对一些日本漫画家画功的看法

凶神恶煞 · 发表于 2010-5-6 17:25

在各种角度和状况下仍能准确画出人体结构——这还是日本漫画么，至少绝大部分日本漫画有的眼睛就不科学，夸张是日本漫画的一大特点吧……
日本漫画家一般都是参加简单的培训，然后跟着成名漫画师当一段时间助手后自立，当然也有一开始就直接在杂志上发表连载的，总之大多是没有受过专业系统的美术训练就开始画漫画了，绘画的技能都是在工作中增强的，当然，也有个别人是在工作中减退如臼井仪人，至于富坚义博应该算不认真……评价漫画家的画功应该主要针对其晚期作品并结合早中期作品，毕竟很多人才出道时画的东西基本上没法看……
桂正和：他早期的飞翼人、雷蒙之歌画功很普通，在电影少女连载时趋于成熟。桂正和的漫画很精致，对角色的头发、眼睛、服装都刻画得很好。但其后期作品中的女性大多拥有畸形臀部，天晓得他绘图时参考的是什么资料……
北条司：他早期的猫眼画功也只能算一般，在城市猎人连载时趋于成熟。北条司的漫画同样精致，相对桂正和而言北条司不过多注重角色眼睛的刻画，这应该与其读者群体不同有关系。可惜的是，北条司作品中的女性基本上没有一个腿细的……
高桥留美子：她早期的福星小子画功不佳，但连载至后期有较大进步，相聚一刻同样也有此问题。但总的来说她的画法并不够精致，高桥留美子作品的一个问题是很少有身材高挑的女性，这也许与她自身身材不高有关，感兴趣的人可自行在网上搜索高桥留美子的照片，此外在漫画GS美神后期的某一话中也有漫画家笔下的高桥留美子登场。
车田正美：都在说他，那我也说吧，他的最大问题在于千人一面，所有作品主角及男二、男三、男四造型基本完全一致，只看头像的话根本就分不清楚在看那部漫画（当然有伤疤的某作除外）……车田的画工不够好，看看他作品里画的雕塑就知道他的基本功还有很大的进步空间，至于车田作品里那华丽的光影都是负责贴网点的助手们干出来的……
鸟山明：他早期的画功并不算弱，天才博士中角色圆滚滚的造型比较讨喜，作者还为此将阿拉蕾的造型越画越矮越画越圆……到了龙珠时代，随着孙悟空身材的变化，鸟山明终于开始尝试绘制不圆不矮非可爱型的主角，此后角色的棱角便开始多了起来，树也潦草了，建筑也不圆了，发展到续篇时风格可以说是惨不忍睹……看看新登场的魔界王达普拉、普伊、武道会选手蒙面客画得有多差吧，撒旦也是越画越畸形，据说有几话是助手画的？自龙珠之后鸟山明再无大作，他设定人物造型的几部游戏明显有早期或晚期龙珠的影子，就造型而言不算差，但也不算十分高明。
富坚义博：他早期的淘气爱神画功不佳，在幽游白书连载中期时趋于成熟，但晚期的幽白基本上是草图上阵，一大堆不确定的线条不知道在表达什么。而HUNTER×HUNTER的粗糙更是有过之而无不及，相对而言LEVEL E的画面要精美得多，不过看富坚的作品基本上都是在看故事情节而非欣赏画面，而富坚故事情节是极吸引人的——不过，跑题也是富坚一大特色，幽游白书的幽游状态没有持续几话，而HUNTER×HUNTER更是大玩与猎人无关的RPG……

FFF · 发表于 2010-5-6 17:36

我覺得鳥山明畫風進步了很多

現在的不論藍龍，勇者鬥惡龍，他都描繪得十分出色。

而幽遊白書，只看過動畫(極少)，不作評論，但我哥卻說它十分好看

[发帖际遇]: FFF溜进皇宫偷东西时发现韦小宝偷四十二章经，韦小宝送上封口费银两17。

金圭子 · 发表于 2010-5-6 18:43

原帖由 凶神恶煞 于 2010-5-6 17:25 发表
在各种角度和状况下仍能准确画出人体结构——这还是日本漫画么，至少绝大部分日本漫画有的眼睛就不科学，夸张是日本漫画的一大特点吧……
日本漫画家一般都是参加简单的培训，然后跟着成名漫画师当一段时间助手后自 ...

