六脉神剑没啥了不起

天随云柳随风

“再观扫地僧，他看看慕容复摇摇头说修为尚浅，不可能会修习七十二绝技”
汗一个先，怎么又有人拿这个说事儿。
原文：“是的！令郎年纪尚轻，功力不足，无法研习少林七十二绝技，原来是传之于一位
天竺高僧。”
传给鸠摩智是在什么时候？至少是在慕容博假死之前！那个时候慕容复多少岁？如果那个时候他就能练七十二绝技，让天龙其他高手情何以堪？
请认真看原文哈~

慕容复第二掌又将击出（显然已经运力），心下大急，右手食指向他急指，叫道：“你敢打我爹爹？”情急之下，内力自然而然从食指中涌出，正是“六脉神剑”中“商阳剑”的一招，嗤的一声响，慕容复一只衣袖已被无形剑切下，跟着剑气与慕容复的掌力一撞。慕容复只感手臂一阵酸麻，大吃一惊，急忙向后跃开。

萧峰一招“见龙在田”，从旁拍击过去，判官笔为掌风所激，笔腰竟尔弯曲，从段誉脑后绕了个弯，向慕容复射了回去。慕容复举起右手单笔，砸开射来的判官笔，当的一声，双笔相交，只震得右臂发麻，不等那变曲了的判官落地，左手一抄，已然抓住，使将开来，竟然是单钩的钩法。

段誉仅靠凭空剑气便能震得慕容复手臂酸麻，萧峰还是借助判官笔击中慕容复才震得他发麻
虽然是以掌风推出判官笔，但毕竟判官笔是实物
另外，即便是慕容复能跳开，他手臂发麻与双脚又无影响，这实在无说服力。
即便同样，萧峰震麻慕容右臂，慕容依然用左手抓住掉落得判官笔。

RichardGv

tandsyao 发表于 2011-2-23 20:22
您瞧瞧慕容复的狼狈样，能把他和高手想到一处吗，书中出尽其丑，无处不在啊啊啊啊

那“稍弱”两字， ...

到这个程度其实也没什么好说的了，如果阁下执意认为对慕容复有利的描写尽数是夸张的话...
所谓“突然一招神龙摆尾，换手一招一阳指，手指又一拈碰，但见拈花指已然使出...”即便是慕容博也未必做的到（慕容博恐怕不会降龙十八掌，一阳指的修为连玄悲大师都对付不了），对一个如此年轻的高手，期望不能太高了...
慕容复同时对付岳老三和段正淳尚且游刃有余，招数精妙，自是远在岳老三之上。请自己看看慕容复化名李延宗时和在少林寺对付段誉的情景，对慕容复的实力自会有更深的了解。

此外，《侠客行》一书中的武功描写大概是金庸作品中最为夸大的（不过它的艺术造诣却只是泛泛）：张三、李四尚是少年之时，可以“四掌齐出”，一招便将旭山道长生生击死；张三、李四吞服九九八十一种毒药、和鹤顶红、孔雀胆等剧毒增强内力，闻所未闻；龙木二岛主掷出重甸甸的簿册，速度极缓，在十数米之外突然变向，匪夷所思；石破天的掌力高到离奇的程度，仅凭掌风便震碎石壁，而且“锋芒不显”，石壁“并非立时破碎，而是慢慢的酥解跌落”...（当然，这一切都比不上侠客岛如同神一样公正的赏善罚恶...这个实在是一大败笔...）

lingjianxins

lz的言论其实一直限制在他列举的原文中去，那么请你想想，当时的段誉和虚竹其实根本不相伯仲（我指的是能发出多少成功力），试想一个一直以来时灵时不灵的六脉突然就能完全发挥出六脉的威力？只能说他会用但用不出真髓，如果真能做到六剑之间转换自如，随心所发，要打败慕容复是很轻松的事。

其实还可以侧面印证一下，总所周知，六脉的基础就是一阳指和深厚的内功修为，段誉有身后的内力却没有一阳指的根基，所以才会时灵时不灵。既然lz认为六脉很一般，那么作为基础的一阳指呢？一灯就是很好的例子，人家练了一辈子才有如此成就，那段誉刚会运用自如的六脉就能超越一灯吗？

之前讨论到绝学，个人认为绝学应该是冠绝于世的武学，一灯的一阳指在当时就是绝学，那么练到深处的六脉呢？但凡绝学即使你悟性再高没个三五七年就能练至大成吗？抛开游坦之这个bug来说，一练就厉害的只是九阴白骨爪一流的武学而已

靈蛇大俠

tandsyao 发表于 2011-2-23 18:55
这里是语误，多谢指点，应该是“黄裳没有参详悟出九阴的时候也能杀明教几个法王，给几十个流氓围殴还能全 ...

