对于战斗评分系统的补充建议：如何防止练级狂人！

tsmdsyp

昨天提出评分系统这个建议后就有玩家提出如果有人通过疯狂练级去
得高评分怎么办？

http://txdx.net/thread-450671-1-1.html

关于这个问题的解决办法，
昨天我就说想到金水的分章节模式，当时脑中就还有一个概念在转，
但是又有点模糊。睡觉之前躺在床上又想了一下，终于想明白了。

我已经想到办法解决如何防止通过疯狂练级来获得高评分了！

那就是 动态LV设定 ！
敌方的LV由 初始LV+动态补助LV 来共同决定。

初始LV是指敌方最低标准的LV，即该人物最少以此LV出战。
原著中越强的人物或天书流程中越靠后的战斗，此LV数值越高；

动态补助LV就是指敌方LV会和我方队伍中LV最高的人员挂钩。
即我方某人LV越高，那么敌方的LV也就越高。
注意此设定包含敌方杂兵类人物。

下面以苍龙逐日中笑傲江湖流程中的三场战斗来举例（以游戏中最高LV为50来设定）：

初期的河洛客栈救林平之之战  中期的梅庄之战  后期的黑木崖之战

1：河洛客栈之战：因为这是初期的战斗，青城四杰也属于杂兵类人物，
所以，他们的初始LV就很低。可以设置为5级。当我方队员中的最高LV
低于5时，他们就以初始LV 5级出战；而如果我方最高LV高于5时，他们
就以动态LV出战，即我方最高LV是多少，他们的LV就是多少。

2：梅庄之战：这里是和梅庄四友交手。在流程中属于中期。而四友也算是小
BOSS级别的人物，他们的初始LV就要高得多了。可以设定为25级左右。
同理，如我方最高LV低于25，他们就以初始LV出战；
如我方最高LV高于25，他们就以动态LV（与我方最高LV相同）出战。

3：黑木崖之战：这是流程的最后阶段，加上东方阿姨又是绝顶高手，
所以她的初始LV就会相当之高了。可以设定在45级左右。
需要注意的是，这里梅庄四友也会参战，此时他们的初始LV会随着流程增加。
后面的就与上面两战相同了。

在以上设定的基础上，还可以对动态补助LV做一些微调：
即杂兵类人物的最高出战LV会比我方最高LV低三个等级；
而小BOSS类人物与我方相同；大BOSS级别的人物会高出我方三个等级。
以上面的黑木崖之战举例：如果我方最高LV是46，那么东方的LV就是49；
而梅庄四友的LV也是46；其它杂兵LV为43。

这就是 初始LV+动态补助LV 系统设定！

此设定完全可保留金群的高自由度特性，又能防止玩家通过疯狂练级来获得高评分。
因为如果在初期就疯狂练级的话，没有好的秘籍招式的配合，只会让战斗越来越难打。
因为你只能用低级的武功去打高LV的敌人，得到的评分只会降低！

用此设定来和评分系统结合应该说没什么大的纰漏了！

唯一的缺点是会让游戏整体难度提升，让一些习惯于练级后去秒人的玩家有点不适应。

最后还想建议把此设定用到金水中，让金水的动态LV系统更完善！

水镜四奇

和原版曹操传的敌方动态等级类似，应用到金水里应该可以做到吧

tsmdsyp

回复 2# 水镜四奇


    比起曹操传，金水的动态LV设定，
此系统中又多加了一个初始LV的设定，应该说更合理吧。

[发帖际遇]: tsmdsyp投石杀死蒙古大汗蒙哥，天下闻名，增加声望5。

游客

能練功，平衡難度就不容易了，
與等級掛勾，英雄帶弱者的形式反而造成敵方太強，
而且小兵等級異常得高，
因此隊伍趨向平均成長，限制玩法了。

但是不能練功的話自由度又大減......