原来岳老三你控细腿啊（虽然我也控-_\\）
另外七龙珠的续集？你是说龙珠Z和龙珠GT么？应该不会是说布欧篇结束以后，曾经有个比草稿还草稿的东西吧？我一直以为那个是同人的……

[发帖际遇]: 金圭子私入铁掌峰禁地，盗取各种珠宝，共贩卖得银两29两。

我要成为剑客 · 发表于 2010-5-6 23:42

安达无论剧情编排和画面运用比高桥强不止一点半点
高桥那个剧情编排简直和车田不分高下，每次都得明确写明如何
安达就实在高明，无关的内容一个画面过，比如TOUCH里，决赛都没有，直接一个奖杯完事了，比如含羞草，最后一个机票，完事了

画面也是如此，高桥的中规中距，画面漂亮，比较合理，但也仅此而已
安达则不是，空白风景简直是艺术，渲染但不突兀，绝不喧宾夺主

可以说安达的含蓄在日本实在是独树一帜的

圣斗士和七龙珠不能算赶上了趟而已，如果他们算那么今天的三大民漫海贼火影死神算什么？海贼无非是热血，还超不过七龙珠，火影前面还好，后面完全混乱，死神，这种COS幽白的能好到哪里？
“成长的烦恼”绝对比“家有儿女”强太多了，一个是来自生活，另一个，你很难说什么，为了特意凑仨孩子还安排个归国华侨家庭，“家有儿女”如果不是制作好点还不如无敌三脚猫，当然也比不了“编辑部的故事”
编辑部怎么不红呢？当年实在火的一塌糊涂，至少在北方如此，冯小刚就那会起来的，王朔也是那时达到名气的巅峰
“戏说乾隆”和“新白娘子传奇”没得比的，细说没什么内容，三部是不断重复，新白则相对充实，而且新白制作比较精良，现在很少有古装片可以相比，其中黄梅调的娴熟应用更是经典
老金列举的电视剧里，除了戏说乾隆，其他的放在现在一样很了不起

其实绘画这个东西，连续学几个月素描，画像很容易
但是画出自己特色的东西，并且运用出自己的风格，就很不容易了

[发帖际遇]: 我要成为剑客客栈巧遇乔峰，与之对酒后付帐，花费银两32。

kp86 · 发表于 2010-5-6 23:59

超喜欢桂正和的 I‘S！经典的漫画~~~

[发帖际遇]: 韦小宝得知kp86擒获了冯锡范，大喜过望，奖励银两25两。

风神无名 · 发表于 2010-5-7 08:54

原帖由 金圭子 于 2010-5-6 18:43 发表

原来岳老三你控细腿啊（虽然我也控-_\\）
另外七龙珠的续集？你是说龙珠Z和龙珠GT么？应该不会是说布欧篇结束以后，曾经有个比草稿还草稿的东西吧？我一直以为那个是同人的……

[发帖际遇]: 金圭子私入铁掌峰禁 ...

让我猜猜，你看的那个比草稿还要草稿的龙珠，讲的不会是所谓的零界主人入侵悟空他们所在宇宙的故事吧。

金圭子 · 发表于 2010-5-7 09:19

原帖由 我要成为剑客 于 2010-5-6 23:42 发表
老金列举的电视剧里，除了戏说乾隆，其他的放在现在一样很了不起

嗯，哪怕是当时电视剧还是有不少的，所以能脱颖而出的肯定也有自己的能耐。
只是如果不是在当时那种大缺乏的时期，诸如“渴望”“篱笆、女人和狗”三部曲之类的东西我大概连听都不会听说过，更别说去看了。
就好像现在的我哪怕再红的韩剧（言情）也不会去看一样，比如还算早但是已经比上面的晚了很多的《流星花园》，当时我已经有电脑了，就根本没兴趣去看这种东西了——哪怕他很红。

