【原创】为神雕中的蓉儿说句公道话

冷月凝霜 · 发表于 2009-10-14 13:07

原帖由 无人否 于 2009-10-14 12:29 发表
黄蓉——一个小女子是也~~~~~~~

[发帖际遇]: 无人否在码头遇到武氏兄弟与神龙教众群殴，闪避不及，中“一阳指”，体力迅速流失，花费银两12购买包子补充体力。

不知道兄台把女人分为“小”与“大”的标准是什么？
或者换一个问法：你认为金庸小说中的女性哪一个算得上“大女子”呢？

电水壶 · 发表于 2009-10-14 13:28

霍青桐应该算是大女子吧

[发帖际遇]: 电水壶帮丘处机寻找杨家后人，却找到了郭靖，江南七怪打赏银两银两30。

冷月凝霜 · 发表于 2009-10-14 13:48

LS跟我心里想的人选完全一样！
不过我还是不同意神雕的蓉儿是小女子这种说法。
当然小女子未必是贬义词。
但蓉儿绝对的女中豪杰！

电水壶 · 发表于 2009-10-14 13:59

其实我觉得黄蓉只是一个相夫教子的好女人！！她是女中豪杰么？我看未必。。。她抗金、抗蒙古是为了什么？只是因为郭靖在这么做，她只是辅助郭靖而已。。。可以说，在神雕一书里，黄蓉只是为了自己的家而活着。。。不论是那件事，摆在她心中的第一件事都是为了自己的家的利益~~~~~~~

[发帖际遇]: 电水壶参加60周年华诞国庆大阅兵观礼活动，无意中捡到一枚老旧的勋章，经鉴定为开国元勋所佩戴的勋章，被举报私藏文物，损失银两22。

电水壶 · 发表于 2009-10-14 14:06

在《射雕》中蓉儿只是一个“盈盈十四五”情窦初开的小女孩，到了《神雕》中她已经成长为一个女人—一个很现实也很有心计的女人（有点像任盈盈）。这种性格的转变是很自然的，毕竟，恋爱中的女孩是浪漫的，而婚姻中的女人是现实的，女人与女孩还有一个很大的区别就是在她心中除了情爱之外还多了母爱。许多人接受不了这种人物角色的变换，觉得《神雕》把一个不拘礼法精灵古怪的蓉儿写得俗不可耐了，这也是为什么再杰出的女演员也很难演好中年蓉儿一个很重要的原因，因为观众对这个角色有着一种先入为主的排斥感。
　　蓉儿的人格是在变化的，这也是很正常的，小姑娘总有长大的一天，但是她对靖哥哥的感情却是至死不渝的。她虽然比郭靖聪明的多，但不可否认她没有郭靖那样的大义凛然。她和她的靖哥哥生活在一起，被同化的不是她的傻哥哥，而是她自己。她的个性可能和杨过夫妇以及张无忌、令狐冲等人比较接近，属于那种“躲进小楼成一统，管它冬夏与春秋”的隐士，或许他们在历史的大局观都比郭靖看得更远，知道什么叫“换汤不换药”，什么叫“鸟尽弓藏”。她应该是一个“出世”的女人，却爱上一个“入世”的男人。从她爱上她的傻哥哥的那一天起，她就准备“执子之手，与子偕老”，可惜她的梦想最终没有实现。她在小节上可能犯错，但却大节不亏，在抵御外侮的战斗中，她辅佐她的夫君一直战斗到最后一刻，虽然这可能不是她的本心。其实与其说她是为国捐躯，不如说她是为爱情献身。

冷月凝霜 · 发表于 2009-10-14 14:08

有道理！
但是评价一个人物不能仅仅从她做事的动机，而是要看她客观上做了什么。
国家国家，有时候为了家就是为了国！
郭靖不仅仅是他们家的顶梁柱，同时也是襄阳的守护神。