[发帖际遇]: 游客大量收购血竭、田七、没药、熊胆转卖给赵王府，获利银两16两。

cza023

事实上金水动态等级，比这里要成熟得多。
但是还是有不少问题。

[发帖际遇]: cza023参加“万仙大会”，独斗“剑神”卓不凡，威名显赫，增加声望1。

xzqcm111

回复 4# 游客

这东西其实一直没有很好的解决办法，比如曹操传就可以带两个低级的去压级，而至于队伍中等级最高的人挂钩虽然还说得过去，但是想想自己50一个看门的喽啰都30我就比较汗，而利用数值模拟在开战前先来一场“模拟战”又太占内存（另外模拟算法也很难设置。。。），所以一般评分只运用于循序渐进的游戏里面。

[发帖际遇]: xzqcm111挑衅裘千丈，谁知到竟然是裘千仞，结果被裘千仞打了一掌，治伤花费银两27。

林净轩

千万别啊，想当初多少游戏都是因为类似的设定而被我封存啊........

tsmdsyp

回复 5# cza023


   请详细说明一下 金水的动态系统怎么比这里的成熟得多了？
个人觉得金水的动态系统虽然设想很棒，但做得很不完善。
你觉得带一群60级的队友去打2，30级的BOSS有意思吗？
所以才在这个系统中加入了初始LV这个设定。是对动态LV系统的
一个补充设定。

残阳泣血

回复 1# tsmdsyp


    不太现实吧貌似   金群不同于其他SLG   基本没什么作战策略可言   你甚至不能选择场上队友的行动顺序   以弱胜强的话可能需要非常依赖道具

    这种情况下其实玩的就是等级  等级高就象征着修为深   

    您的动态LV的意见我觉得就是想表达主角在练功的同时那些NPC也在进步  这样子在前期的话游戏难度也许会下降 但是并不会有实质性的影响  玩家还是从小喽啰开始打  最后再去打高手   金群等级有上限  这个上限又不难达到   所以估计不会有几个玩家带不满级的主角通关的吧  于是那些高手们的等级也相对的是固定的

[发帖际遇]: 残阳泣血在独孤墓捡到大雕遗漏的怪蛇胆，卖出银两11两。

tsmdsyp

回复 4# 游客


为了和战斗评分系统结合，我所想要的就是平均成长。
在每一个阶段最好只练到一定的LV，这样战斗的难度相对来说是最容易的。

当然，一个系统不可能合每个玩家的意。
这是必需有所取舍的。

[发帖际遇]: tsmdsyp跑江湖卖艺，施展特技“胡说八道”，结果卖出无名草药若干，得款银两34。

cza023

回复 8# tsmdsyp


金水的不完善是平衡设置的不完善，它本身设置敌方等级的指令是考虑得很周全的

指令里主要有 等级下限，等级上限，参考等级，等级修正四个重要的值

首先是参考等级，分为：主角等级，队伍最高等级，队伍最低等级，队伍平均等级
参考等级决定出来后，再加上等级修正
最后将这个等级限制在等级下限和等级上限之间
此时得出的才是最终等级。
然后根据等级在来设置属性。

金水之所以这一块让人感觉不好，是因为：
1.它的参考等级大多使用主角等级
2.等级只决定人物属性，而不关联武功等级。
   造成可能敌人等级很高但是武功太弱，或者敌人等级很低但是武功超强。

tsmdsyp

回复 9# 残阳泣血


    我提出这个动态LV系统是为了和战斗评分系统同时使用的。
下面回答你的问题：

1：{你甚至不能选择场上队友的行动顺序   以弱胜强的话可能需要非常依赖道具}=》
这有什么问题吗？队友的行动顺序不就是依轻功来决定的吗？你想怎么选择啊？

2：{这种情况下其实玩的就是等级  等级高就象征着修为深 }=》
这个系统为的就是避免这种情况啊！如果你在初期就把等级练到很高的话，
那么，因为没有好的武功，只会让战斗更难打而已。
因为你只能用初级的招式去打高LV的敌人。这样划算吗？

3：{您的动态LV的意见我觉得就是想表达主角在练功的同时那些NPC也在进步----}=》
就是如此。主角升级的同时NPC也在升级。但是，NPC升级的能力加成要比我方人员高多了。
如果不配合修炼高等的秘籍，得到相应的属性加成的话，同样LV下的我方人员根本不是
NPC的对手。当然这是针对一些大BOSS级别的NPC而言的。

