鸠摩智武功究竟有多高？

tiktok · 发表于 2011-5-4 10:59

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本帖最后由 tiktok 于 2011-6-8 01:55 编辑

按天龙八部里面所说，鸠摩智抢6脉的时候 1挑6，完完全全的占了上风逼得他们要烧掉剑谱，咱来看看天龙寺里面的高手等级，皇上一名，几位皇叔功夫不在皇上之下，皇上的功夫呢应该是=段延庆还有枯荣大叔一位枯荣大叔的功力比皇上绝对要深很多，如此推断鸠摩智可以打大概7个段延庆
段延庆的武功又有多高呢，从擂鼓山事件看到星宿的小丁想暗算小段让小和尚给破坏了，这样看来小丁单挑应该很难干掉小段所以才下黑手这样说小段=小丁也差不多吧。
小丁的武功呢跟慕容复交过手，都是差不多的样子铁丑的冰蚕掌易筋经练了没多久也就大概小丁的程度，慕容复+小丁+铁丑 3个围殴小乔（不是三国里面那位美女）小乔虽然开始能占上风不过很明显慕容没尽力打，就是一直打下去的话小乔有机会输掉，但是鸠摩智能挑7个小段=小丁=慕容=铁丑这样说来鸠摩智的武功应该是》小乔的
再来一证明当小乔跟大乔（小乔他爸）追大慕容进少林，当时的情况是小乔 + 大乔 vs 小慕容 + 大慕容 + 鸠摩智，小乔看到鸠摩智当时就想着报仇无望了要拼命的样子，小慕容的功夫很烂大家都知道吧但是鸠摩智+小慕容是绝对》乔峰的话我觉得鸠摩智单挑应该》小乔

请指教

陈建北 · 发表于 2011-5-4 11:05

老鸠是武学奇才……
主要太贪多的……
学了太多“少林七十二……”

tiktok · 发表于 2011-5-4 11:09

那也是不过抢6脉神剑那一幕多威风

fansiu · 发表于 2011-5-4 11:46

好像天龍僧們落下風的是因只用一路六脈神劍（名若刀劍比武嘛），真拚命的話難說，一陽指才是看家本領呢

ysxlxl · 发表于 2011-5-4 11:55

大理皇帝（名字忘记了

）武功应该不如段延庆，不然也不至于只四大恶人就闹得大理鸡飞狗跳的，还请出了黄眉和尚来

元朔 · 发表于 2011-5-4 12:40

我一直在想一个问题，如果鸠摩智当初没练七十二绝技和小无相功。而是直接上手易筋经，易筋火焰刀的威力应该不比六脉差吧？

tiktok · 发表于 2011-5-4 20:12

当然 6脉其实也没有那么厉害吧厉害的是小小段的内力而已挑天龙寺的时候还没练易筋经练了的话就更简单了只要打的时候不病发就好。。。

zeaill · 发表于 2011-5-4 20:13

楼上几位......

首先楼主，枯荣的枯荣禅功并不次于火焰刀，枯荣和鸠摩智的武功差不了多少，鸠摩智=1.5个段延庆已经是极致了

段誉=丁春秋这是在开玩笑嘛？段誉曾在灵鹫宫和虚竹内力碰撞是均觉对方深厚而丁春秋不过是二流角色而已，如果段誉发挥正常，那么丁，慕容，游，三人都不是他的对手，但是他经常发挥不正常，所以比较时候不要把段誉放入。

丁的内力不如游，或者说内力属性，但是招式，竟然胜过游，二人应该都高于慕容。而段延庆在擂鼓山看来，应该是约等于丁。也就是段=丁=游=1.5慕容

萧峰的武功，我们可以看少林，出其不意下可以秒杀丁，游，慕容任意一人，和三人尚可游斗一阵，那么应该是=2个慕容甚至更多

通过换算，鸠摩智=2.25慕容，因此鸠摩智>萧峰应该是么有问题的

慕容博，萧远山都是2慕容

2+2.25+1和2+2比，你说萧峰能不做最坏的打算嘛？不过萧氏家族有“战意”这种潜力，初期应该仍是约等于啊！

最后说火焰刀是别人传授鸠摩智的。

二楼的，鸠摩智走火入魔的主要原因是么有练小无相功的第七本

五楼的，你看一下段正明和段延庆的那一段，段正明可以胜段延庆耶（段延庆残疾吃亏了）

六楼的，世纪新修版鸠摩智么有学易筋经了

fansiu · 发表于 2011-5-4 20:53

樓上的推理我大體同意，不過覺得鳩肯定不止1.5段，不然天龍僧們不會如臨大敵般的，隨便兩個就打發了。鳩有一拚的威脅無庸置疑，不然才不會有焚譜的息事寧人措舉，但說他能佔上風又太過了。

慕容太低估了吧，貌似好像跟丁打個平手哩

唐老鸭 · 发表于 2011-5-4 21:08

zeaill 发表于 2011-5-4 20:13
楼上几位......