动漫也是这样，虽然圣斗士、七龙珠都的确都有能红的底子，但是并非所有人都会喜欢看这种动漫，但是当时几乎是红遍中国，主要还是因为实在没什么看。

我所说的“赶上了趟”or“运气”主要是说的这个。

[发帖际遇]: 金圭子抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两29两。

[ 本帖最后由金圭子于 2010-5-7 09:21 编辑 ]

金圭子 · 发表于 2010-5-7 09:25

原帖由 风神无名 于 2010-5-7 08:54 发表

让我猜猜，你看的那个比草稿还要草稿的龙珠，讲的不会是所谓的零界主人入侵悟空他们所在宇宙的故事吧。

忘了，那个草稿是我某次下的一个版本的七龙珠后面带的，但是我看了一点以后实在受不了那种画风就没看下去
主要看的时候已经是很晚了，呃好像就是去年了，口味已经很刁了，不是刚刚看漫画的时候。
别说是这个真的粗糙的好像同人了（不过那个封面倒是有点原作的风格），就算是青山刚昌（名侦探柯南）的助手画的一个柯南的什么东西我都看不下去。

去年去下七龙珠是因为突然想到七龙珠之前有两个版本，简体的海南出版社（后来转内蒙古出版社）的那个比繁体版的台湾的出版社的改掉了很多东西（当时的传统，比如帮露点的MM画个短裤或者胸罩——我都看到过一本H漫从头到尾所有MM都穿着短裤——包括那种时候），当时突然想考据一下修改了哪些部分的，所以把两个版本的都下了一份……

[发帖际遇]: 金圭子偶遇欧阳锋在地上装蛤蟆，一时兴起也来模仿，被西毒敲诈专利费银两43。

凶神恶煞 · 发表于 2010-5-7 09:41

我说的那个就是布欧篇啊，举的例子不是新登场的魔界王达普拉、普伊、武道会选手蒙面客么……
不过我倒没说这是草稿，只是说风格惨不忍睹，棱角太多，画得也较为潦草，看起来不舒服……

这叫啥造型……还有那越来越潦草的树木与墙

好难看的脸型

造型难看就不提了，还大小眼加歪嘴，胡子也长得不美观……

金圭子 · 发表于 2010-5-7 09:51

哦，这个啊，那就是两码事了。
我一般用词到这种程度就不是这么小的问题了。
（我觉得龙骑士07之类的比这个难看多了）

那我看的那个的确是同人。
另外正剧是到布欧篇结束——布欧被干掉，然后转世为欧布吧。
我说的那个好像是说什么欧布又如何如何的一个故事。

[发帖际遇]: 韦小宝得知金圭子擒获了冯锡范，大喜过望，奖励银两20两。

xuantianxi · 发表于 2010-5-7 11:31

原帖由 风神无名 于 2010-5-7 08:54 发表

让我猜猜，你看的那个比草稿还要草稿的龙珠，讲的不会是所谓的零界主人入侵悟空他们所在宇宙的故事吧。

那个是零界迦太篇，西藏出版社的，虽然画功很糟糕，但故事方面我觉得比电视原创的GT要好。

[发帖际遇]: xuantianxi溜进皇宫偷东西碰到建宁公主，被毒打一顿，损失医药费银两10两。

夏海 · 发表于 2010-5-7 12:23

原帖由 金圭子 于 2010-5-6 14:20 发表
什么叫“名气比《侦探学院Q》还大”，《侦探学园Q》本来就是《金田一少年事件簿》的原案/原作/编辑“天树征丸”和作画“佐藤文也”不忿于自己纯推理的实力派作品《金田一少年事件簿》居然人气远远不如商业化偶像派作 ...

