乾坤大挪移的作者究竟是谁? (已更新)

vincent0825 · 发表于 2010-10-15 15:41

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本帖最后由 vincent0825 于 2010-11-26 21:36 编辑

最近突然想到这个问题, 很多人都以为乾坤大挪移的作者是霍山, 但其实不然

原来这六枚圣火令乃当年波斯
“山中老人”霍山所铸，刻着他毕生武功精要。六枚圣火令和明教同时传入中土，向为中土
明教教主的令符，年深日久之后，中土明教已无人识得波斯文字。数十年前，圣火令为丐帮
中人夺去，辗转为波斯商贾所得，复又流入波斯明教。波斯总教钻研其上文字，数十年间，
教中职份较高之辈人人武功陡进。只是其上所记武功博大精深，便是修为最高的大圣宝树
王，也只学得三四成而已。至于乾坤大挪移心法，本是波斯明教的护教神功，但这门奇妙的
武功却不是常人所能修习。波斯明教的教主规定又须由处女担任，百年间接连出了几个庸庸
碌碌的女教主，心法传下来的便十分有限，反倒是中土明教尚留得全份。波斯明教以不到一
成的旧传乾坤大挪移武功。和两三成新得的圣火令武功相结合，变出一门古怪奇诡的功夫出
来。

所以圣火令的武功是霍山所著, 但乾坤大挪移不是,可是问题又来了

小昭跟随张无忌连入
光明顶秘道，曾将乾坤大挪移心法背诵几遍，虽然未得张无忌吩咐，自己未曾习练，但这武
功的法门却记得极熟，其时张无忌在秘道中练至第七层心法时遇有疑难，跳过费解之处不
练，小昭曾一一记诵，这时看了平等王脸上的文字，不禁脱口而呼：“那也是乾坤大挪移心
法！”张无忌奇道：“你说是乾坤大挪移心法？”小昭道：“不，不是！我初时一见，以为
是了，却又不是。译成中国话，意思是这样：‘应左则前，须右乃后，三虚七实，无中生
有’……甚么‘天方地圆……’下面的看不到了。”

张无忌一阵剧痛，心头却登时雪亮，大叫：“应左则后，应左则后，对了，对了！”顷刻间
已然省悟，风云三使所会的，只不过是挪移乾坤第一层中的入门功夫，但圣火令上另刻得有
诡异的变化用法，以致平添奇幻。

显然乾坤大挪移和圣火令神功有着莫大的关连, 但从上面的原文来看应该不是霍山,但又会是谁?

其时波斯大哲野芒设帐授徒，门下有三个杰出的弟子：峨默长于文学，尼若牟擅于政事，霍山武功精强。

最后我再做个完整的总结
1. 乾坤大挪移的作者不是霍山

Q: 为啥霍山的年代有Bug?
A: 圣火令和明教同时传入中土, 但明教原叫摩尼教, 杨逍纪录的史册上说唐代传入中土, 明显在霍山年代之前
而乾坤大挪移肯定在圣火令神功之前创出

基于以上的疑点, 可以归纳出乾坤大挪移心法的作者是谁?
1. 如果霍山的年代有Bug的话, 那么乾坤大挪移的作者很有可能就是霍山的师父大哲野芒
2. 如果霍山的年代无Bug, 那么乾坤大挪移的作者就是在霍山之前了, 但年代不确定, 因为波斯明教早在三国时期就已经创立了,三国~唐朝年间都有可能
既然不知道是谁, 姑且当成摩尼本人吧, 毕竟他是个天才

我个人认为霍山的年代有Bug, 如果没有Bug,只能解释成摩尼教被打压之后,几乎无法生存, 后来得到波斯明教支援, 授予圣火令之后,更名为明教后重新出发
所以乾坤大挪移心法是摩尼所创

另外有朋友说问到黄裳为什么没一鼓作气杀掉明教教主? 难道是乾坤大挪移太强了? 那又为啥九阴真经没纪录破解之法
我有不同的看法
1. 乾坤大挪移在张无忌之前最高的只有到第五层的钟教主, 而且一到第五层就死, 代表根本不算修炼到第五层成功, 所以在张无忌之前的教主最高也只有到第四层
2. 黄裳率领的军队输给明教, 靠单挑不可能杀了全部的人
3. 当代教主的乾坤大挪移程度不高,根本打不赢黄裳, 所以就逃了没给黄裳杀, 自然黄裳不放在眼里,也就没有纪录到九阴真经里面

以上是我个人一点点研究,谢谢大家 ~

xjp911625 · 发表于 2010-10-15 17:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hj4913613 · 发表于 2010-10-15 17:53

------------------------是一个研发小组

恐龙3 · 发表于 2010-10-15 18:10

霍山（1034?-1124）

这样看的话，又似乎不是，1034都是北宋年间了，而明教是唐朝武则天时期进中途的，年份搭不来，更何况传入中土后第8代的钟教主就已经会乾坤大挪移了，而创功的应该还更早，怎么也不可能活到霍山那

[发帖际遇]: 恐龙3在万劫谷和段延庆下棋，为求先，敲断自己脚趾一根，却仍输于段延庆，医疗断脚趾花去银两29两。

vincent0825 · 发表于 2010-10-15 18:43

回复 4# 恐龙3

那个年代表不太准吧, 倚天的书中写到霍山生于倚天时代的前200多年, 那时是北宋吗?