誰叫黃裳領悟的都是極上乘的武功呢？那幾個法王又不會乾坤大挪移，敗也很正常

tandsyao

哈哈，我当真是全民公敌了

tandsyao

lingjianxins 发表于 2011-2-23 21:40
lz的言论其实一直限制在他列举的原文中去，那么请你想想，当时的段誉和虚竹其实根本不相伯仲（我指的是能发 ...

"lz的言论其实一直限制在他列举的原文中去，那么请你想想，当时的段誉和虚竹其实根本不相伯仲（我指的是能发出多少成功力），试想一个一直以来时灵时不灵的六脉突然就能完全发挥出六脉的威力？只能说他会用但用不出真髓，如果真能做到六剑之间转换自如，随心所发，要打败慕容复是很轻松的事。

其实还可以侧面印证一下，总所周知，六脉的基础就是一阳指和深厚的内功修为，段誉有身后的内力却没有一阳指的根基，所以才会时灵时不灵。既然lz认为六脉很一般，那么作为基础的一阳指呢？一灯就是很好的例子，人家练了一辈子才有如此成就，那段誉刚会运用自如的六脉就能超越一灯吗？

之前讨论到绝学，个人认为绝学应该是冠绝于世的武学，一灯的一阳指在当时就是绝学，那么练到深处的六脉呢？但凡绝学即使你悟性再高没个三五七年就能练至大成吗？抛开游坦之这个bug来说，一练就厉害的只是九阴白骨爪一流的武学而已"







承蒙lingjianxins 兄抬爱了，我貌似变成就是一句话里翻金子了，呵呵。不过阁下要知道，书中六脉神剑真正能用到随性所欲的水平，并且伤人的，就这一段了，这一段能不能算是六脉神剑最辉煌的一段？难道那白纸黑字都不能算数？或者说我们让金老再写多一段？

六脉神剑发挥到什么程度，那里已经交代得清清楚楚了，难道都是我虚构的？呵呵，您也太看得起我了。还有一点，用的人强，武功发挥强，这个我一直是承认的不是？用一阳指推论六脉神剑的强弱，和我用六脉+段誉VS慕容复+南慕容水平这样的推论有什么区别？高级武功都是几年练成，才算正常，那四绝的一灯三月九阴等于五年内力恢复的水平，虚竹才被那么一传内力，就强的要死，根本不用什么武学知识和练习，郭靖练没几天九阴就成仙，段誉还每一次一刻之间就会顶级武功呢，就单单您提到的射雕天龙，这么多BUG，从何说起？像扫地僧只扫地不练习，还古今奇才，游哥也是好BUG,一切都不能算数，就您说的这点算数？

tandsyao

唐老鸭 发表于 2011-2-23 21:59
但是后来达到巅峰时期的段誉告诉我们，即使是他“使得有如神助，得心应手”，也只能在招式上胜过慕容复 ...

神奇，很神奇，神奇就神奇在段誉的机遇，六脉不过是为这么一个人活生生硬是造出来的东西，水平发挥上，就是那么个样，段誉的内力，还有BUG凌波和六脉、北冥，金老都那么描述了，还有什么好说，当然强。

还有老鸭兄，我说那个一掌拍下去，不过是玩笑而已，您不必太当真，笑话自然是不成立的，如果您硬要挑，那我就认栽好了。

tandsyao

RichardGv 发表于 2011-2-23 22:03
到这个程度其实也没什么好说的了，如果阁下执意认为对慕容复有利的描写尽数是夸张的话...
所谓“突然 ...

  
"到这个程度其实也没什么好说的了，如果阁下执意认为对慕容复有利的描写尽数是夸张的话...
所谓“突然一招神龙摆尾，换手一招一阳指，手指又一拈碰，但见拈花指已然使出...”即便是慕容博也未必做的到（慕容博恐怕不会降龙十八掌，一阳指的修为连玄悲大师都对付不了），对一个如此年轻的高手，期望不能太高了...
慕容复同时对付岳老三和段正淳尚且游刃有余，招数精妙，自是远在岳老三之上。请自己看看慕容复化名李延宗时和在少林寺对付段誉的情景，对慕容复的实力自会有更深的了解。"










我的什么神龙摆尾、一阳指，那也是夸张的修辞手法，和作者同出一辙，阁下大可不必鸡蛋里挑骨头。慕容复对付岳老三当然是没问题，乔峰一个太祖长拳对付岳老三也照样没问题，玄慈一个罗汉拳对付他还是照样没问题，武功的强弱在这个时候的影响上根本比不上个人的武学水平，难道您叫一个职业泰拳拳王，去打赢一个业余20岁的散打选手，就说泰拳比散打厉害多了？至于年纪嘛，站在虚竹和段誉面前，慕容复他都无地自容。

P.S侠客行的精妙，到时候还要好好请教您啊。

tandsyao

天随云柳随风 发表于 2011-2-23 22:58
“再观扫地僧，他看看慕容复摇摇头说修为尚浅，不可能会修习七十二绝技”
汗一个先，怎么又有人拿这个说事 ...