冥王星那个人物是天草流的爷爷
来一张天草流和小Q的漫画图：

金圭子 · 发表于 2010-5-7 14:13

啊啊啊，真杯具真丑陋的萝卜脸……

[发帖际遇]: 金圭子流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，偷得银两14。

xuantianxi · 发表于 2010-5-7 14:42

原帖由 金圭子 于 2010-5-7 14:13 发表
啊啊啊，真杯具真丑陋的萝卜脸……

[发帖际遇]: 金圭子流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，偷得银两14。

其实也不算最丑了，建议看看福本伸行大神的漫画。

当然大神的故事是一流的。

[发帖际遇]: xuantianxi拾得伊哭的“青魔手”，大喜过望，没想到中了毒，治疗花了银两26两。

FFF · 发表于 2010-5-7 19:43

我覺得冥王星最好笑是塞爾伯洛斯

最後他被人打得牙都丟了

還要說:「待我找回牙才和你再打.....」

[发帖际遇]: FFF在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上银两13。

[ 本帖最后由 FFF 于 2010-5-7 19:49 编辑 ]

e122373356 · 发表于 2010-5-7 20:27

其實城市獵人的北條斯也不錯

應該說日的漫畫.動畫.配樂都很強.....
至少以世界來說....NO.1

[发帖际遇]: e122373356拾得伊哭的“青魔手”，大喜过望，没想到中了毒，治疗花了银两17两。

妖狐 · 发表于 2010-5-7 21:03

现在最迷的是大神安达
尤其是h2，
一遍遍的看，一遍遍的怀念青春岁月

[发帖际遇]: 妖狐偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，被岳不群因企图灭口而打伤，用去医疗费银两20两。

行俨 · 发表于 2010-5-7 21:11

觉得金田一要比柯南好...
全职猎人好时候看过,当时觉得满恐怖的,还是深夜播放,不过画得挺精细
现在看钢炼...火影什么的,放弃了

[发帖际遇]: 行俨抓了很多毒物给阿紫练功，获奖赏银两18两。

翻了翻LS,原来金田一后来挂了啊...都忘记自己看到哪里了

[ 本帖最后由行俨于 2010-5-7 21:16 编辑 ]

killer_zingy · 发表于 2010-5-7 21:26

fox..................

[发帖际遇]: killer_zingy吃烧饼的时候，发现烧饼里藏着一枚“玄铁令”，转手卖掉后，赚到银两3。

weyl · 发表于 2010-5-9 01:36

我觉得鸟山明的功力是很深，但是画风实在不好看。我认为他对人物动作的描绘是非常准确的。
车田正美最近的ND，黄金圣衣的光芒都不画了，网点涂的样子基本是以前的鳞衣。
继续扯

5. 富坚义博
拖稿王的编剧很强大，但是若论功力却并不见得很深，在幽游白书的后面几卷里，很多打斗的场面，幽助的发型怎么看怎么别扭，人物的身体和动作也经常走形。后来他都涂草稿上去，画面也十分潦草，但是这种走形反而成了他的风格，算是很高明。

6. 佐藤文也
佐藤文也典型的连画个坐着的人都走形。很多事件中的人物都是白色头发，这在黑白漫画中一般表示浅色。但是这漫画好歹也是日本人为主吧，明智警视会是一头金发吗？日本染发的青年人有那么多吗？

7. 宫下亚喜罗
这家伙胡编乱造几乎是没限度的……而且右翼思想很严重。这人的画画功力倒是不错，打斗场面画得很凌厉准确。但是他的一大弱点就是实在不会画女人，特别是脸部，同一个人两张画都能看出不一样。

8. 空知英秋
为什么漫画看起来就那么别扭呢？

麦兜猪 · 发表于 2010-5-9 09:08

臼井仪人……
我已经无法确认是草稿还是儿童画

夏海 · 发表于 2010-5-9 12:15

原帖由 FFF 于 2010-5-7 19:43 发表
我覺得冥王星最好笑是塞爾伯洛斯

最後他被人打得牙都丟了

還要說:「待我找回牙才和你再打.....」
[发帖际遇]: FFF在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上 ...

