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楼主: 恐龙3

岳飞的武术总结,当年欧阳峰也想偷的东西

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发表于 2009-11-27 10:30 | 显示全部楼层
我总是搞不明白为什么打仗会和主帅的武功有关系
那应该是炮灰吧

[发帖际遇]: killer_zingy偷看武当弟子练功,习得梯云纵,增加声望2。
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发表于 2009-11-27 15:40 | 显示全部楼层
原帖由 killer_zingy 于 2009-11-27 10:30 发表
我总是搞不明白为什么打仗会和主帅的武功有关系
那应该是炮灰吧

[发帖际遇]: killer_zingy偷看武当弟子练功,习得梯云纵,增加声望2。

有句话叫身先士卒……另外飞马斗将的打仗方式还是有的,主将被杀的一方军心溃散,基本上很快就会被打败。

[发帖际遇]: 唐老鸭无意中获得赵敏的木制倚天剑,卖给摆地摊的,获利银两5。
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发表于 2009-11-27 15:49 | 显示全部楼层

回复 26# 的帖子

话说古典文学里打斗大多是马上的,步战少。
而且中国古典文学经常出现的就是两军阵前单挑,胜的一方一枪(一刀一斧还是其他什么兵器)将对头挑落砍落劈落马下,然后后面谁谁马鞭一指,大军一拥而上,敌军溃败N里,或者被屠者无数云云。
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发表于 2009-11-27 17:14 | 显示全部楼层
古典文学里的单挑尤其是三国演义里的其实应该是不存在的,最多于士气有点影响……
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发表于 2009-11-27 21:15 | 显示全部楼层
高宠,岳云,陆文龙都比岳飞厉害的说~~~~~~
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 楼主| 发表于 2009-11-27 23:40 | 显示全部楼层
向楼上这种理论也是代表之一,那就是典型的把马步2种截然不同的武功混在了一起

以前总听到过这样的论调,岳飞被欧阳峰看中还想偷他的武功,所以岳飞=欧阳峰

但岳飞在说岳不过是个菜鸟,比他厉害的没有10个也有8个,所以高宠秒杀欧阳峰

这是很不负责任的推测,这种推测就=那些直接把杨铁杨和杨再兴划等号的人一样,并没有经过认真思考

诚然,现实中,马上得高手,即本都是先练马下,再练马上的,所以一般来讲武将马上很强,下马也很强

但问题是,金书里并非如此,金庸是一个可以将马上马下两极分化的小说作家之一......从很多地方都能看出,金书里马上厉害的马下未必厉害,反之亦然.....

那么高宠,岳云,陆文龙在说岳里比岳飞厉害的多,就毫无意义了,因为没有任何证据证明,他们的马下武功厉害,他们在金书里一句都没被提到过,而且即便拿说岳,也找不出他们马下功夫的任何证据....也许你认为岳云和关铃把老虎当沙包从山上山下乱扔可能还不错,但在金书里,这样顶多能证明力气还可以,仅此而已罢了。别忘了,高宠的马一挂,高宠马上就挂,杨再兴的前马失蹄,马上就牺牲。

所以把岳飞看低不行,看高了也不行,用岳飞证明高宠什么的更厉害更加不行,高宠马战确实远生岳飞,但步下完全没有任何证据。

像杨再兴,虽然我一再强调他不可小看,但我仍然不认为可以草草的先拿他=岳飞。而是顶多=马上的岳飞,马下杨再兴也是一个完全没有证据的人

[发帖际遇]: 发现闯王宝藏后,侥幸躲过了“雪山飞狐”,恐龙3九死一生揣了几块金银逃下山,赚了银两10两。


[ 本帖最后由 恐龙3 于 2009-11-27 23:41 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-11-27 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 上官慕容 于 2009-11-27 17:14 发表
古典文学里的单挑尤其是三国演义里的其实应该是不存在的,最多于士气有点影响……


确实不存在,但金书里的神奇武功同样也大部分不存在。小说不必计较这些

但话说回来,就单单战场,武将在战场的作用这部分而言,老金描写和三国的描写各有风格

三国是夸大了武将的武力,削弱了士兵的作用,所以三国里的顶级武将,万人之中如无人之境是常有的事情,甚至有些描写比金书还夸张,我曾经就在三国论坛发表过我的一些研究,其中有的的确是夸张的令人发指。

而金书则是反过来,大幅度削弱武将的武力,并且将其马下武功削弱到接近0,但将武将的指挥能力,统帅能力大大重视,并且强调并非是武功高出很多的武林人士可以代替,而且经常有数量,强度不占优势的兵将就围堵了实力本来更改厉害的武林群豪,例如少林寺6000vs2w。