“段誉仅靠凭空剑气便能震得慕容复手臂酸麻，萧峰还是借助判官笔击中慕容复才震得他发麻”

什么叫仅靠剑气？剑气就是六脉的筋骨王道，他所致的质量程度当堪比用利剑直接砍到别人时的效果，难道就只能说是仅靠？

“虽然是以掌风推出判官笔，但毕竟判官笔是实物”

是不是通过判官笔击中就要大打折扣，那么当时击中扫地僧呢？乔峰通过掌气击中别人的效果，貌似不止这一章才有吧？哦，人家每次击中都忽略不计，段誉仅击中人家一次还仅靠剑气，是仅靠剑气而不是手指碰到也不是什么其他触摸类效果，所以段誉的六脉才是最强的？真是让在下大开眼界。不知道这样的细节老鸭作何感想？

唐老鸭

tandsyao 发表于 2011-2-24 11:45
“段誉仅靠凭空剑气便能震得慕容复手臂酸麻，萧峰还是借助判官笔击中慕容复才震得他发麻”

什么叫仅 ...

既然六脉神剑本身就被描述成机枪一样的设备，那么你硬要说相比相比大口径散弹枪，机枪造成的创口太小，所以机枪这东西的威力不如散弹枪，你觉得这个观点成立吗？

至于扫地的比较，那是人家的身体直在那给你这一掌拍实了，没有用任何防护，而之前人家早试过了，如果发出气墙式防御，神马掌力根本都是浮云。这里问题就来了，除非你让扫地再次站那无防护给段誉也捅一下，但是肋排骨没断，那时候你也只能证明机枪子弹创口没散弹枪大而已，但就像之前那位老兄用判官笔做了很合适的细节参照，六脉显然就是类似于机枪的发射方式再加上散弹的威力。如果你说这是因为段誉本身内力浑厚，那么天龙里虚竹就不输给他，而且奇遇更夸张（一个是吸尘器一个简直就是自动存款机）怎么没人类比说天山六阳掌是天龙最强武功？再者内力浑厚本身就是练成六脉的必须条件，就像悟性高是练成独孤九剑的必须条件一样，这和武功本身的威力判定不是一个概念。

xyz0042

阴人的好东西，至少喝酒不怕醉，哈哈

tandsyao

唐老鸭 发表于 2011-2-24 11:56
既然六脉神剑本身就被描述成机枪一样的设备，那么你硬要说相比相比大口径散弹枪，机枪造成的创口太小， ...

不是说口径大小，而是乔峰之类的伤人程度，描写的太多了，降龙十八掌就没了悬疑，但是六脉仅就这里出现过一次伤人效果，就这个样，而段誉的内力水平，还有慕容复的修为，全书都写得清清楚楚，所以我们才把这个细节列成一个方程式中的x来计算。当然如果您说必须由扫地僧让段誉捅一下才算数的话，那我没辙了，就让他继续成为悬疑武功吧。
六阳掌之所以不被人们提及，是因为还有个描写得更夸张的折梅手，什么修炼到什么程度，天下武功就化解到什么程度，再者就是生死符的直接联系，而生死符在书中的神奇效果自然是大发异彩，六阳掌自然不值一提。兄是熟读金书的人，我就以前读过一遍，前这几天玩天下霸图兴趣起时来到这的，所以不免有很多疑问和漏洞，对于六阳掌的理解，不知是否合理，还请兄费心。

tandsyao

xyz0042 发表于 2011-2-24 12:07
阴人的好东西，至少喝酒不怕醉，哈哈

我记得黄日华版的电视里更是夸张，还直接逼出酒水液体

tandsyao

老鸭兄说我漏洞百出，其实在下就是太菜了才来这里请教，如能指点一二，他日要再有机会和朋友论及，也就不会出丑了，何乐而不为？感激不尽。

P.S 老实和您说，我承认六脉的强悍，一直也这么以为。前天不过是一时兴致，才发帖和大家讨论下，算是反思维吧，顺便锻炼锻炼。还请您老不吝赐教。

何和

听名字就知道“六脉神剑”很牛。。。。至于探究啊YY啊什么的，我觉得也没有太大意思。。毕竟我有时候还想“如果我要是会六脉神剑，我就可以神不知鬼不觉地爆某人的菊了。”。。。可想而知，此类武功绝对是很生猛的。。只可惜段誉此人佛经读多了有点愚。。。换做小宝这样的主角练了六脉神剑，那就的确是“神贱”到家了。。

tandsyao

何和 发表于 2011-2-24 12:14
听名字就知道“六脉神剑”很牛。。。。至于探究啊YY啊什么的，我觉得也没有太大意思。。毕竟我有时候还想“ ...

