论证贴。金先生的天一第一神功是哪门

wenyiyu · 发表于 2010-2-25 00:11

1：日月神教是明教的前身！论据：明教是元末明初的，日月神教是元朝的。太可笑了！笑傲年代虽然没有明示但是发生于明后那是断然的，否则书中人物怎知朱元璋的？而明教的历史请看看倚天的那一段吧，看看明教唐朝就传到中国了！
两人谈了一会，张无忌顺手取过杨逍案头的书来，见封面写着“明教流传中土记”七个字的题签，下面注着“弟子光明左使杨逍恭撰”一行小字。张无忌道：“杨左使，你文武全才，真乃本教的栋梁。”杨逍谢道：“多谢教主嘉奖。”张无忌翻开书来，但见小楷恭录，事事旁征博引。书中载得明白，明教源出波斯，本名摩尼教，于唐武后延载元年传入中土，其时波斯人拂多诞持明教“三宗经”来朝，中国人始习此教经典。唐大历三年六月二十九日，长安洛阳建明教寺院“大云光明寺”。此后太原、荆州、扬州、洪州、越州等重镇，均建有大云光明寺。至会昌三年，朝廷下令杀明教徒，明教势力大衰。自此之后，明教便成为犯禁的秘密教会，历朝均受官府摧残。明教为图生存，行事不免诡秘，终于摩尼教这个“摩”字，被人改为“魔”字，世人遂称之为魔教。张无忌读到此处，不禁长叹，说道：“杨左使，本教教旨原是去恶行善，和释道并无大异，何以自唐代以来，历朝均受惨酷屠戮？”杨逍道：“释家虽说普渡众生，但僧众出家，各持清修，不理世务。道家亦然。本教则聚集乡民，不论是谁有甚危难困苦，诸教众一齐出力相助。官府欺压良民，甚么时候能少了？甚么地方能少了？一遇到有人被官府冤屈欺压，本教势必和官府相抗。”张无忌点了点头，说道：“只有朝廷官府不去欺压良民，土豪恶霸不敢横行不法，到那时候，本教方能真正的兴旺。”杨逍拍案而起，大声道：“教主之言，正说出了本教教旨的关键所在。”张无忌道：“杨左使，你说当真能有这么一日么？”杨逍沉吟半晌，说道：“但盼真能有这么一天。宋朝本教方腊方教主起事，也只不过是为了想叫官府不敢欺压良民。”他翻开那本书来，指到明教教主方腊在浙东起事、震动天下的记载。张无忌看得悠然神往，掩卷说道：“大丈夫固当如是。虽然方教主殉难身死，却终是轰轰烈烈的干了一番事业。”两人心意相通，都不禁血热如沸。
　　杨逍又道：“本教历代均遭严禁，但始终屹立不倒。南宋绍兴四年，有个官员叫做王居正，对皇帝上了一道奏章，说到本教之事，教主可以一观。”说着翻到书中一处，抄录着王居正那道奏章。张无忌看那奏章中写道：“伏见两浙州县有吃菜事魔之俗。方腊以前，法禁尚宽，而事魔之俗犹未至于甚炽。方腊之后，法禁愈严，而事魔愈不可胜禁。……臣闻事魔者，每乡每村有一二桀黠，谓之魔头，尽录其乡村姓氏名字，相与诅盟为魔之党。凡事魔者不肉食。而一家有事，同党之人皆出力以相赈恤。盖不肉食则费省，费省故易足。同党则相亲，相亲则相恤而事易济……”张无忌读到这里，说道：“那王居正虽然仇视本教，却也知本教教众节俭朴实，相亲相爱。”
　　他接下去又看那奏章：“……臣以为此先王导其民使相亲相友相助之意。而甘淡薄，教节俭，有古淳朴之风。今民之师帅，既不能以是为政，乃为魔头者窃取以瞽惑其党，使皆归德于其魔，于是从而附益之以邪僻害教之说。民愚无知，谓吾从魔之言，事魔之道，而食易足、事易济也，故以魔头之说为皆可信，而争趋归之。此所以法禁愈严，而愈不可胜禁。”他读到这里，转头向杨逍道：“杨左使，‘法禁愈严，而愈不可胜禁’这句话，正是本教深得民心的明证。这部书可否借我一阅，也好让我多知本教往圣先贤的业绩遗训？”杨逍道：“正要请教主指教。”