这么一分析看来,其实老金的更加真实,武将岂是匹夫之勇,掌握着指挥能力的武将能将数百上千人管理的井井有条,控制自如。这确实才是武将的价值所在,而他为了突出,以及平衡“武林”这一人群,把武将削弱也没啥可说的。而且仍然保留了部分传奇人物如岳飞,李靖等大将,让他们在拥有统帅能力时仍然享受着绝世武功的待遇。当然他这么写的目的也绝非因为要尊崇什么史实,和罗贯中一样,只是为自己的小说作服务而已,所以小说的东西,计较历史,肯定不妥~~呵呵

[发帖际遇]: 恐龙3遭遇四大恶人,奋力拼搏,得到银两6两银子。


[ 本帖最后由 恐龙3 于 2009-11-27 23:53 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-11-28 00:01 | 显示全部楼层
原帖由 神崎丽美 于 2009-11-27 00:57 发表
岳飞感觉被金庸夸大了 统帅是行 但是武力太高了

[发帖际遇]: 神崎丽美听说关外有“闯王宝藏”,跟随田归农等人去寻宝,用光了盘缠才发现是假消息,共计损失银两29两。


其实可能我没说清楚,我这贴里的这9个武术总结,是真的东西,反而是金庸没提到他[金庸提到的是岳家散手],而金书所提到的岳飞武功《岳家散手》同样是真的,而且也没夸大散手,如果说他直接把散手写成了满天能乱炸气功的东西,那确实夸大了,但事实没有,金庸总是很巧妙的避开了,而直到后面清代系列的高手用它,也没用出啥名堂来。所以说金庸严格来讲并没有夸大岳飞。

倒是许多人认为金庸夸大了岳飞的统帅,尤其是那些骂岳飞骂得很厉害的岳黑们,经常把他骂得超级难听的,就总拿金书的说事情,因为《岳家散手》确实是真的,但很不幸的是,《武穆遗书》确实是假的,金老杜撰的。所以岳黑们总抓住这把柄,说岳飞本来就是个垃圾什么的,却给他安了部兵书,夸大兵书的作用让郭靖用它守了30年云云.....你去天涯就知道了。

[发帖际遇]: 恐龙3发现昆仑仙境,离开时落下悬崖,摔断双腿,医治用去银两30两。


[ 本帖最后由 恐龙3 于 2009-11-28 00:05 编辑 ]
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发表于 2009-11-28 16:46 | 显示全部楼层
形意拳和太极拳,八卦掌并称内家三大拳,地位还在咏春之上。民国孙禄堂,郭云深等高手都是出自形意门下,比同时代的霍元甲厉害。
形意拳是清人据岳家散手残本所创,可以说原本的散手要高于形意,而形意略等于太极,太极是很厉害的武学,所以历史上的岳飞很厉害。远胜杨再兴。

[发帖际遇]: fbp111流浪江湖,在悦来客栈施展“妙手空空”,被便衣捕快当场抓住,损失银两18。
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发表于 2009-11-28 17:07 | 显示全部楼层
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发表于 2009-12-1 09:09 | 显示全部楼层
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发表于 2009-12-1 18:26 | 显示全部楼层
原帖由 恐龙3 于 2009-11-27 23:40 发表
向楼上这种理论也是代表之一,那就是典型的把马步2种截然不同的武功混在了一起

以前总听到过这样的论调,岳飞被欧阳峰看中还想偷他的武功,所以岳飞=欧阳峰

但岳飞在说岳不过是个菜鸟,比他厉害的没有10个也有8个, ...

认真拜读后,觉得很受教。
另外,我又想到打虎了 岳云关铃能把老虎摔下去,金庸当年一不小心写得乔峰大战老虎,好像老虎比江湖好手还厉害,只能说明各是各的体系了。(不过这个bug也好补,就说那老虎和完颜阿骨打那头不一样好了,是天生异种
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 楼主| 发表于 2009-12-1 20:34 | 显示全部楼层
老虎并非是比高手厉害,而是抗击打能力比人类强

老虎能受萧峰7成力不伤,8成力而不死并非是武功多高明,而是纯粹是因为它是老虎,无论结构,皮毛,筋骨,肌肉都和我们不可同日而语...硬抗硬打它绝对在人类中算绝顶了[囧]......加上老金物理常识有限所以就变成这样........

另外萧峰打得那头老虎绝对不可能厉害,阿骨打只是天生神力没有武功,仅靠猎人技巧,竟然在萧峰还没来之前就赶得双虎落荒而逃,这老虎我看8成是病虎.而萧峰打不死的原因上面已经说了一个方面,而且萧峰最近体能消耗严重,还有不知道老虎弱点也是问题,后来他往他肚子1掌老虎不就归西了么?