诚然，在情在理，句句金言。以前看书时，一到这些武功出场，看名字就知道有没有强不强，当真阅读时的一大快事。

sunguanshi

我感觉武功高低完全看个人  青城四秀之流 左手降龙 右手六脉 身练九阳 也没什么了不起。

RichardGv

tandsyao 发表于 2011-2-24 11:37
"到这个程度其实也没什么好说的了，如果阁下执意认为对慕容复有利的描写尽数是夸张的话...  ...

注意这里说的是慕容复的水平，而不是慕容复招式的水平... 马拉松式的讨论结果就是我们都会都会忘掉原来的主题。
慕容复的年纪更大一些，不过慕容复的武功全是按部就班练出来的，慕容博在这个年纪时的修为也未必更佳。如果慕容复真的有虚竹、段誉或者杨过的运气的话... 《天龙》的三大主角运气都好得出奇，乔峰天纵英才，段誉遭遇离奇，虚竹误打误撞...

关于六脉神剑本身的威力，最后总结一下：

• “指法无优劣，功力有高下”。六脉神剑纯是运使一阳指的指力，威力当然与修习者的内力有很大关系。一个明显的证据是段誉在得到鸠摩智的内力后，六脉神剑威力随即大增。
• 《天龙》中武功的描写收敛了很多：乔峰的拳力打在游氏双雄身上，结果是游氏双雄“半身酸麻”（十九　虽万千人吾往矣 ）；乔峰与丁春秋对掌，丁春秋也只是“右臂酸麻”。段誉的剑气能让慕容复的手臂酸麻，震断他的刀剑，已可算得了不起的武功了。而且，从“十四　剧饮千杯男儿事 ”中二人较量轻功时的情况而论，段誉的内力仅略胜乔峰一筹，因此对比乔峰，内力优势并非十分明显。六脉神剑的威力当比降龙十八掌略胜一筹。
• 如前贴所言，鸠摩智的火焰刀十分神妙，他既然干冒大险，起心到天龙寺抢夺六脉神剑经，六脉神剑必然绝非凡品。
• 阿朱（三联版882页）和鸠摩智（三联版402页）都转述慕容博当年曾将六脉神剑与易筋经相提并论，将看不到这两部秘笈引为“终身的大憾事“。
  

  阿朱道：“你从前跟玄苦大师学艺，想是年纪尚小，没学全少林派的精湛内功，否则大理段氏的一阳指便再厉害，也未必在少林派达摩老祖的《易筋经》之上。我曾听慕容老爷谈起天下武功，说道大理段氏最厉害的功夫，还不是一阳指，而是叫作什么‘六脉神剑’。
  ...
  阿朱道：“老爷又说，他生平于天下武学无所不窥，只可惜没见到大理段氏的六脉神剑剑谱，以及少林派的《易筋经》，不免是终身的大憾事。大哥，慕容老爷既将这两套武功相提并论，由此推想，要对付大理段氏的六脉神剑，似乎须从少林《易筋经》着手。

• 六脉神剑有“大理段氏武学的至高法要”的地位。
• 乔峰屡次提及自己不敌段誉的六脉神剑。一处是前面引用过的，乔峰认为段誉“剑法如此神妙”，另一处是三联版879页：
  

  ...萧峰饮酒之际，突然想起那日在无锡和段誉赌酒，对方竟以“六脉神剑”的上乘气功，将酒水都从手指中逼了出来。这等神功内力，萧峰自知颇有不及。...