2 葵花比九剑强，证据是：令狐冲不是东方不败的对手。这个我没办法，葵花第一高手胜了九剑第二高手，九剑第二高手胜了葵花（辟邪）第二第三高手，葵花第一高手和九剑第一高手没有比过。所以楼主认为葵花高于九剑！我无法说服楼主，但是绝不同意楼主的看法！
3 九阴比先天强。这个我和大多数人一样认为没有什么问题，但是楼主的证明方法及逻辑有问题！
4 杨过武功高于老顽童！证据是百花谷比试和杨过击毙金轮。但是别忘了，杨过胜金轮其实很侥幸，金轮吃亏在从未见过黯然销魂掌，应对不得法，如同二次华山论剑时东邪北丐相继败于西毒，那只是吃亏在不熟悉九阴假经，后来北丐与西毒再次对战华山时就没有便宜了！而且，杨过也仅仅胜了金轮一招，金轮似乎是死于老顽童的那一抱，被软猬甲刺入全身穴道而死。
5 九阴强于九阳！证据是九阴初学者周芷若胜了九阳大成者张无忌！（周妹妹是怎么赢的？）九阳只有内功没有招式！（九阳确实无招式，但是无招不能胜有招吗？）张无忌学成九阳仍然无法避开峨眉弟子一掌（这不能说明什么问题，张无忌确实无学过什么招式，仅有武当长拳吧，毫无实战经验，但这个不足很容易弥补的，不久光明顶上杨逍和韦一笑各指点一招，无忌就胜了灭绝！）
6 楼主第一路（天射神倚）中最强武功九阴！（那就以子之矛攻子之盾吧！a，楼主以为杨过强于周伯通，b 杨过的最强武功为黯然销魂掌仅学习部分九阴，c 老顽童最强武功为九阴<老顽童是除郭靖外掌握九阴最全的>。结论黯然销魂强于九阴！楼主为什么不把最强武功算给黯然销魂呢？另外,易筋经似乎也不在楼主考虑范围中?）
7 楼主第二路(笑碧鹿等)中最强武功葵花!这个我坚决不同意,可是无法说服楼主的执着!
8 其余小说中最强武功太玄经!这个无异议了!

[发帖际遇]: wenyiyu协助镇远镖局运送宝物，路上被太岳四侠打劫，损失银两23

我来总结楼主的几个观点：

寂寞烟花笑 · 发表于 2010-2-26 10:22

从3楼最强的武功就是速度当速度到达一定值产生的伤害很大

[发帖际遇]: 寂寞烟花笑溜进皇宫偷东西碰到建宁公主，被毒打一顿，损失医药费银两16两。

隋唐 · 发表于 2010-2-26 11:51

顶级武功应该不光跟武功强弱有关，还跟学武功的人有关。
所以一众顶级武功很难判断谁强谁弱

[发帖际遇]: 隋唐替小昭千里送信给张无忌，赶到光明顶得到奖励银两39。

假修改器 · 发表于 2010-2-26 13:28

当然是葵花在手天下我有

[发帖际遇]: 假修改器参加论坛才艺展示活动，其所展示的才艺被游戏制作团队看上，认为可以为游戏制作作出贡献，收编入队，增加声望4。

亦菲世家 · 发表于 2010-2-26 14:47

九阴真经九阴真经

ddyer · 发表于 2010-2-26 15:06

内功和套路不能一块比较吧。

[发帖际遇]: ddyer和阿珂携手外出游玩，路上被韦小宝派人暗算，花费银两20治伤。

梅超风 · 发表于 2010-2-26 16:10

以下原文：
史婆婆眉头一皱，说道：“小子胡说八道，我是和阿绣同练‘无妄神功’以致走火，岂是寻常的疯瘫？今日打通一处经脉，已是谢天谢地了，就算是达摩祖师、张三丰真人复生，也未必能在一日之中打通我全身塞住了经脉。”石破天讪讪的道：“是，是！我不懂这中间的道理。”史婆婆道：“左右闲着无事，你就帮助阿绣打通足少阳经脉。