[发帖际遇]: 冷月凝霜流浪江湖，在悦来客栈施展“人人为我”，获得众酒客资助银两9。

xiongruixo · 发表于 2011-6-1 10:09

最烦神雕里面的蓉儿。。每次见到小龙女必说一句话：“龙姑娘你过来一下”，把小龙女叫到一边开始洗脑，不要再缠着我们家过儿了。。

jetonez · 发表于 2011-6-1 11:44

写得好，对黄蓉的评价很中肯，很客观~

无S风 · 发表于 2011-6-1 12:00

完全赞同对黄蓉的看法

笑天涯 · 发表于 2011-6-3 00:17

表示我是射雕神雕连着看的，于是在神雕的前半本书中一直非常反感杨过，差点看不下去了。。。。

typhon_524 · 发表于 2011-6-3 08:24

黄蓉没有变，变的是读者的立场

vincent0825 · 发表于 2011-6-3 09:06

顶楼上,黄蓉从来没变过,从射雕到神雕,都是以维护靖哥哥和孩子们的利益为出发点来做事的
以一个女朋友, 妻子和妈妈的角度来说,她始终如一

鎮之 · 发表于 2011-6-3 19:26

好像是我們太挺楊過了吧
有誰會看神鵰俠侶看到不爽摔書呀（我捨不得）

陈建北 · 发表于 2011-6-3 20:34

二当家！知已啊！

这就是我心目中的蓉儿……

很过分 · 发表于 2011-6-3 22:09

因为杨过是猪脚，所以其他人必须矮一截，不能抢了他的风头，如果郭黄还像射雕里那么闪亮，就没他杨过什么事了，要我说，杨过就是一杂皮，如果说鹿鼎记的主角是康熙的话，那神雕的主角就是耶律齐，虽然老金写的只有杨过一人武功在突飞猛进，而其他人郭黄，四绝，丐帮，全真教，耶律齐.........都在原地踏步，但襄阳城破，郭黄，耶律齐以及其他人殉国的时候，杨大侠在干啥？估计在创造后来在倚天出尽风头的杨家后人吧

潮生剑客 · 发表于 2011-6-6 00:07

金庸水浒传发表于 2009-10-13 09:50
黄蓉在射雕和神雕中性格的改变就是一个少女嫁人，生子后的转变过程，也是金老先生对人性的把握深刻之处~~~~ ...

说得很有见地。

gggnui · 发表于 2011-6-7 22:12

射雕的黄蓉我喜欢，神雕有小龙女，就不关注了~~

sfenks · 发表于 2011-6-9 06:38

都是老金惹的祸啊！
射雕卖的太好，才独立出来办明报，那时就靠神雕连载来支撑。为了赚钱，为了随顺当时大众的叛逆传统思潮（老金自己说的），利用新主角的代入感，抹黑个前女主角算得了什么。
我们争来争去，老金把名利赚来赚去。几方都好不热闹啊！

qhwpy · 发表于 2011-7-5 16:25

好文章，力挺一下子。。。。。。。

qyming · 发表于 2011-7-14 19:26

人无完人,黄蓉还是很不错的,猜忌杨过很正常,人不为己天诛地灭,何况杨过的父亲是坏人,自私护短也属正常,如果郭芙没有砍断杨过手臂,便没有后面的神雕大侠,
把持丐帮、任人唯亲,也说不通,当时丐帮人才凋零,并没有其他人选,耶律齐为人正直憨厚.

hltxdx1977 · 发表于 2011-7-15 01:16

人无完人吧。书中人物也要真实否则大家也接受不了一个耶稣大侠吧哈哈哈~

江湖梦未醒 · 发表于 2011-7-18 00:22

LZ此文绝对经典。让我联想到一部好的武侠文学，是不是有很多值得我们大家去深入思考的地方。之走马观花的浏览那些武侠名著是体会不到作者穷数年甚至数十年的心血之作的！

电水壶 · 发表于 2011-7-18 16:55

回复 typhon_524 的帖子

变的不是读者，而是黄蓉自己……

宇文黑獭 · 发表于 2011-7-19 03:45

本帖最后由宇文黑獭于 2011-7-19 03:47 编辑

关于第一点，我很同意楼主的。别说是古代了，即便是在现代，“爱屋及乌”的想法也是遍地开花的，杨过老爸是杨康，而杨康基本是一混蛋，我倒觉得所有人应该会同意这个说法，所以杨过受到这样那样的待遇是……处于咱们的理解范围以内的。对于杨过的反传统行为，咱是灰常喜欢的，因为咱也是这样——唯一让我遗憾的是，他最后还是落入俗套成为了一个鸟侠……一想到他带的那个面具外加为了符合身份所做的那些所谓侠义之事，我就有点儿恶心……

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反传统很值得骄傲咩？无赖混混也是反传统——嗯，杨巨侠反传统的那一面还真就体现在无赖混混极端自私上……我想问一下，你说你也这样……我可不可以理解为你也和杨巨侠一样那啥……嗯，比如说为了活条命就叫陌生人爹……