  
  

天山六阳掌不出名的原因恐怕的确是虚竹所会武功太杂，“力分则弱”，描写六阳掌的篇幅自然少了，而且书中除了在冰窖中拦截李秋水和童姥的掌力，对六阳掌的掌力少有正面描写。段誉防身保命则全是一招六脉神剑，而且对六路剑法都详加解释。

tandsyao

我回来了~~
RichardGv兄高论啊，而且进退轻松，收放自如，在下真是钦佩不已。固然兄台所言有理，不过还有几个小问题，且看原文：


“萧峰心下又是痛惜，又是愤怒，当即大步迈出，左手一划，右手呼的一掌，便向丁春秋击去，正是降龙十八掌的一招“亢龙有悔”，他出掌之时，与丁春秋相距尚有十五六丈，但说到便到，力自掌生之际，两个相距已不过七八丈。

　　天下武术之中，任你掌力再强，也决无一掌可击到五丈以外的。丁春秋素闻“北乔峰，南慕容”的大名，对他决无半点小觑之心，然见他在十五八丈之外出掌，万料不到此掌是针对自己而发。殊不料萧峰一掌既出，身子已抢到离他三四丈外，又是一招“亢龙有悔”，后掌推前掌，双掌力道并在一起，排山倒海的压将过来。

　　只一瞬之间，丁春秋便觉气息窒滞，对方掌力竟如怒潮狂涌，势不可当，双如是一堵无形的高墙，向自己身前疾冲。他大惊之下，哪里还有余裕筹思对策，但知若是单掌出迎，势必臂断腕折，说不定全身筋骨尽碎，百忙中将阿紫向上急抛，双掌连划三个半圆护住身前，同时足尖着力，飘身后退。

　　萧峰跟着又是一招“亢龙有悔”，前招掌力未消，次招掌力又到。丁春秋不敢正面直撄其锋，右掌斜斜挥出，也萧峰掌力的偏势一触，但觉右臂酸麻，胸中气息登时沉浊，当即乘势纵出三丈之外，唯恐敌人又再追击，竖掌当胸，暗暗将毒气凝到掌上。萧峰轻伸猿臂，将从半空中附下的阿紫接住，随手解开了她的穴道。”



书中说得清清楚楚，天下之间任你本事再高掌力也绝无一掌可以打出五丈之外，可萧峰一掌打出三四丈远，这掌什么威力呢？“排山倒海”，有如“怒潮狂涌，势不可当”，掌力之至，丁老怪“若是单掌出迎，势必臂断腕折，说不定全身筋骨尽碎”，于是避开，后来萧峰“跟着又是一招亢龙有悔”，“丁春秋不敢正面直撄其锋，右掌斜斜挥出，也萧峰掌力的偏势一触，但觉右臂酸麻，胸中气息登时沉浊，当即乘势纵出三丈之外”，倾斜击中，便觉“右臂酸麻，胸中气息登时沉浊”，“当即乘势纵出三丈之外”，这种水平，和“丁春秋也只是右臂酸麻”可以说成一种吗？还有，萧峰一掌三四丈远是什么概念？以金老所定的公式，掌力不能打出五丈外的质量计算方式，萧峰的三四丈远，和段誉的一丈远，可以相提并论吗？更何况这击到的效果，当真是“胸中气息登时沉浊”，与段誉打到慕容复时的“酸麻”能算一个档次吗？


还有游氏兄弟那一段，且看原文：


“游氏兄弟圆盾系用百练精钢打造而成，经是宝剑亦不能伤，保况乔峰手中所持，中是人单仲山手中夺来的一把寻常钢刀？”

“乔峰一瞥之间，见圆盾边缘极是锋锐，却是开了口的，如同是一柄圆斧相似，这一下教他划上了，身子登时断为两截，端的厉害无比，当即喝道：“好家为！”抛去手中单刀，左手一拳，当的一声巨响，击在游骥圆盾的正中，右手也是一拳，当的一声巨响，击在游驹圆盾的正中。

　　游氏双雄只感半身酸麻，在乔峰刚猛无俦的拳力震撼之下，眼前金星飞舞，双臂酸软，盾牌和刀枪再也拿捏不住，四件兵刃呛啷啷落地。两人右手虎口同时震裂，满手都是鲜血。”


书中先交代兄弟两的圆盾是百炼精钢制成，经是宝剑亦不能伤。后来萧峰两掌齐出，各击中游氏兄弟的圆盾，隔着百炼精钢的盾子，在乔峰刚猛无俦的拳力震撼之下，眼前金星飞舞，双臂酸软，盾牌和刀枪再也拿捏不住，然后两人右手虎口同时震裂，满手都是鲜血，这就是您所说的“只是酸麻”吗？这是直接打到人吗？双掌齐出，能不能说分散了力量？




再者：

“萧峰饮酒之际，突然想起那日在无锡和段誉赌酒，对方竟以“六脉神剑”的上乘气功，将酒水都从手指中逼了出来。这等神功内力，萧峰自知颇有不及。...”
“而且，从“十四　剧饮千杯男儿事 ”中二人较量轻功时的情况而论，段誉的内力仅略胜乔峰一筹，因此对比乔峰，内力优势并非十分明显。六脉神剑的威力当比降龙十八掌略胜一筹。”