塞爾伯洛斯是人气最旺的
类似灌篮高手里的流川
听说后来出续集了：漫画的续集叫做：侦探学院Q premium

google了一篇文章：
学院q 和金田一之简单比较
画风：整体背景，气氛营造：因为q比金田晚出，而且读者的定位大概也有些差别。单从画风上而言，q的画风比金田明快的多。大家都知道金田是密室杀人推理的经典，且往往被害者一个接着一个的出现，而我们那可怜的金田一每次和美雪都在杀人现场。不论从杀人现场那血淋淋的画面，还是犯人说那悲惨的遭遇和杀人缘由，都给人一种凄凉之感。印象最深的是那悲恋湖，当犯人的船爆炸，而此时又是湖水变红之际，（为什么明明是黑白色效果却可以表现的这么好啊）再想到湖的传说，生离死别的恋人以及那些无辜惨死的人们～当时顿有无限的悲叹。
而q在这方面则少了很多，最初的学院考试完全没有什么悲惨的故事，（根本没有黑压压的血色，几乎都是一版的白色）而后来去的雾关岛才有了些金田一的影子，特别是小流出来的那段，呵呵，整个的金田一嘛（神秘人物＋帅哥＋二号男主角出场了！）而画风也变得黑暗起来，（杀人事件往往在晚上发生嘛），神秘的小流，雪平小姐的奇怪举动，都让故事更加复杂。但是结局却让人～～，虽然我也曾经想过有这个可能，但是耍校长的行为我可做不到，整个故事又在轻松愉快中结束，又有了个帅哥，（商业操作，商业操作，为了不让自己被小流磨迷住，一看到小流就这么想）
从此q的故事真正开始了。天树征丸和左藤文也在制造气氛上，特别是恐怖的，悬疑的气氛无人能敌（单指侦破方面）而其搞笑则差了那么一点。金田一也有搞笑的，但偶记得的都是阿一那色迷迷的搞笑（金田迷们不要揍偶）而q则不然，由于不同的人不同的个性，再加上两位作者逐渐熟悉了作品定位吧（偶猜得）搞笑的地方比比皆是，且不说七海先生的耍宝（他分明就是个搞笑的人物嘛），连最严肃（汗～可以这么形容吗）的小流最近也成了被搞笑对象，从最初扮小惠开始，（事实上小流在小q家吃纳豆那段也是很好玩的）到七海先生要他穿那件有贝壳的衣服（具体是什么大家看了就知道了汗～）小流被整的好惨啊。酷哥形象全无。所以说，整体上q还是非常轻松的，气氛也非常明快。除了冥王星出来的时候，气氛变得阴沉沉的外。（侦破故事，在怎么变也不可能摆脱阴暗的气氛吧）

人物（这里是画风）：最明显的要数q版画风了（此q非彼q啊）印象中金田一几乎没有q版人物画，都是正常的人物像。而q最开始的时候，q版的人物像也很少，但是随着故事逐渐深入，q版人物也越来越多，因其个性不同，特有形象也不一样，这点在q班同学互相扮演对方时很明显。值得一题的是小流，（为什么又是他）他的q版形象是最后出来的，一般都是呆呆的样子J这既说明小流变得比较像个普通的小孩了，（有了明显的喜怒哀乐）也说明作者终于拿这位酷哥开刷了，破坏形象已达到搞笑目的啊。（小流迷别揍偶）q版的应用让整个故事的气氛更轻松，相信也变得更有人气吧。还有一点就是人物画的更纯熟了，更细腻了。这不得不又提到小流，最初的小流虽然也很帅，但总觉得不太舒服的感觉，画一个大特写还行，但是画面变小了，就觉得眼睛不太对劲，眼眶很大但是瞳孔却很小，眉毛上的头发太少了，看起来非常不舒服，整个人也有种邪恶的感觉，一点也不像个14岁的小孩。但是现在的小流啊，头发变得细腻多了，瞳孔也变大了些，所以变不仅帅的没话说，而且各种表情也更自然了（这也跟故事发展有关吧，但作者的画工也在明显的进步中）随便拿一张就是美图，就连q版的也是。（偶的眼睛是心形的）