关于第二点，咱就不能苟同那些辩解了——我个人认为，溺爱和所谓的伟大的母爱之间，差别还是灰常巨大的。因为溺爱行为本身所隐含的一些动机很有可能与母爱沾不上边儿——不说非得砍掉郭芙大小姐的手臂，至少，给郭芙一个狠狠的教训，这才是所谓母爱应该表现出来的正常行为。
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郭芙维护名节怒斩臭嘴混混的行为在宋朝是值得表彰的，黄蓉真的溺爱郭芙应该上表朝廷旌表郭芙烈女，事实上黄蓉非但没这么做还认为郭芙砍混混是不对的，至于狠狠的惩罚？抱歉黄蓉不是郭靖，没兴趣自虐，像郭靖这样宁可自己吃亏也不能亏了别人的好人，这个世界上只有一个就够了

关于第三点……尹志平就不要提了嘛，我很早就有把他和另外那位的小JJ切下来喂狗的冲动了。杨过的反传统、古代和现代的异同、咱们各自看法的区别，第一点里咱都提到了，所以这块儿咱是很同意楼主滴。

关于第四点，楼主很明显的把重心放在了耶律齐身上。这么一说，耶律齐同志转身变成了非常出众的男性了。但是，实际上，我们仔细思考一下，耶律齐的表现是在什么样的场合下流露出来的呢？公共场合。这是一件非常麻烦的事情，因为公共场合和私下场合人们行为表现间的差距，作为成年人的各位应该是深有体会的才对。当然，仅根据这一点就说耶律齐是个混蛋，这……完全不妥的。最关键的是，他的那个未婚妻郭大小姐，实际上，以楼主对耶律齐智商上的评价，他会看不出郭大小姐的品行？他会猜不出自己以后如果当上丐帮帮主会有什么下场？？郭大小姐仗着黄蓉这个后台压迫耶律齐，这都算是小事儿了！可是耶律齐同志仍旧迎着困难向前走，这是为了什么？考虑到这位同志过分地“三好学生”以及背景身份，如果作为辽国皇族后裔，他的志向很有可能是成为一代王者，而作为蒙古丞相耶律楚材次子，他就是一间谍也说不准。不管如何，他绝对是一个隐藏深刻、聪明绝顶的家伙，当然，把阴险狡诈、诡计多端、残忍无情……这类稍富贬义的词用在他身上，我倒觉得不为过。
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耶律齐谦虚谨慎胸怀博大人品俊雅，除了武功，任何一条都甩某混混十几条马路，正常人选择都会选耶律齐。至于郭芙的品行，郭芙任性蹭得嘞，爱自己值得爱的人，很明显，耶律齐就属于“值得爱的人”，可以参照一下倒数第二章……郭芙为了自己的命是绝不会跪下来向某个混混磕头的，但是为了耶律齐就肯，就这还JJYY郭芙“压迫”耶律齐……
至于其他么，某无赖混混认贼作父投靠番邦做汉奸属于“反传统”，耶律齐胸怀博大谦虚谨慎说明耶律齐是野心家，真是眼里有屎看什么都是屎……

扯远了，还是回到黄蓉，其实我们没有必要把耶律齐扯出来，黄蓉就一女强人形象，身处前线、又要顾丐帮这个大家、还要顾自己的小家，内外矛盾丛生，独裁、集权是正常的，谁叫郭靖是一正宗SB呢。
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郭靖当然是SB了，投靠番邦做汉奸多愉快啊，生灵涂炭天下大乱之际躲起来当缩头乌龟多愉快啊，挪用盗用义军军费多愉快啊，天下苍生关你郭靖鸟事，要你几十年一日为了襄阳花心血……

综上……我还是很讨厌黄蓉滴，谁叫咱先看的是神雕捏~谁叫她老和小龙女看不对眼捏~谁叫她娘的是郭大小姐她娘捏~
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我觉得吧，就凭你说的那些话，你要是看黄蓉很喜欢黄蓉反而会患困扰吧……

宇文黑獭 · 发表于 2011-7-19 03:52

“靖哥哥，是你的身子重要，还是我的身子重要？是襄阳城重要，还是你我的情爱重要？”
黄蓉此言傲视神雕一切女性角色，也就郭芙对武家兄弟说你们谁想娶我为国家立个大功，我不嫁都得嫁了相差仿佛，大有其母之风，可见郭靖黄蓉教育之出色
当然郭靖黄蓉教育还是有失败的，那就是教育出非主流小太妹郭襄……

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