这里说的应该是“神功内力”和轻功吧？不能作为六脉神剑牛的论据，就算真要用起来，当萧峰承认对方内力比自己高的时候，段誉巅峰时期打出的六脉神剑却不及萧峰的掌力，那不是应该反过来说降龙十八掌比六脉强吗？何况萧峰还源源不绝输内力给那两姐妹，是不是内力该多许多？

六脉是段式的最高乘武学，书中已明确表明，这个不需多说，该说还是那个，段誉巅峰时期，在最好发挥的情况下打出的六脉根本没啥了不起。

风神无名

tandsyao 发表于 2011-2-24 17:49
我回来了~~
RichardGv兄高论啊，而且进退轻松，收放自如，在下真是钦佩不已。固然兄台所言有理，不 ...

其实看你引用的文章就能看出
萧峰不是一掌打出三四丈，而是身子已抢到离他三四丈外，【又是一招】“亢龙有悔”，后掌推前掌，【双掌力道并在一起】，排山倒海的压将过来。
很明显，是两掌叠加的力道，打出了三到四丈的范围-0-
说白了，还是萧峰懂的怎么用好自己的武功，而柿子还嫩，不懂怎么发挥六脉的真正威力（事实上的确如此）。但不代表六脉神剑不如降龙十八掌。


至于萧峰输内力，书中提及，他只须静坐吐纳，练上几个时辰，真气内力便又恢复如常。而且非但没有减少，功力还增加了，当初还不觉得什么。之后看了黄易的书感觉萧峰这档子事儿咋这么像黄易小说里经常提到的破而后立的笔法。

唐老鸭

tandsyao 发表于 2011-2-24 17:49
我回来了~~
RichardGv兄高论啊，而且进退轻松，收放自如，在下真是钦佩不已。固然兄台所言有理，不 ...

那就不要选择性看，瞧瞧降龙掌的其余的表现：

乔峰不愿与少林高僧对掌斗力，右手抓起身前那座装有铜镜的屏风，回臂转腕，将屏风如盾牌般挡在身后，只听得当的一声大响，玄难一掌打在铜镜之上，只震得乔峰右臂隐隐酸麻，镜周屏风碎成数块。　　
    乔峰借着玄难这一掌之力，向前纵出丈余，忽听得身后有人深深吸了口气，声音大不寻常。乔峰立知有一位少林高僧要使“劈空神拳”这一类的武功，自己虽然不懂，却也不欲和他以功力相拚，当即又将铜镜挡到身后，内力也贯到了右臂之上。
　　便在此时，只觉得对方的掌风斜斜而来，方位殊为怪异。
　　乔峰一愕，立即醒觉，那老僧的掌力不是击向他背心，却是对准了止清的后心。乔峰和止清素不相识，原无救他之意，但既将他提在手中，自然而然起了照顾的念头，一推铜镜，已护住了止清，只听得拍的一声闷响，铜镜声音哑了，原来这镜子已被玄难先前的掌力打裂，这时再受到玄慈方丈的劈空掌，便声若破锣。
　　乔锋回镜挡架之时，已提着止清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材实在颇不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得吃了一惊，一转身，便如渊停?峙般站在当地，气度沉雄，浑不以身受强敌围攻为意。
　　玄慈说道：“阿弥陀佛，乔施主，你到少林寺来杀人之余，又再损毁佛像。”
　　玄寂喝道：“吃我一掌！”双掌自外向里转了个圆圈，缓缓向乔峰推了过来。他掌力未到，乔峰已感胸口呼吸不畅，顷刻之间，玄寂的掌力如怒潮般汹涌而至。
　　乔峰抛去铜镜，右掌还了一招“降龙十八掌”中的“亢龙有悔”。两股掌力相交，嗤嗤有声，玄寂和乔峰均退了三步。
　　乔峰一霎时只感全身乏力，脱手放下止清，但一提真气，立时便又精神充沛，不等玄寂第二掌再出，叫道：“失陪了！”提起止清，飞身上屋而去。

排除恢复功能的强大，乔峰碰到少林那两位的掌力日子并没比丁春秋碰到他好到那里去嘛，心慌、手酸、胸闷等每月都有那么几天的表现一个没少

游坦之更不打话，左手凌空劈出，右掌跟着迅捷之极的劈出，左手掌力先发后至，右手掌力后发先至，两股力道交错而前，诡异之极，两人掌力在半途相逢，波的一声响，相互抵消，却听得嗤嗤两声，玄慈腰间束带的两端同时断截，分向左右飞出丈许。游坦之这两掌掌力所及范围甚广，攻向玄慈身子的劲力被“礼敬如来”的守势消解，但玄慈飘向身侧的束带却为他掌力震断。