这套系统就是要让玩家循序渐进，不要一味的狂练级！

[发帖际遇]: tsmdsyp和阿珂携手外出游玩，路上被韦小宝派人暗算，花费银两18治伤。

tsmdsyp

回复 11# cza023


    简单的说，金水敌方人物的出战LV就是：

杂兵：无等级概念，依照章节提升能力。
小BOSS：和我方队中最高LV挂钩。
大BOSS：和主角LV挂钩。

应该说是一套需要改进的系统设定。

[发帖际遇]: tsmdsyp参加“万仙大会”，独斗“剑神”卓不凡，威名显赫，增加声望1。

残阳泣血

回复 12# tsmdsyp


    1  我的意思是和传统SLG相比  金群里很难有靠玩家的思考去获胜的情况  基本都是硬碰硬  所以NPC因为动态LV变得很强的话难度会比较高

    2  我觉得您拘泥于招式了   武侠主要讲的还是修为吧  周伯通的三花聚顶掌相信还是比耶律齐的降龙18掌强不少  您觉得呢？
        萧峰NB也不是因为他练了18掌才NB  1套太祖长拳照样睥睨聚贤庄不是   所以我觉得等级的因素应该大过武功本身  
        按您说的  少练级  走必要的剧情然后拿到高级武功  会出现什么情况呢   15级的人会10级的独孤九剑   拿回现实里就是一个20出头的年轻人已经练成了炉火纯青的神技  不太合理吧？

    3  按您的说法 好像队友武功练得多就行了  就有属性加成  就能和ＮＰＣ抗衡了　这其实又是另外一个绕不开的练功的坎儿了不是吗
　　  而且按常识来说  凭什么认为练10种武功的人就比只练3种的要强呢

xzqcm111

回复 12# tsmdsyp


    现在看来，这东西运用起来的确有难度，首先兄弟你误解残阳兄的意思了，他的意思是不能决定人物的行动次序意味着很多战略战术是没办法表现出来的，这给以弱胜强增加了很大的难度，第二就是只是单纯增加lv首先会让人觉得不太武侠规律（注意是武侠，不是武林），其次就像cza023所说，只长等级不长武功其实还是纸老虎，最后就如同残阳所说，就现在的情况而言，金群的满级还是很好达到的，但是自由度却又很高，那么好吧，为了使以后不那么麻烦，我们只有现在等级低的时候把一些简单的战斗过了（小喽啰等级低成长空间大啊~），等到了后期再去打哪些困难的战斗，这也从一定程度上限制了游戏的玩法~不知spy兄以为如何？

[发帖际遇]: xzqcm111跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两13。

tsmdsyp

回复  tsmdsyp


    1  我的意思是和传统SLG相比  金群里很难有靠玩家的思考去获胜的情况  基本都是硬 ...
残阳泣血 发表于 2010-8-8 15:12

    1:对于这点比较认同。金群MOD的战术系统确实少了点。
在本文的最后我也说了此系统的缺点就是让整体难度提高了。

2：{周伯通的三花聚顶掌相信还是比耶律齐的降龙18掌强不少
   萧峰NB也不是因为他练了18掌才NB  1套太祖长拳照样睥睨聚贤庄不是}=》

你说得完全正确啊！这就涉及到另一个参数：个人能力成长！
像周伯通，萧峰这种武学天才不是在人群中随便一抓就能找到的吧？
在提升同样的等级下，他们的能力成长当然要高出一般人许多。


3：{ 按您说的  少练级  走必要的剧情然后拿到高级武功  会出现什么情况呢   15级的人会10级的独孤九剑   拿回现实里就是一个20出头的年轻人已经练成了炉火纯青的神技  不太合理吧？}=》
请你注意，我的意思不是少练级，而是在每一个阶段将级别练到合适的地步。
另外，你觉得依照此系统的设定，15级能拿到独孤九剑吗？

4：对于你说的最后一点，有什么问题吗？该炼的级当然还是要炼的。
到了最后和一些绝顶高手交战时，必须通过高等秘籍的属性加成才能获胜。
你玩的哪一部金群MOD又不是这样呢？

