 2009-4-25 23:20

原帖由 大清猛士 于 2009-4-25 09:02 发表
事實證明，大規模屠殺别族百姓的行為，漢人蒙古人鮮卑人匈奴人也有份，為何有人總是指責我大清如何如何殘暴？

你大清本来就不是啥好鸟……
快认了吧……

宋缺 · 发表于 2009-5-9 20:27

废话！我不知道前秦与前燕有何关系，本人欣赏苻坚关慕容恪何事？扭曲历史也不是这样的吧！至于慕容鲜卑吃人，有史料载“公元304年，当时还是“八王之乱”。幽州刺史王浚引进慕容鲜卑来对付成都王颖。慕容鲜卑乘机大掠中原，抢劫了无数财富，还掳掠了数万名汉族少女。回师途中一路上大肆奸淫，同时把这些汉族少女充作军粮，宰杀烹食。走到河北易水时，吃得只剩下八千名少女了。王浚发现后，要慕容鲜卑留下这八千名少女。慕容鲜卑一时吃不掉，又不想放掉。于是将八千名少女全部淹死于易水。易水为之断流。”可知其穷凶极恶足以比美羯人！
下面列慕容几点恶行，虽只部分，亦可管中窥豹。
1，用水毙法，害死大批无辜百姓

《晋书》“卷一百二十三载记第二十三”记载：
“垂攻拔邺郛，丕固守中城，垂堑而围之，分遣老弱于魏郡、肥乡，筑新兴城以置辎重，拥漳水以灌之。”

可见慕容鲜卑为了攻城，为了一己私利，居然丧心病狂的“拥漳水以灌之”，只要稍有头脑的人就会想到，这种人为的水灾，要淹死多少附近无辜百姓？？！！考虑到当时中原的民族比例，这些百姓应该以汉人居多

2，屠杀丁零降众，不分善恶，一律灭绝

《晋书》“卷一百二十三载记第二十三”记载：“翟成长史鲜于得斩成而降，垂入行唐，悉坑其众。”这已经是石虎第二了

3，祸乱关东，令幽冀百姓几乎死光

《晋书》“卷一百十四载记第十四”记载：“邺中饥甚，丕率邺城之众就晋谷于枋头。牢之入屯邺城。慕容垂军人饥甚，多奔中山，幽、冀人相食。初，关东谣曰：“幽州士人生当灭。若不灭，百姓绝。”士人，垂之本名。与丕相持经年，百姓死几绝。”

足见慕容鲜卑为了一己私利，起兵叛乱，把中原搞得大乱，以至“幽、冀人相食”“百姓死几绝”，果然是“善待百姓”啊，原来是害得老百姓“死几绝”，可以说比石赵的崩溃造成的“其能达者十有二三”还要辉煌啊，难怪老百姓这么支持慕容鲜卑啊，考虑到当时的民族比例，这些百姓应该以汉人居多

汉族百姓真的有这么贱吗？汉族百姓没有理由支持一个残害他们，令他们“幽、冀人相食”“百姓死几绝”的凶暴部族，这是问题的关键！！这样的一个祸害中原的落后部族，汉族人民凭什么支持他？？！！

4，攻破长安后，疯狂屠杀长安人民

《晋书》“卷一百十四载记第十四”记载：“慕容冲入据长安，从兵大掠，死者不可胜计”

很好，原来是杀得老百姓“死者不可胜计”，果然“善待百姓”啊，佩服

宇文泰兄还要为其遮羞否？

宋缺 · 发表于 2009-5-9 20:32

咦？上面还有人为满族侵略者说话麽？林子大了什麽鸟都有啊！宇文泰兄，回的好，我顶你！

[发帖际遇]: 宋缺参与红花会陈家洛的计划：成功绑架乾隆，得到奖励银两9.

宇文黑獭 · 发表于 2009-5-9 23:58

原帖由宋缺于 2009-5-9 20:27 发表
废话！我不知道前秦与前燕有何关系，本人欣赏苻坚关慕容恪何事？扭曲历史也不是这样的吧！至于慕容鲜卑吃人，有史料载“公元304年，当时还是“八王之乱”。幽州刺史王浚引进慕容鲜卑来对付成都王颖。慕容鲜卑乘机大掠 ...

看看自己引的资料，再看看我的话……
顺便说一下，八王之乱，那王啥的引入的是鲜卑段务尘部，和慕容鲜卑木有关系……
再顺便……引文请引上下文，可以的话给出时间段……慕容家建立过好几个短命王朝，你不具体说是哪一个很难界定的……
咱还是这句话，慕容鲜卑父慈子孝兄友弟恭那在历史上也是出了名的，但是，人家木有吃过人……

[发帖际遇]: 宇文黑獭发现石破天准备用银票擦屁股，赶紧送上两卷草纸，换回一张银票，兑换银两16。

[ 本帖最后由宇文黑獭于 2009-5-10 00:02 编辑 ]

无限无聊 · 发表于 2009-6-2 18:37

要知道五胡乱华时是不是大量屠杀汉人很简单，看看乱华前和乱华后人口数目的对比就知道了

公元157年全国有7200万人口，后因战乱人口锐减至原来的1/3，即2400万，公元265年人口为2500万；曹魏、吴、汉休战后都在恢复生产建设，到公元300年人口增长到3379万；西晋八王之乱人口死亡过半，到317年西晋灭亡时汉族人口甚至不到1500万。
据晋朝江统的《徙戎论》，五胡乱华之前，在中国北方地区，迁入中原的胡人已多达数百万，很多地方超过了当地汉人人口。五胡乱华时，又有大量的西北诸胡和北方的鲜卑迁入中原。