倒是游坦之在对掌中表现出了胜过玄慈的掌力。

两人双掌相交，游坦之身子一晃，腾腾腾接连退出六七步，要想拿桩站定，终于还是一交坐倒，但对方这一推余力未尽，游坦之臀部一着地，背脊又即着地，铁头又即着地，接连倒翻了三个筋斗，这才止住，忙不住磕头，叫道：“老先生饶命，老先生饶命。”
　　丁春秋和他手掌相交，只觉他内力既强，劲道阴寒，怪异之极，而且蕴有剧毒，虽然给自己摔得狼狈万分，但以内力和毒劲的比拚而论，并未处于下风，何必大叫饶命？难道是故意调侃自己不成？走上几步，问道：“你要我饶命，出自真心，还是假意？”

如果仅以掌力衡量碰到萧峰，丁春秋其实多少有点自己吓自己的成分，差距是有的，一交手就断骨头倒也真不至于，采取避其锋芒的战略也是对路的，真打起来，百八十合也是起码的。

tandsyao

风神无名 发表于 2011-2-24 18:02
其实看你引用的文章就能看出
萧峰不是一掌打出三四丈，而是身子已抢到离他三四丈外，【又是一招】“亢龙 ...

“其实看你引用的文章就能看出
萧峰不是一掌打出三四丈，而是身子已抢到离他三四丈外，【又是一招】“亢龙有悔”，后掌推前掌，【双掌力道并在一起】，排山倒海的压将过来。
很明显，是两掌叠加的力道，打出了三到四丈的范围-0-
说白了，还是萧峰懂的怎么用好自己的武功，而柿子还嫩，不懂怎么发挥六脉的真正威力（事实上的确如此）。但不代表六脉神剑不如降龙十八掌。

至于萧峰输内力，书中提及，他只须静坐吐纳，练上几个时辰，真气内力便又恢复如常。而且非但没有减少，功力还增加了，当初还不觉得什么。之后看了黄易的书感觉萧峰这档子事儿咋这么像黄易小说里经常提到的破而后立的笔法。”





不是两掌叠加才打三四丈远吧？“他出掌之时，与丁春秋相距尚有十五六丈”，然后“说到便到”，“两个相距已不过七八丈”，接着“一掌既出，身子已抢到离他三四丈外，又是一招亢龙有悔”,这里面说得明明白白，兄已有误，其他暂不多说。

六脉神剑在少林寺一战时，段誉的内力已经达到巅峰时期，巅峰时期的段誉使用的六脉神剑，似乎没有交代使用起来还是很生疏甚至只有三四成火候吧？（打个比方而已，就是说没十成），段誉使用的有如神助，得心应手，难道这就是他发挥不出六脉威力的交代？

P.S 黄易小说未曾涉及，感谢指点，有机会得看看才是。

tandsyao

唐老鸭 发表于 2011-2-24 19:11
那就不要选择性看，瞧瞧降龙掌的其余的表现：

乔峰不愿与少林高僧对掌斗力，右手抓起身前那座装有铜镜 ...

老鸭兄是不是太断章取义了，你取的那些红字：


“玄难一掌打在铜镜之上，只震得乔峰右臂隐隐酸麻，镜周屏风碎成数块。”

后面明明交代“  乔峰借着玄难这一掌之力，向前纵出丈余，忽听得身后有人深深吸了口气，声音大不寻常。乔峰立知有一位少林高僧要使“劈空神拳”这一类的武功，自己虽然不懂，却也不欲和他以功力相拚”



“自己竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。”

这里首先同理于以上，是由上面的“不欲和他功力相拼”，所致的伤，再者，乔峰这时对策失误，太过轻敌：“他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得吃了一惊”



“他掌力未到，乔峰已感胸口呼吸不畅，”

这句话的效果，不正是您所说的“两股掌力相交，嗤嗤有声，玄寂和乔峰均退了三步。”吗？我真是没有看明白您的意思。


“乔峰一霎时只感全身乏力，脱手放下止清”，后面就不是“但一提真气，立时便又精神充沛”？这个时候，可以看出这掌并不能把他怎样，那这时候玄寂在干嘛呢？“不等玄寂第二掌再出”，这就是他做的：没有出手，他这个时候不是有杀死或者制服乔峰的决心吗，为什么他不出手？答案就是“大家均退了三步”，乔峰全身乏力，玄寂好到哪里去？？？


至于游坦之和丁春秋的，就不要扯远了，RichardGv兄说道“ 马拉松式的讨论结果就是我们都会都会忘掉原来的主题。”这点我十分同意，咱还是不要偏离轨道吧。

tandsyao

RichardGv 发表于 2011-2-24 22:12
乔峰掌击丁春秋、拳打游氏兄弟两段，确是我读书太快，忽略细节，犯了陈世骧先生所指“流读”的错误，抱 ...