最后我想说的是，这毕竟是游戏中的设定，如果非要按现实中的情况去挑刺的话，
那有什么意思？那你就给我们说一部完全符合现实的游戏出来吧？

tsmdsyp

回复 15# xzqcm111


    {就像cza023所说，只长等级不长武功其实还是纸老虎}=》

这怎么成了他说的了，我不是一直就在表达这个意思吗？

{我们只有现在等级低的时候把一些简单的战斗过了（小喽啰等级低成长空间大啊~），等到了后期再去打哪些困难的战斗，
这也从一定程度上限制了游戏的玩法}=》

这就是我想要的，确实牺牲了一些自由度。
但除此之外没更好的办法。
除非就是像金水那样分章节了。

xzqcm111

回复  xzqcm111


    {就像cza023所说，只长等级不长武功其实还是纸老虎}=》

这怎么成了他说的了， ...
tsmdsyp 发表于 2010-8-8 07:51

    可是兄台要明白，金群的最大优点就是高自由度，牺牲了就不是金群了，就像一部游戏，他有核心的架构，所有的外设架构都必须为核心架构来服务，这个东西运用到金水中我是没有发言权的，这个得小猪和jy027去说，因为金水我没有玩过~但是如果用于一般的金群mod的话，那么就有点本末倒置了，你看我提出的相性也好，卡片也好，还是经验计算也好，都是在不影响金群自由度前提下提出来的，而这里面也分主次，相性作为整套理论的核心架构，其他的都不能对他有冲突。
  当然，做游戏就是这样子，就要集思广益，热烈讨论，才能出来好的东西，我们可能会提出成百上千条新的想法，但是最后可能只有一两条能够实现，，这就是所谓的“取其精华去其糟粕”。
   为什么我要说这些，主要是发觉楼主在讨论的时候有一些主观的因素在里面，属于比较“护短”的那种呵呵，其实我也有这毛病，但是得改，要公平公正，你就比方说我在说经验的时候最初提出的指数算法，不对我就改了。
   最后要说我这人说话是比较直的，得罪楼主之处还望多多见谅~

[发帖际遇]: xzqcm111流浪江湖，在悦来客栈施展“人人为我”，获得众酒客资助银两11。

tsmdsyp

回复 18# xzqcm111


    http://txdx.net/thread-450671-1-1.html

对于你说的这些，请看下这贴子中的26楼，我会不明白吗？
但是目前没想到更好的方法来解决这个问题。

另外，作为我提出的方案，遇到大家的质疑，我当然会为之辩解，
这也叫“护短”吗？
你是想让我一旦有反对意见，就缴旗投降了吗？
也很赞同你说的大家一起讨论才会有好的结果，毕竟这里的言论
都只是作为制作者的参考而已。
最后这些建议是否被采纳我是无所谓的。

xzqcm111

回复 19# tsmdsyp


    本来写了回复但是最后还是删掉了，这个讨论就到这吧呵呵~让别人按照自己的意向去生活是不对的~再说这里只是个论坛，大家都有言论自由~向spy道歉~

[发帖际遇]: xzqcm111帮丘处机寻找杨家后人，被完颜洪烈发现海扁一顿，还被抢走银两20两。

tsmdsyp

回复 20# xzqcm111


    这话说重了吧？根本不是那么大的事嘛。

你要有什么想法尽管说，只要你提出的想法比我的好，我举双手赞成！
在论坛里发表一下对游戏的想法还有什么顾忌吗？
首先可以肯定的是，大家都是对游戏有爱的人，不然的话泡在这里做什么？
提出一个建议，如果大家觉得不好的话，那就当没说就行了。
大家没事在一起讨论一下也是种乐趣嘛！

残阳泣血

回复 16# tsmdsyp


    您有创意 我们有兴趣就来讨论  你偏要说我挑刺，还说让我设计之类的  

太小家子气了吧  您要是听不得不同意见  就不要把自己的想法说出来

论坛不是打口水仗的地方  告辞

[发帖际遇]: 残阳泣血用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两14。

tsmdsyp

回复 22# 残阳泣血


    这位兄台误会我的意思了！可能挑刺这个词说得重了点，不好意思。
我的意思是游戏的设定不可能完全符合现实，这点你应该认同吧？
再说，你所提出的问题我不是都回答了吗？
提出建议，当然希望和大家一起讨论，因为讨论的过程就是一种乐趣。

[发帖际遇]: tsmdsyp受康熙之命，护送建宁公主远嫁云南，一路之上收取贿赂共得银两14。

RX-99

也有別的方法，設點限制什麼，像原版取消瘋狂練級的優點，減低練級狂的需要性就可以了.................

反而增加支線獎勵，通支線追加屬性、hp什麼，迫玩家去玩遊戲，而不是改game，練級...............

[发帖际遇]: RX-99挑衅裘千丈，谁知到竟然是裘千仞，结果被裘千仞打了一掌，治伤花费银两42。

xmdongwei

“而且按常识来说  凭什么认为练10种武功的人就比只练3种的要强呢”
十四楼的这个兄弟问得很有道理，强烈支持。
一个人物的级别应该是强弱的最主要因素，其次是当前装备的内功以及正在使用的招式，其他所学的武功影响应该很小，这才符合常识，也最容易把游戏做平衡。

[发帖际遇]: xmdongwei帮助流落破窑的孤儿杨过，得郭靖称赞，增加声望2。