首先楼主，枯荣的枯荣禅功并不次于火焰刀，枯荣和鸠摩智的武功差不了多少，鸠摩智=1.5个 ...

首先楼主，枯荣的枯荣禅功并不次于火焰刀，枯荣和鸠摩智的武功差不了多少，鸠摩智=1.5个段延庆已经是极致了

这段缺少推理过程，嗯嗯，这结论明确的1.5是怎么出来的？

段誉=丁春秋这是在开玩笑嘛？段誉曾在灵鹫宫和虚竹内力碰撞是均觉对方深厚而丁春秋不过是二流角色而已，如果段誉发挥正常，那么丁，慕容，游，三人都不是他的对手，但是他经常发挥不正常，所以比较时候不要把段誉放入。

首先你要证明段誉内力超过游，而书里显然并没有一个和游动过手的人明显内力胜过他，也就是说没有任何证据表明游内力不如段。关于那个段誉发挥正常的说法……嗯嗯，如果你所指的正常是他具有武学常识……那么就不是那三人了，起码萧峰都认为不如他，所以这个假设毫无意义，他就是个从头到尾连慕容复也玩不过的人。

丁的内力不如游，或者说内力属性，但是招式，竟然胜过游，二人应该都高于慕容。而段延庆在擂鼓山看来，应该是约等于丁。也就是段=丁=游=1.5慕容

段延庆的描述上本来就有BUG，按照书末对付慕容加上家臣1打5照样轻松摆平一个制住其余的局面，这差距显然不止1.5，所以我常说，这种谁高谁低大家心知肚明就可以了，你如果量化，那就BUG一个接着一个出来了，比如暴走的鸠摩智拿下慕容不出十招又怎么说？

萧峰的武功，我们可以看少林，出其不意下可以秒杀丁，游，慕容任意一人，和三人尚可游斗一阵，那么应该是=2个慕容甚至更多
出其不意是什么概念？这概念有意义么？如果是偷袭的话…………张三丰被刚相打废了……

本来慕容复的武功虽较萧峰稍弱

萧峰见慕容复赶到，变成对方三人而己方只有二人，慕容复虽然稍弱，却也未可小觑

书里很明确交代了两个人的差距，为什么到你这成了大于1:2的关系？

通过换算，鸠摩智=2.25慕容，因此鸠摩智>萧峰应该是么有问题的

慕容博，萧远山都是2慕容

同理，由于原书明确的“稍弱”判定，这种1:2假设显然不存在

2+2.25+1和2+2比，你说萧峰能不做最坏的打算嘛？不过萧氏家族有“战意”这种潜力，初期应该仍是约等于啊！

综上，既然一堆假设要么原本的起始值关系就不存在，要么过程中的1：2关系不存在，所以最后结论显然也不存在

六楼的，世纪新修版鸠摩智么有学易筋经了

人家说的是二版，什么时候三版成了讨论金书的唯一标准了？

vincent0825 · 发表于 2011-5-4 22:42

老实说"谁等于几倍的谁"这种推论不太靠谱
因为武功的高低不单只有内力,还有很多方面需要一起考量进去

tiktok · 发表于 2011-5-5 01:12

回复 11 # vincent0825 的帖子

我没说谁内力是谁的几倍我只是说1个鸠摩智能挑7个段延庆而1段 = 1丁 = 1小慕容 = 1铁丑
铁丑+丁+小慕容也就是大概3-4个段延庆的样子围殴乔峰继续打下去基本上是赢定了

至于说皇帝不够恶人打的话
请看
青袍客（段延庆）道：“你的武功和我相较，谁高谁下？”
　　保定帝沉吟半晌，说道：“武功是你稍胜半筹，但若当真动手，我能胜你。”

tiktok · 发表于 2011-5-5 05:22

回复 8 # zeaill 的帖子

我有说过段誉吗-.- 那是段延庆好不好如果枯荣那么厉害为什么要烧剑谱你说为什么要烧？？？

zeaill · 发表于 2011-5-5 19:35

唐老鸭发表于 2011-5-4 21:08
首先楼主，枯荣的枯荣禅功并不次于火焰刀，枯荣和鸠摩智的武功差不了多少，鸠摩智=1.5个段延庆已经是极致 ...