可那一句有如神助毕竟是那一剑（或者说指）威力表现的重要基础组成部分啊，直接影响到是否发挥正常，甚至小宇宙爆发

神功内力就算是由内力+六脉神剑功能发挥出来的，也顶多是说六脉是多功能的，能出个酒而已，不能就说他能逼酒气的功能威力就多牛。

总而言之，RichardGv兄第一段的推论，实在是精辟。前面说了，其实我也是相信六脉超强的，只不过无聊时反思维之。我对金老的书读不多，脑瓜也不聪明，自然没有各位理解得深了，所以才来这里讨教。不料先后为阁下和无名兄击垮，嘎嘎

其实挺期待RichardGv兄能以我这角度和无名兄以及其他高人论述一番，那该多精彩，不知道您有没兴趣

P.S 今天累了，明天再行请教~

风神无名

tandsyao 发表于 2011-2-24 19:50
“其实看你引用的文章就能看出
萧峰不是一掌打出三四丈，而是身子已抢到离他三四丈外，【又是一招】“ ...

不是两掌叠加才打三四丈远吧？“他出掌之时，与丁春秋相距尚有十五六丈”，然后“说到便到”，“两个相距已不过七八丈”，接着“一掌既出，身子已抢到离他三四丈外，又是一招亢龙有悔”,这里面说得明明白白，兄已有误，其他暂不多说。
萧峰心下又是痛惜，又是愤怒，当即大步迈出，左手一划，右手呼的一掌，便向丁春秋击去，正是降龙十八掌的一招“亢龙有悔”，他出掌之时，与丁春秋相距尚有十五六丈，但说到便到，力自掌生之际，两个相距已不过七八丈。

天下武术之中，任你掌力再强，也决无一掌可击到五丈以外的。丁春秋素闻“北乔峰，南慕容”的大名，对他决无半点小觑之心，然见他在十五八丈之外出掌，万料不到此掌是针对自己而发。殊不料萧峰一掌既出，身子已抢到离他三四丈外，又是一招“亢龙有悔”，后掌推前掌，双掌力道并在一起，排山倒海的压将过来。

说得明明白白，七八丈的时候刚刚“力自掌生”同时萧峰仍然在移动的状态，但是这股掌力显然伤不到丁春秋，因为距离不允许。和原文“绝无一掌可击到五丈之外做呼应”，但就是这一掌力道尚未消失的时候，萧峰已经通过移动将自己和丁春秋的距离缩短到了三四丈，同时又发出一掌，将前一掌与后一掌的力道并在一起朝三丈外的丁春秋打过去，这其实已经是接近飞行道具的概念，虽然过程中第一掌的威力可能有所损耗，但是两掌叠加后威力比之单一一掌仍然要强大的多。
用一张图来说明的话，这种两掌叠加就类似于这类“连射”，可以将原本威力不足或者距离不够的缺陷弥补，或者是进一步提升。

同时也说明了萧峰的确很NB，战术战略包括力道的运用方面都无愧于三联版中对他的那段近乎于开挂的形容。所以有误的是阁下，以为萧峰是原地不动的状态下在发掌，但其实他始终是保持了动态的“射击”。




六脉神剑在少林寺一战时，段誉的内力已经达到巅峰时期，巅峰时期的段誉使用的六脉神剑，似乎没有交代使用起来还是很生疏甚至只有三四成火候吧？（打个比方而已，就是说没十成），段誉使用的有如神助，得心应手，难道这就是他发挥不出六脉威力的交代？
段誉逃过了飞笔穿胸之险，定一定神，大拇指按出，使动“少商剑法”。这路剑法大开大阖，气派宏伟，每一剑刺出，都有石破天惊、风雨大至之势，慕容复一笔一钩，渐感难以抵挡。段誉得到萧峰的指点，只是专使一路少商剑法，果然这路剑法结构严谨，再无破绽。本来六脉神剑六路剑法回转运使，威力比之单用一剑自是强大得多，但段誉不懂其中诀窍，单使一剑反更圆熟，十余剑使出，慕容复已然额头见汗，不住倒退，退到一株大槐树旁，倚树防御。段誉将一路少商剑法使完，拇指一屈，食指点出，变成了“商阳剑法”。
六脉轮回运转，威力比单用一剑要强大的多，也是六脉神剑之所以被称为六脉神剑的原因，就是一人同时驾驭六道剑气，现在段誉六脉交替使用不熟，有破绽，只能单一的使用，说他此刻有三四成火候？我都嫌多了-0-