空手打虎历来在各种小说中都有优待地位,即便他很吃力的打,仍然会备受推崇,李莫愁只怕随便几把飞针就能秒杀好几头老虎,但保证没人觉得他比萧峰强,而武松打虎,那劲费得....最后差点都快用爬代替走了,可是照样比李逵杀4虎出名的多。老虎作为特殊种类,他和人并不一样,所以不可规划在一起。

当然老虎是在小说中饱受欺凌的,经常在小说中变成弱智的动物,实际上它多强,搜索视频就知道了,绝对不是什么大大咧咧傻扑过来速度还超慢的那种,也不是什么1扑1掀1剪就力气去掉一半的傻大个,恰恰好它的打斗方式很像武林高手,就是两腿站立然后双掌左右拍打,速度绝对你肉眼只能看到影子的级别,而且一掌的力气可以拍碎牛骨,真正的力近千斤。我经常看到一些看了几本武侠小说就以为老虎真的很菜的人,或者经常认为人类中的高手[例如什么柳海龙,泰森,释永信]随便就能打死老虎的扯淡想法,真是连常识都没有~~

[ 本帖最后由 恐龙3 于 2009-12-1 20:42 编辑 ]
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发表于 2009-12-1 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 恐龙3 于 2009-12-1 20:34 发表
老虎并非是比高手厉害,而是抗击打能力比人类强

老虎能受萧峰7成力不伤,8成力而不死并非是武功多高明,而是纯粹是因为它是老虎,无论结构,皮毛,筋骨,肌肉都和我们不可同日而语...硬抗硬打它绝对在人类中算绝顶了[囧] ...

嗯 别说老虎了,换头豹或者狼试试,估计95%也是他们几个挂掉

[发帖际遇]: 唐老鸭帮周威信押镖,结果:偷得鸳鸯刀,转手卖得银两24。
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 楼主| 发表于 2009-12-1 23:46 | 显示全部楼层
真有人相信的,上次不是有个垃圾记者不知道从哪里炒作了个叫何广位的家伙,说他一拳打死大象,一生杀了几十还是几百的老虎豹子狼,而且好象是空手的

结果也有一大堆人信,搞得好象随便学过点武功就能随便杀这些动物一样

新闻的其中一段:

何广位(1907-2004) 一顿能吃62个馒头 一身击毙捕获老虎、豹、狼1000余头 1932年的时候,何先生在威海卫一人徒手对付一头3米多长的大白鲨,一击毙命  1965年的时候,何先生再非洲莫桑比克生擒一头成年大象,3米高,6吨多种的大象,被何先生一拳打的七孔流血,口涂白沫,当场就变死大象了 ......

[发帖际遇]: 恐龙3溜进皇宫偷东西碰到建宁公主,被毒打一顿,损失医药费银两27两。


[ 本帖最后由 恐龙3 于 2009-12-2 01:00 编辑 ]
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发表于 2009-12-2 10:12 | 显示全部楼层
岳武穆不愧是神人也
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发表于 2009-12-2 11:14 | 显示全部楼层
原來嶽飛元帥還是武功高手,殘念
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发表于 2009-12-2 11:47 | 显示全部楼层
原帖由 多乐士漆 于 2009-12-2 11:14 发表
原來嶽飛元帥還是武功高手,殘念


少负气节,沈厚寡言,家贫力学,尤好《左氏春秋》、孙吴兵法。生有神力,未冠,挽弓三百斤,弩八石,学射于周同,尽其术,能左右射。————《宋史.岳飞传》
究竟有多高不知道,但起码也是弓马娴熟力过常人的猛将。

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发表于 2010-1-2 19:21 | 显示全部楼层
岳飞是会易筋经的    扬州有位老师叫金加州  他有宋代古本的易筋经   岳飞负责刊印的·

[发帖际遇]: xiaodiaituanjie参加掌门人大会,偷去金龙杯一个,卖出获得银两30两。
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发表于 2010-1-3 02:03 | 显示全部楼层
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发表于 2010-1-3 12:02 | 显示全部楼层
原帖由 John哥 于 2009-6-19 12:28 发表
好像跑题了,因该是说岳飞才对,怎么说到杨家将了,不过也受教了,杨家确实是很牛的,要不然那能成为历史上著名的将门

[发帖际遇]: John哥在华山山谷捡到被令狐冲打落的宝剑,送回给宁女侠,宁女侠感谢万分,送你银 ...


呵呵,要说正史,那就别扯杨家将啥的.......

[发帖际遇]: 一剑冲天请陈园园签名,被吴三桂发现,损失银两11。
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