好奇怪这就好比中国曾经四次修改过宪法，这时候有个人说，宪法中规定如何如何，我指摘出来，按照第三次宪法您确实没错，但是按照第四次宪法，您就错了，这时候出来个人说，谁说只许讨论第四次宪法了，人家说的第三次宪法不行吗？

这样一来，触犯第四次宪法的人就无罪释放了~~就是如此

难道任何事物不要按照最新的方向发展嘛？

唐老鸭 · 发表于 2011-5-5 21:41

zeaill 发表于 2011-5-5 19:35
好奇怪这就好比中国曾经四次修改过宪法，这时候有个人说，宪法中规定如何如何，我指摘出来，按照第三次宪 ...

呵呵，就知道会出现这个说法，于是乎不得不提醒您，这里是在讨论金庸的文学作品而不是您所谓的官方法律文件，如果按照您的说法，红学研究只要拿出程乙本或者最近某个出版社的最新校订本就足够说明问题了，事实正好相反，任何红学讨论，首先不能回避的是脂砚斋重评石头记甲戌本，其次是庚辰本，以及脂砚斋系统的XXXX本…………
同理，只要是讨论金学的，举出任何一个版本的原文，在同一语境下显然都是可以的，因为这只是文学作品而已，当然也是常识

zeaill · 发表于 2011-5-5 22:59

唐老鸭发表于 2011-5-5 21:41
呵呵，就知道会出现这个说法，于是乎不得不提醒您，这里是在讨论金庸的文学作品而不是您所谓的官方法律文 ...

在红楼梦诸多版本中，无论是甲戌本，已卯本，庚辰本，这些本子所差的或是细节，或是序，或是脂评的不同

但是您不要忘了，红楼梦没有留下一个完整的本子，

但是金庸留下了，而且还修改了三次，这三次都留了下来，

所以，根本不存在不同内容和不同内容区别之间的讨论，

请您不要混淆两者之间的概念。

而第二版和第三版之间的区别也不仅仅是细节的不同，尤其易筋经一段，发生了翻天覆地的变化，所以，所谓的“只要是讨论金学的，举出任何一个版本的原文，在同一语境下显然都是可以的，因为这只是文学作品而已，当然也是常识”是不成立的，至少在这个主题不成立。

邱钢 · 发表于 2011-5-6 00:55

等一下楼主
你说鸠摩智自创火焰刀？
天龙老版我没看到，不知道内幕
但是现在的金书里，鸠摩智的火焰刀是西番高僧传给鸠摩智的神功啊

西番不是有两种大绝招吗？第一个时龙象、第二个是火焰。
龙象是至高无上的秘籍。比火焰厉害的多了。

宋朝的金轮法王把龙象练到第十层，那不是比鸠摩智更厉害吗？
我晕，天龙也是宋朝的
好像都是南宋时吧？

唐老鸭 · 发表于 2011-5-6 09:22

zeaill 发表于 2011-5-5 22:59
在红楼梦诸多版本中，无论是甲戌本，已卯本，庚辰本，这些本子所差的或是细节，或是序，或是脂评的不同
...

在红楼梦诸多版本中，无论是甲戌本，已卯本，庚辰本，这些本子所差的或是细节，或是序，或是脂评的不同

但是您不要忘了，红楼梦没有留下一个完整的本子，

但是金庸留下了，而且还修改了三次，这三次都留了下来，

不好意思，如果我没有记错的话，完整的版本的红楼梦也就是通行本正是那个120回的成稿本，通行到什么程度呢？可以连研究了一辈子红楼的俞平伯临死前来一句：本人与胡适腰斩红楼有罪。然而就是这样一个通行本，并没有得到学界的一致认可，多数人仍然习惯从脂评系统里去发现曹雪芹的线索。

所以，根本不存在不同内容和不同内容区别之间的讨论，

请您不要混淆两者之间的概念。

为什么说混淆概念的是您呢，原因很简单，一份法律文件的出台有个约定俗成的规矩，相当于同时表明前一份文件同类的失效，但是金书是这个概念么？市面上出现了三版，于是乎所有三联版一起下柜？或者金庸本人曾作出声明：从此以后我的一版二版一切内容失效，再和本人无关？

所以我说文学领域的事吧，讨论时还是要考虑点常识，那就是别和官方文件混淆成一个概念，可惜您一再无视这个大家都懂的常识。

而第二版和第三版之间的区别也不仅仅是细节的不同，尤其易筋经一段，发生了翻天覆地的变化，所以，所谓的“只要是讨论金学的，举出任何一个版本的原文，在同一语境下显然都是可以的，因为这只是文学作品而已，当然也是常识”是不成立的，至少在这个主题不成立。