最先接到铜牌请柬的，是川西青城派掌门人旭山道长。他长笑之下，将两块铜牌抓在手中，运用内力，将两块铜牌熔成了两团废铜。这原是震烁当时的独步内功，原盼这两个狂妄少年知难而退。岂知他刚捏毁铜牌，这两个少年突然四掌齐出，击在他前胸，登时将这位川西武林的领袖生生击死！”

奔到第二室中，一眼便见白自在手持木剑，在和一位童颜鹤发的老道斗剑。两人剑法似乎都甚钝拙，但双剑上发出嗤嗤声响，乃是各以上乘内力注入了剑招之中。只听得呼一声大响，白自在手中木剑脱手飞出，那老道手中的木剑却也断为两截。两人同时退开两步。
　　那老道微微一笑，说道：“威德先生，你天授神力，老道甘拜下风。然而咱们比的是剑法，可不是比内力。”白自在道：“愚茶道长，你剑法比我高明，我是佩服的。

侠客行”一诗共二十四句，即有二十四间石室图解。他游行诸室，不识壁上文字，只从图画中去修习内功武术。那第五句‘十步杀一人’，第十句‘脱剑膝前横’，第十七句‘救赵挥金锤’，每一句都是一套剑法。第六句‘千里不留行’，第七句‘事了拂衣去’，第八句‘深藏身与名’，每一句都是一套轻身功夫；第九句‘闲过信陵饮’，第十四句‘五岳倒为轻’，第十六句‘纵死侠骨香’，则各是一套拳掌之法。第十三句‘三杯吐言诺’，第十八句‘意气素霓生’，第二十句‘烜赫大梁城’，则是吐纳呼吸的内功。
　　他有时学得极快，一天内学了两三套，有时却连续十七八天都未学全一套。一经潜心武学，浑忘了时光流转，也不知过了多少日子，终于修毕了二十三间石室中壁上的图谱。

石清长剑挺出，便向梅芳姑刺了过去。那知梅芳姑并不闪避，挺胸就戮。眼见这一剑便要刺入好胸中，石破天伸指弹去，铮的一声，将石清的长剑震成两截。　　

从以上原著可以看出，《侠客行》这书，应该在倚天之后。而且连青城这种小门派的功夫都可以“震烁当时”而武当的内办居然又比不过一个雪山门派的功夫，可见这样武当的“九阳神功”已经失传，而一个门派的功夫失传，要莫是掌门离奇失踪。要么就是年代太久一代不如一代，这样自然流失，像武当这种大门派。有“九阳神功”这个招牌的离奇失踪的可能性相当小，那么就只能是自然流失，所以才会轮到青城这种三流小门派能够“震烁当时”

在最后一段原文中。石破天能一下震断石清的长剑。石清在书中只不过算是二流好手，过在所有功夫流失这么多的情况下，如果还原到《倚天》中的情况下，可能石清之类根本就入不了流。要震断与长剑应该是有N多人，如五行旗主都可以办到。想想看，在《笑》书中青城也不过是二流门派。武当还没有轮到与青城齐名的地步，当时时代背景应该晚于《倚》。那么由此看来，《侠客行》应当还要晚于《笑》，而石破天。在学“太玄经”练飞轻功时，居然还可以数出数量来。固而可以做大胆的推断。这门功夫，委实不能好到哪儿去，就如假想生在现在的我门看到一本《罗汉长拳》谱一样。而此功夫却又算不上好。只是在当时看来最好罢了。所以
《太玄经》应低于《九阴真经》也低于《葵花宝典》