[发帖际遇]: vincent0825和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，利用胡逸之出老千赚得银两18两。

恐龙3 · 发表于 2010-10-15 21:35

倚天那时候是13xx年，倒退200多年前那大概是11xx年，也跟我上面那个霍山的生卒年不会相差太远吧

但不管是南宋还是北宋，明显都不对，因为明教并不是宋朝进中土的，而是唐朝，而且34代教主中第八代就会乾坤而且明显还不是第一个会，那么只能是更早的

而大哲野芒怎么都不可能是那么早的人

[发帖际遇]: 恐龙3路遇香香公主，惊为天人，花费银两16买水喝以补充损失的口水。

superder · 发表于 2010-10-15 22:33

搞不好是中土的哪位高手改良了呢。

[发帖际遇]: superder于大胜关英雄大会战胜金轮法王，得郭靖称赞，增加声望3。

天真木頭人 · 发表于 2010-10-15 23:43

話說有一天,傻了的慕容復帶著阿碧繼續去發他的帝王夢,
他也傻得不完全,知道中土之地再無他立足之處,
便跑到波斯去...斗轉星移自此在中原武林失傳...

去到波斯的時候,由於慕容復只是神智不清,
但武功還在,打遍波斯無敵手,結果當上了波斯國王,
當上國王後,病情好轉了,漸漸就把中原的事給忘了...

就這樣,三十年過去了,慕容復已經白發蒼蒼,
一日,他想到自己死後,斗轉星移必定失傳於世,
經過一番改良後,便用乾坤大挪移來命名,
一方把招式的功用顯示出來,
另一方也表達了自己的感受,
想不到,空間的轉換,自己真的當上了國王的寶坐...

[发帖际遇]: 天真木頭人发现昆仑仙境，采取大蟠桃数个，卖出获得银两30两。

恐龙3 · 发表于 2010-10-16 02:10

http://www.txdx.net/thread-454304-1-1.html

楼上的看过这贴再说

[发帖际遇]: 恐龙3和郭靖比赛砍树，结果电锯敌不过十八掌，输掉赌资银两40。

天真木頭人 · 发表于 2010-10-16 09:14

哈哈,原來你說過的了...
我純粹是惡搞一下的

[发帖际遇]: 天真木頭人在佛山巧遇钟阿四一家被凤天南强逼，出手打趴凤天南，凤天南奉上银两12。

vincent0825 · 发表于 2010-10-16 11:30

回复 6# 恐龙3

嗯....看了下原文, 对照下恐龙兄贴的年代, 我想乾坤大挪移的作者应该也不是霍山的师父了

有可能是霍山被提拔进明教后, 得以学习乾坤大挪移

他两个旧友前来投奔，尼若牟请于教主，授了霍山的官职。

至于乾坤大挪移心法，本是波斯明教的护教神功，但这门奇妙的
武功却不是常人所能修习。波斯明教的教主规定又须由处女担任，百年间接连出了几个庸庸碌碌的女教主
，心法传下来的便十分有限，反倒是中土明教尚留得全份。

但此时明教尚未传入中土, 因为圣火令与明教是同时传入中土

原来这六枚圣火令乃当年波斯“山中老人”霍山所铸，刻着他毕生武功精要。六枚圣火令和明教同时传入中土，
向为中土明教教主的令符

所以呢,我想大概就是霍山学了乾坤大挪移后, 因为内力不强,练不到第七层(甚至有没到第四还不知道),但凭着聪明才智背下全篇乾坤大挪移
根据第七层几句作者想错了的口诀，自行研发出一套奇特无比的圣火令神功, 至于为啥又到了明教手中却不得而知

不过,根据以上资料搜集, 我发现了几件事
1. 中土明教的历史不会超过两百多年, 因为不可能比霍山早, 极有可能在两百年之内
2. 根据年代表来看黄裳时期的明教很有可能就是第一任教主