如果按照您的一刀切概念，引发的后果可能还更严重，也就是说截至三版诞生之日，此前一切讨论金庸文字的作品，基于前几个版本的影视作品皆成了废纸、垃圾。这让包括论坛里刘先生在内，一切写过与金书相关文字的人情何以堪？好在金庸本人显然是不会像您这般肚量的，于是乎说游坦之练的是易筋经的，金庸未必就说人家：你怎么不认真看书！倒是某些人吧得到一套三版便沾沾自喜，好像生出某种优越感似的自以为高人一等……想想这场面……不觉得很搞笑么？

不要以为当当卓越暂时断货，手里的三版就成了稀缺资源独家法宝，看看印数就知道，手握三版的普天之下多了去，更何况公共图书馆现在铺天盖地，如果要拿三版说事，您能找到的，我随时也可以翻出来陪您玩，只不过因为此前20多年接触二版的感情，除非特定场合必须，通常我还是习惯引用二版资料而已，相信大多数金迷也有同样的感受。

莫道名 · 发表于 2011-5-7 05:31

本帖最后由莫道名于 2011-5-7 05:38 编辑

虛竹為了要替三十六洞、七十二島的群豪解除生死符，在這天山六陽掌上用功甚勤，種種精微變化全已了然于胸，而靈鷲宮地底石壁上的圖譜，更令他大悟其中奧妙。不過他從未用之與人過招對拆，少了練習，一上來便與一位當今數一數二的高手生死相搏，掌法雖高，內力雖強，使得出來的卻不過二三成而已。

鳩摩智掌力越來越凌厲，虛竹心無二用，但求自保，每一招都是守勢。他決不是想拿住鳩摩智，只是眼見對方武功勝己十倍，單掌攻擊已這般厲害，倘若任他雙掌齊施，自己非命喪當場不可，因此死命拿住他左腕，要令他左掌無法出招。虛竹這個念頭雖笨，竟也大有用處。鳩摩智左手被抓，雙掌連環變化、交互為用的諸般妙著便使不出來。虛竹本來掌法不甚純熟，使單掌較使雙掌為便。一個打了個對折，十成掌法只剩五成，一個卻將二三成的功夫提升到了四五成。一炷香時刻過去，兩人已交拆數百招，仍是僵持之局。

鳩摩智五成跟虛竹五成差不多，所謂勝己十倍相信是虛竹在對自身能力不了解下的判斷，而非實際。即便當真勝他十倍，亦只是在虛竹只能發揮二三成實力時的十倍，最多相等兩三個虛竹。

虛竹的武功內力在均在丁春秋之上，本來早可取勝，只是一來臨敵經驗實在太淺，本身功力發揮不到六七成﹔二是他心存慈悲，許多取人勝命的厲害殺手，往往只施一半便即收回﹔三來丁春秋周身劇毒，虛竹頗存顧忌，不敢輕易沾到他身子，卻不知自己身具深厚功力，丁春秋這些劇毒早就害他不得，是以劇斗良久，還是相持不下。

丁春秋乍覺寒風襲體，吃了一驚：“這小賊禿的陽剛內力，怎地徒然變了？”忙凝全力招架，猛地里肩間“缺盆穴”上微微一寒，便如碰上了一片雪花，跟著小腹“天樞穴”、大腿“伏兔穴”、上臂“天泉穴”三處也覺涼颼颼地。丁春秋忙催掌力抵擋，忽然間后頸“天柱穴”、背心“神道穴”、后腰“志室穴”三處也是微微一涼，丁春秋大奇：“他掌力便再陰寒，也決不能繞了彎去襲我背后，何況寒涼處都是在穴道之上，到底小賊禿有什么古怪邪門？可要小心了。”雙袖拂處，袖間藏腿，猛力向虛竹踢出。

不料右腳踢到半途，忽然間“伏兔穴”和“陽交穴”上同時奇痒難當，情不自禁地“啊喲”一聲，叫了出來。右腳尖明明已碰到虛竹僧衣，但兩處要穴同時發痒，右腳自然而然的垂了下來。他一聲“啊喲”叫過，跟著又是“啊喲，啊喲”兩聲。

而虛竹在有所顧忌的情況下，只略勝丁春秋少許，雖然後來生死符幾乎秒殺丁春秋，但虛竹跟鳩摩智相鬥時亦沒用生死符，所以不列入計算。而虛竹在與鳩摩智一戰後，對自身武功掌握多了一點，大概就四五成，但丁春秋也沒使毒功，雖然毒功對虛竹沒用，但對鳩摩智就不清楚了，畢竟虛竹內力高絕，鳩摩智在內力上未必比虛竹強。