故而只有《葵花宝典》与《九阴真经》一较长短了~~
呵呵~~

这些天太忙了，我是看完了《侠客行》全书才写的，所以有点晚，明天准备再看一下全本《笑》不同意见者请发表~~~

[发帖际遇]: 梅超风偷听到尹志平酒后吐露真言，威胁要将他的丑事公开，得到封口费银两27。

靈蛇大俠 · 发表于 2010-2-26 16:15

九陽神功呢……獨孤九劍呢……全都去了哪？

[发帖际遇]: 靈蛇大俠偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，获赠银两10两。

风神无名 · 发表于 2010-2-26 16:21

从以上原著可以看出，《侠客行》这书，应该在倚天之后。而且连青城这种小门派的功夫都可以“震烁当时”而武当的内办居然又比不过一个雪山门派的功夫，可见这样武当的“九阳神功”已经失传，

那老道微微一笑，说道：“威德先生，你天授神力，老道甘拜下风。然而咱们比的是剑法，可不是比内力。”白自在道：“愚茶道长，你剑法比我高明，我是佩服的。

原来白自在的师父早死，成、齐、廖、梁四人的武功大半系由白自在所授。白自在和四个师弟名虽同门，实系师徒。雪山派武功以招数变幻见长，内力修为却无独到之秘。白自在早年以机缘巧合，服食雪山上异蛇的蛇胆蛇血，得以内力大增，雄浑内力再加上精微招数，数十年来独步西域。他传授师弟和弟子之时，并未藏私，但他这内功却由天授，非关人力

不是武当派的内功比不过雪山派，只不过是运气没有这位雪山派的掌门好，没吃过长内力的的大餐。所以老道才会说白自在是“天授”神力么。

[发帖际遇]: 风神无名在黑龙潭边拣到一个手帕，经验证是瑛姑绣的四张机手帕，转手卖得银两8。

梅超风 · 发表于 2010-2-26 16:30

以下是67楼主要认为分岐的地方：

6 楼主第一路（天射神倚）中最强武功九阴！（那就以子之矛攻子之盾吧！a，楼主以为杨过强于周伯通，b 杨过的最强武功为黯然销魂掌仅学习部分九阴，c 老顽童最强武功为九阴<老顽童是除郭靖外掌握九阴最全的>。结论黯然销魂强于九阴！楼主为什么不把最强武功算给黯然销魂呢？另外,易筋经似乎也不在楼主考虑范围中?）
7 楼主第二路(笑碧鹿等)中最强武功葵花!这个我坚决不同意,可是无法说服楼主的执着!
8 其余小说中最强武功太玄经!这个无异议了!

黯然销魂掌是从各种功夫里面集合而成的，而这路功夫要达精要又实在太难。没有到绝境又发挥不出10层威力。故而没有选它。
关于《九剑》与《葵花》有太多认为有出入。所以会另行论证~~

回83楼的。你看贴看跳了，九阳已经OUT了~~

关于无招胜有招。有个先行条件，大家不要忘了。要快。才能后发制人。还在见识广才行，
而九阳只是内功心法没有招式大家已经认同。试想两个从未学过任何功夫的人一个只会九阳另一个只会九阴。大家都练到大成。情况会怎么样。这里所说的论哪种功夫为第一也就是要想到这一点，要不然你加上任何一种功夫不就成了2比1？不是与规则不合了吗？《倚》中小张就是用九阳加（X）才天下无敌的~~

[发帖际遇]: 梅超风吃烧饼的时候，发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”，牙齿被磕掉，补牙花掉银两10。

亦菲世家 · 发表于 2010-2-26 16:33

你们在讨论什么？我很无聊。

[发帖际遇]: 亦菲世家溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经，韦小宝送上封口费银两29。

唐老鸭 · 发表于 2010-2-26 16:37

原帖由 梅超风 于 2010-2-26 16:30 发表
以下是67楼主要认为分岐的地方：

6 楼主第一路（天射神倚）中最强武功九阴！（那就以子之矛攻子之盾吧！a，楼主以为杨过强于周伯通，b 杨过的最强武功为黯然销魂掌仅学习部分九阴，c 老顽童最强武功为九阴。结论 ...