但是这样又不对了,杨逍明明说明教自唐朝传入中土的,我觉得有可能是这样

明教源出波斯，本名摩尼教，于唐武后延载元年传入中土，其时波斯人拂多诞
持明教“三宗经”来朝，中国人始习此教经典。唐大历三年六月二十九日，长安洛阳建明教
寺院“大云光明寺”。此后太原、荆州、扬州、洪州、越州等重镇，均建有大云光明寺。至
会昌三年，朝廷下令杀明教徒，明教势力大衰。自此之后，明教便成为犯禁的秘密教会，历
朝均受官府摧残。明教为图生存，行事不免诡秘，终于摩尼教这个“摩”字，被人改为
“魔”字，世人遂称之为魔教。

所以呢, 摩尼教被打压之后,几乎无法生存, 后来得到波斯明教支援, 授予圣火令之后,更名为明教后重新出发
而第八代钟教主或许是摩尼教而不是明教, 也未得圣火令

以上是我的归纳,谢谢大家

[发帖际遇]: vincent0825协助镇远镖局运送宝物，路上被太岳四侠打劫，损失银两12

恐龙3 · 发表于 2010-10-16 13:45

楼上辛苦了

钟教主是被算在明教里的，张无忌是第34代明教教主，而钟教主是明教第八代，并没有被单独列出来算在另一个教派里，教派所以金书里的摩尼教就是明教。和历史并无区别

但霍山是圣火令的发明者，而且和明教同时传入中土，而霍山又是宋代的

所以这个只能是bug了

或者金书的霍山是唐朝的？

[发帖际遇]: 恐龙3溜进皇宫偷东西碰到建宁公主，被毒打一顿，损失医药费银两24两。

vincent0825 · 发表于 2010-10-16 22:39

楼上误会我的意思了, 我的意思是明教源出波斯，本名摩尼教, 这当然同一个教, 只是名称上的区别

摩尼教为了生存, 改名为明教, 但实际上是一样的东西, 人也是一样的人, 这才是我的想法
如果不是Bug, 只能做此解释

[发帖际遇]: vincent0825救治何太冲五姑，被何太冲恩将仇报，千辛万苦逃出损失银两20两。

天真木頭人 · 发表于 2010-10-16 23:08

恐龍3先生...我覺得,你有自己的想法是好事,
可是,你為甚麼得要我參考你寫的東西呢?
你說的就是真理,這件事讓我納悶了一陣子,
就淡淡的...剛開始覺得是開玩笑,
但久了,又覺得不服氣,我干嘛不能提出自己的觀點,
非得要先看你的東西呢...
而且我只是剛好路過看到這題目,
突然想到好玩而已,
而你這種態度我有點受不了,
你不把你的文章貼出來,我還真沒注意到呢,就這樣。

[发帖际遇]: 天真木頭人在绝情谷被当作周伯通的同伙，被绿衣弟子一顿暴打，损失银两20两。

恐龙3 · 发表于 2010-10-17 01:47

本帖最后由恐龙3 于 2010-10-17 01:54 编辑

你真浮躁，我又没骂你，没攻击你，语气也不恶毒，就是让你看看我的贴，竟然会受不了.....让你看我的贴竟然让你很生气？

我说的是不是真理是一回事，至少我没说我的是真理，我是让你先看看我的帖子，难道我有说楼上你丫的是错的我的才是真理.......有吗？？可见你是在扭曲我的话

而且之所以我让你先看看我的帖子，无非设想告诉你我分析过，乾坤大挪移绝对早于慕容复发明出来，所以让你看看我的帖子，然后进行讨论，这个过程非常正常。

你却生气了？这个生气气得非常没理由啊。因为如果你觉得我说错了可以驳啊。

如果你只是纯粹恶搞[就如同你之前所说]，那就更不该生我的气啊，恶搞还能生气？

论坛上讨论应该态度好些，心胸放宽大些，生气那是自己跟自己过不去懂吗？

如果你还生气，

那我就只好赔罪了————我错了大哥，饶了我吧！我以后再也不敢了！

nm46325231 · 发表于 2010-10-17 03:30

这本来就是虚构i的不必太认真吧

[发帖际遇]: nm46325231学会了“佛门狮吼功”，开演唱会再也不用租音响了，节省下租用费银两14两。

hksts314 · 发表于 2010-10-17 04:16

不就是金庸作者本身嘛....