丁春秋笑咪咪的道：“是啊！一個人由正入邪易，改邪歸正難，你這一生啊，注定是毀了，毀了，毀了！唉，可惜，一失足成千古恨，再想回首，那也是不能了！”說話之中，充滿了憐惜之情。玄難等高手卻都知道這星宿老怪不懷好意，乘火打劫，要引得段延慶走火入魔，除去一個厲害的對頭。

在丁春秋眼中，段延慶是一個厲害的對頭，就是說丁春秋實力充其量只略勝其一籌。

所以結論是，一切按最大化數值計算，鳩摩智相等五六個段延慶，但將其他因素都考慮，真實數值其實沒有那麼多。

這論証其實做得不太好耶．．．．．算了，我懶，讓他人評去～

tiktok · 发表于 2011-5-7 07:13

回复 19 # 莫道名的帖子

1鸠摩智=1虚竹已经很不错了
虚竹的内力都是3个老妖怪练了那么多年送给他的

至于你说的
虛竹的武功內力在均在丁春秋之上，本來早可取勝，只是一來臨敵經驗實在太淺，本身功力發揮不到六七成﹔二是他心存慈悲，許多取人勝命的厲害殺手，往往只施一半便即收回﹔三來丁春秋周身劇毒，虛竹頗存顧忌，不敢輕易沾到他身子，卻不知自己身具深厚功力，丁春秋這些劇毒早就害他不得，是以劇斗良久，還是相持不下。

本身功力發揮不到六七成﹔二是他心存慈悲，許多取人勝命的厲害殺手，往往只施一半便即收回
这样还算略勝吗？
6-7成不到也就是4-5成左右 4-5成已经能完虐小丁了只是狠不下心肠而已要打败的话也就个2-3成足矣
要明白跟鸠摩智打的时候他想的是怎么保命跟小丁打的时候就是想着怎么可以不太伤害小丁不然早挂了

烈酒洗长刀 · 发表于 2011-5-7 10:08

武功刚学一天有什么威力？好比游戏里，满级满属性的主角用一级六脉神剑能有多大杀伤力？拿不下正常

北苏云浪 · 发表于 2011-5-13 11:44

鸠摩智应该很强，就是找错敌人了

cherlong · 发表于 2011-5-13 17:59

本帖最后由 cherlong 于 2011-5-13 18:02 编辑

可以肯定的是, 虚竹正面打败了鸠摩智, 而且虚竹还没用生死符之类的暗器....鸠摩智很怕段誉, 所以才多次暗算段誉......当然,小乔也是低于虚竹和段誉的.....根据老版在无名老僧那的描述, 鸠摩智+慕容博==大小乔,,,因为慕容复来的最晚,来之前, 大小乔还打算硬拼的,他俩不憷鸠摩智+慕容博, 慕容复来了才觉得无望的... 慕容复不弱, 能和丁春秋抗半天不败...

cherlong · 发表于 2011-5-13 18:05

唯一描述不准的是段延庆, 因为按初期的描写, 他确实只相当于大理皇帝那水平,,,但后期的剧情, 把他写强了, 但仅仅是侧面描写, 比如丁春秋是估计段延庆的工夫不弱, 没有实战;而后来慕容复是想投靠段延庆, 夸大吹嘘了段延庆, 也没有实战...

sking119 · 发表于 2011-5-16 11:40

我觉摸着你们的判断方式不正确啊……标准是什么？要说战绩……无名老僧很抖，逍遥子不差是吧？但是逍遥子被丁春秋玩残了……偷袭也是打啊，而且谁说每场战斗都要出全力的？谁说我就不能示敌以弱的？谁说XX自认为可以干过谁他就能干过谁的？武功低的点评武功高的人就一定准么？你保不准人家比较自信甚至自大啊……所以段誉有时候能打两下鸠摩智，游坦之也能乔峰干很久……但是鸠摩智不能秒杀段誉么？乔峰不能秒杀游坦之么？事实证明可以啊！
天龙寺一段吧……各位高僧多大了？国师多大？老年人对中年人力有不逮可以算一个方面……另一个方面，天龙寺是什么地方？大理段氏都是皇帝当腻了去练武功的？人家是去出家！出家的好不好！人家是参禅的！就和老太太打太极一个性质……难道非要觉得练了牛B武功的人就一定牛B么？汪剑通还练了降龙廿八掌，他什么水平？段誉还六脉神剑呢，人家就是想读书不喜欢武功，你看一开始什么水平？所以个人觉得国师1V6不具有代表性……主要是天龙高僧什么水平大家不知道啊……

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