网点的应用：印象中金田一网点应用的也很少，特别是用于点缀人的阴影，如：鼻子，脸上的阴影。（也有可能是因为看的是盗版，阴影都没印出来）当偶看到赛伯拉斯逃走那段，前面一页是那些警察正在紧张的抢救病人，却没想到病人就是敌人，后面一页便是赛伯拉斯的大特写。跟前面紧张气氛很醒目的对照，黑发的冷静的赛伯拉斯，白色的背景和衣服，手张开着。他说到：“你们两位辛苦了～”。黑线和淡色的网点配合的天衣无缝，那幅画就是他的一个正面像，但是画的非常有冲击力，而用在手上和手臂以及衣服褶皱的网点则格外引人注目，淡淡的颜色却给人以强大的压力。在整个故事中，由于故事很多地方都是搞笑的片断，所以网点的应用尤为重要，不然整幅画的立体感和气氛一点也表现出不来
。
简单谈完了画风的变化就谈谈故事和人物吧

故事：金田一的案件发生的都很偶然，因为几乎都是阿一去哪案件就跟到哪。（这跟柯南好像啊～）一直到故事的末尾了，随着傀儡魔术师的出现，整个故事才有了一些连贯的感觉。跟金田一的有些散乱的故事不同，q有一个明显的主线，就是冥王星组织和九头龙匠的作品，随着故事的深入，围绕着这个主线，还有一些其他线索，如小q的父亲，小流和小惠的关系，金太的家族，这些都多多少少与冥王星有些关系，构成了这个故事引人入胜的另一点，有那么多的迷题要解开啊，不仅仅是侦破的迷，整个故事就是一个迷题套迷题的故事。还有另一点不同就是案件的不同了，金田一几乎都是密室杀人案件，而q这是大杂烩，不仅有密室杀人，还有各种各样的智力问题，其授课方式也别具一格。想想七海和骷髅头博士的课程，实在是有个性啊。与a班的竞争也是故事的一大特点。（不同的案件这点该不会是学柯南吧）特别是中间的那些小故事，(如灵异故事和ufo故事)实在是很符合当今小孩的好奇心和探险心里呢。要如何形容q的故事特点呢，就是一条主线下来，有多重暗线布好疑阵，整个故事有张有弛，而联系这一切的的就是那些充满个性的人物了。

人物：由于金田一故事的散乱性，故事人物个性远没有q的人物那么张扬（笑～）从游戏的宣传动画就可看出，整个故事的5个性格不一，能力个有千秋的主人翁。他们都有一手属于自己的绝活～当时给偶的感觉就像是侦破的rpg游戏一般。因为网站上对他们的性格都有介绍，这里就不一一说明了。想强调的是（这也是日本漫画的特点吧，在团结的对伍里总有一个游离于团队外的角色，而这个人偏偏又是最有人气的。）在q故事里的小流就属于这种角色，不过随着故事的深入，他居然跑到小q家去了！！这实在让我大跌眼镜，不知以后小流会怎样，但是他正在努力的融入到队伍中去，而且性格也变得开朗起来，这跟一般的漫画又很大的不同呢。J 人物性格的变化也非常自然，没有突兀之处。而次要角色的个性也非常突出，几个老师不同的性格一看便知。（如七海）而冥王星中的赛伯拉斯，也是个非常狠的角色，冷静沉着且非常有心计，遇事也一点也不慌乱，实在是酷啊！小流跟他比真的还有一段距离呢。（这个人八成又是商业操作创作的吧）正因为有这些栩栩如生的人物，q才能这么好看吧，即使不靠侦破故事吸引人，单靠这些有个性的人物也足可以迷倒一大批读者吧。