[发帖际遇]: hksts314流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，偷得银两12。

vincent0825 · 发表于 2010-10-18 10:27

话题扯远了,我来做个总结吧

1. 乾坤大挪移的作者不是霍山
2. 如果霍山的年代有Bug的话, 那么乾坤大挪移的作者很有可能就是霍山的师父大哲野芒
3. 如果霍山的年代无Bug, 那么乾坤大挪移的作者就是在霍山之前了, 但年代不确定

乾坤大挪移的作者是谁肯定无解, 但其年代可由原文的证据作推测
1. 明教源出波斯，本名摩尼教，于唐武后延载元年传入中土

2. 中原第八任钟教主练过乾坤大挪移, 姑且不论他那时候是叫是摩尼教还是明教教主, 总之他有练过

3. 以古代人平均活个20 ~ 30岁来说,假设每代教主活30岁, 那传到第八任至少240年,处于唐末五代初时期

4. 原文说乾坤大挪移是波斯明教的镇教神功, 但并没有说明在传入中土之前就已经创出

5. 波斯明教根据历史考证, 是在西元242年左右创立, 大约是三国时期

所以呢,其实也没啥结论, 我只能说乾坤大挪移的创立年代从三国一直到唐朝都有可能
所以的确是比斗转星移要早, 至于斗转星移到底有没有抄乾坤大挪移的呢?
我想可能性很低, 从倚天书中对于乾坤大挪移保密的程度来看, 甚至比少林寺还要严格
应该是慕容龙城自创滴

以上研究完毕,欢迎拍砖

恐龙3 · 发表于 2010-10-18 13:55

第3条，应该是算一个教主的在位时间，而不是活着的时间

其他没意见，总结的很好

[发帖际遇]: 与韦小宝赌骰子，韦小宝出老千，恐龙3失去银两10两。

厨房里的大树 · 发表于 2010-10-18 14:07

学术性问题。。。

vincent0825 · 发表于 2010-10-18 14:07

回复 19# 恐龙3

嗯...我也只是想多一点缓冲的时间, 怕时间算太少了
如果是这样的话,教主在位时间顶多5 ~ 10年, 所以如果严格的计算, 8代教主不会超过100年
可是传到倚天的元代, 已经34任,算上杨逍35任, 已经600多年了,实在有点诡异
只能解释说, 中间有许多时间没有教主

[发帖际遇]: vincent0825收集大量金针卖给黄蓉，得钱银两4两。

hongkerwin · 发表于 2010-10-18 15:40

小说而已，需要考究得这么执着吗？

[发帖际遇]: hongkerwin偷得祖千秋八杯卖与丹青生，卖得银两15两。

vincent0825 · 发表于 2010-10-18 16:02

我还不算甚么, 如果召唤考据帝出来,你才会真的吓到

恐龙3 · 发表于 2010-10-18 18:04

本帖最后由恐龙3 于 2010-10-18 18:10 编辑

回复恐龙3

嗯...我也只是想多一点缓冲的时间, 怕时间算太少了
如果是这样的话,教主在位时间顶多5 ~ ...
vincent0825 发表于 2010-10-18 14:07

古人才活30岁太短了，我们知道金书是虚构的，教主都身怀武功，当然不会才活30岁，只是意外死亡才会短命，例如说会昌法难[840年左右]，摩尼教的下场和佛教等外教一样，死伤无数，这时候意外就比较多了

33代每代20年来算的话，已经够长啦，其实仔细设想下，太平时间的教主命长些，例如唐朝前期。。。。

到了会昌法难至五代十国这100多年意外不断+连年战乱，换教主应该就频繁些，

到大宋建立时又估计有100来年比较平安，例如天龙八部里就没提过明教，这时候没人把注意力集中在他们身上。而且明教这时候声望还不错，黄裳杀得明教法王里竟然有武林中的名人，还会引起公愤，可见明教这时候应该算是正派的。

到北宋末方腊，余五婆，张三枪一类人起义，靖康之难等又出现数十年霍乱，这时候换教主的频率是非常高的，2-3年一个，因为农民起义嘛，全军覆没战死沙场很容易。

到后面还有蒙古人侵入等.....更乱，这时候的明教是朝廷和侠义道都反对的对象，所以几乎出门就有敌人，哪都是敌人，这时候换得频率恐怕是最高的

[发帖际遇]: 恐龙3在黑龙潭边拣到一个手帕，经验证是瑛姑绣的四张机手帕，转手卖得银两8。

vincent0825 · 发表于 2010-10-18 18:30

回复 24# 恐龙3

不对喔,古人的平均寿命真的是很短的, 只有诗人才活的比较长, 可以到70 ~ 80岁
一般来说, 当上教主之前必先经过风风雨雨的基层锻炼, 所以真正当上教主后, 压力大增,又强练乾坤大挪移死的更快
所以就算武功高基本也活不太长, 10年差不多吧, 20年也有可能拉,不过那是算长的了

所以我认为应该是有许多时间像倚天那样的空窗期比较合理

[发帖际遇]: vincent0825发现昆仑仙境，离开时落下悬崖，摔断双腿，医治用去银两27两。

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xjp911625 xjp911625 当前离线积分 905 头像被屏蔽	发表于 2010-10-15 17:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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