　　五胡乱华后，留在北方的汉人命运很悲惨。匈奴、羯等族军队所到之处，屠城掠地千里。当时“北地沧凉,衣冠南迁,胡狄遍地,汉家子弟几欲被数屠殆尽。”

　　残留的汉人，为了活命，纷纷筑堡自卫，与胡人对抗。但这并不意味着一些人认为的“坞堡遍地都是”，当时的北方壁堡也要相隔百里才有一个。按鸣沙屈出土的《鸣沙石室佚书》记录：“永嘉大乱，中夏残荒。保壁大帅数不盈四十。多者不过四五千家，少者千家五百家。”由此推测当时北方的汉人最多不过四百万左右。

[发帖际遇]: 无限无聊暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习初级课程，报名费银两2。

宇文黑獭 · 发表于 2009-6-2 23:34

原帖由 无限无聊 于 2009-6-2 18:37 发表
要知道五胡乱华时是不是大量屠杀汉人很简单，看看乱华前和乱华后人口数目的对比就知道了

公元157年全国有7200万人口，后因战乱人口锐减至原来的1/3，即2400万，公元265年人口为2500万；曹魏、吴、汉休战后都在恢复 ...

嗯，你也可以看看隋初和唐初的数据，东汉末和曹魏初的数据
这次准备把烂帐甩在那个少数民族身上？

宋缺 · 发表于 2009-6-5 22:30

不是甩，而是逻辑辩论！搞清楚一点好麽？

宇文黑獭 · 发表于 2009-6-5 23:43

原帖由宋缺于 2009-6-5 22:30 发表
不是甩，而是逻辑辩论！搞清楚一点好麽？

是吗？
逻辑在哪里？
我怎么没看出来？

[发帖际遇]: 宇文黑獭暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习高级课程，报名费银两78。

无限无聊 · 发表于 2009-6-9 14:49

唉~~~~~~~~要怪只能怪五胡进入中原的时候太背了，正好碰上中原人士大自杀。

annie0926 · 发表于 2009-7-1 14:06

无人是童鞋这一次说的主题，我的个人观点是不觉得正确的……

是非题 · 发表于 2009-8-10 00:32

在我看来，五胡乱华时的胡人能够被称为“少数民族”？？？那分明就是异族！！！在与汉人汉文化逐渐融合后，一部分胡人才转变成“少数民族”。在看帖之前，我并不清楚冉闵的事，但看了之后有一点是肯定的，老冉的行为从结果上看确实是维护了汉族的利益，依当时的天下局势来看，称之为民族英雄何错之有？
楼上宇文兄也说了很多为胡人尤其是慕容鲜卑的好话，但是我并不信服。理由也很简单，如果慕容鲜卑真的那么好，那又为何最后没有统一北方呢？？？相比较之下，明显还是前秦与拓拔鲜卑更为令人信服。

[发帖际遇]: 是非题答应假扮小宝应老婆之约,得到偿金银两30.

绝情谷 · 发表于 2009-8-17 02:17

谢安早生二十年，冉闵存在与否或者不会改变什么，问题是谢家的人都生得晚，所以，没有冉闵，基本就没有中国人的概念了。

[发帖际遇]: 绝情谷带小龙女去蒙地卡罗吃西餐喝红酒，被赵志敬撞见，破财消灾，花费银两28.

陈愉 · 发表于 2009-9-10 23:16

杀一个两个人的是杀人犯杀一万两万个人就成了英雄

[发帖际遇]: 陈愉跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两50。

宇文黑獭 · 发表于 2009-9-11 00:24

原帖由陈愉于 2009-9-10 23:16 发表
杀一个两个人的是杀人犯杀一万两万个人就成了英雄

[发帖际遇]: 陈愉跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两50。

杀一万两万的事游戏里刷怪练级……

[发帖际遇]: 宇文黑獭冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：非法融资被收监，交纳保释银两50.

宇文黑獭 · 发表于 2009-9-11 00:27

原帖由 602763686 于 2009-9-10 09:43 发表
惭愧呀这贴发了这么多天我才看到我大致的看了一下前面的论言很高兴有黄药师宋缺等兄台跟我站同一战线上面论述的很好了我就不说什么了我只想跟“无人”说几句话 :。。。。无论冉闵是好是坏我已经和宇文兄 ...

老兄看清楚
这两篇帖子谁先谁后好不好……
是因为坛子里吹捧阿闵的月经贴太多了无人是兄弟才整出来的……

[发帖际遇]: 宇文黑獭买通太监进宫偷葵花,转手挣到银两21.

宋缺 · 发表于 2009-9-15 21:00

对68楼的异想天开、愚昧无知的说法鄙视中。
不可否认，谢安是诸葛亮型的政治家，谢玄是周瑜级的军事天才，但也要看生在何时？老板是谁？其实说真的，晋朝这完全没有希望的国家，这只懂清谈、治国无道、内战内行、外战外行、毫无血勇的东西，便是同时产生李世民、诸葛亮、周瑜也注定灭亡。让人鄙视，虽比不上满清令人厌恶，但也绝无好感。
它的未来只有灭亡！

[发帖际遇]: 宋缺跟踪成昆进入明教密道，结果：修炼成功乾坤大挪移，增加银两7.

zipang · 发表于 2009-9-18 21:42

对历史人物的称赞往往是从我们自己的角度出发的，不过这也未必就是错，，。。

[发帖际遇]: zipang帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两18.

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