既然阁下认为张无忌的无敌是因为九阳+X武功
那么是否有一个只用九阴就天下无敌的人呢？（黄裳的胜利在于敌人都老死了，所以无法证明）好像所有的强人同样都是九阴+X种武功

[发帖际遇]: 唐老鸭拍丁春秋的马屁，获赠金钱银两4两。

风神无名 · 发表于 2010-2-26 16:42

而九阳只是内功心法没有招式大家已经认同。试想两个从未学过任何功夫的人一个只会九阳另一个只会九阴。大家都练到大成。情况会怎么样。这里所说的论哪种功夫为第一也就是要想到这一点，要不然你加上任何一种功夫不就成了2比1？不是与规则不合了吗？《倚》中小张就是用九阳加（X）才天下无敌的~~

两个都练到大成，1-3版里给的说法都是不相伯仲，不分上下，并驾齐驱等等。

梅超风 · 发表于 2010-3-1 21:03

这两天太忙了没有回关于,九剑与葵花之争,奶奶的.现在有90多个工程图面等我去绘画设计
这都是小事,最可气的是把网给我断了,美其名曰:好让我专心工作,产品出来了给奖励.唉.......
这些话听得都有些麻木了,正如在这论坛里看到的一句话:职场就像爬树,向上看全是屁股.向下看全是笑脸,虽然有点粗俗,但却是很真实的.
忙归忙,我还是会把我这个论证进行完全,现在<笑>书才看到一半.也找了点证据.............

人生就是一团麻~~~总有些烦人的小疙瘩...........

[发帖际遇]: 梅超风去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两14。

商仲仁 · 发表于 2010-3-1 22:23

錯了
劉國重曾提過，日月神教前身非明教也。他還引用了金先生的說話。

[发帖际遇]: 商仲仁和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，利用胡逸之出老千赚得银两16两。

唐老鸭 · 发表于 2010-3-2 07:56

原帖由 梅超风 于 2010-3-1 21:03 发表
这两天太忙了没有回关于,九剑与葵花之争,奶奶的.现在有90多个工程图面等我去绘画设计
这都是小事,最可气的是把网给我断了,美其名曰:好让我专心工作,产品出来了给奖励.唉.......
这些话听得都有些麻木了,正如在这论 ...

九剑和葵花之争就算没有传说中金庸的话不是也早有定论了吗？LZ还想证明出什么呢？

[发帖际遇]: 唐老鸭在高昌迷宫中迷路，花费银两4向李文秀问路。

东方失败 · 发表于 2010-3-2 20:16

你的这些推断，从第一条就是错的，谁说先天不如九阴？王重阳的那几个白痴徒弟有几个能练明白！杨过的悟性是他们能比的吗？我认为对于先天和九阴孰强孰弱就只有周伯通知道，他咋说了？

[发帖际遇]: 东方失败协助郭靖守护襄阳多年，得郭靖称赞，增加声望4。

宋缺 · 发表于 2010-3-3 19:38

日月神教不可以是南北朝或隋朝的麽？

[发帖际遇]: 宋缺除去游坦之脸上铁面，但游坦之毁容后的容貌被阿紫憎恶，游坦之迁怒追杀宋缺，丢失银两13两。

宋缺 · 发表于 2010-3-3 19:50

而且我也绝不认为武功没练全就一定比不上练全的，因为这与天分、毅力、机缘都有关系，比如说练全降龙十八掌的丐帮中人便不会个个都比洪七公、郭靖强上一大截，蜀山派弟子也不会个个生猛到能秒杀后期的李逍遥，少林和尚也不会个个强过张真人；同理，东方不败的葵花宝典厉害，未必所有练过葵花宝典的都厉害，各位想想，是不是这个理？唯秘籍论是要不得的。

[发帖际遇]: 宋缺抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两19两。