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关于斗转星移和乾坤大挪移的不同

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发表于 2011-12-28 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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两者都要非常强的内力相附
斗转星移是100%的反弹伤害,但是只能以单对单。就好比游戏里的反伤,但是自己受不受伤害还要看使用的人能不能后发先至,因为斗转星移是以相同的招式伤敌,所以别人的招式还是会攻过来
乾坤大挪移是将对手的招式转移到别处,这个别处也可以是对手自己,看张无忌在重伤的时候将宋青书的招式反回给自己就知道了,不过这得要乾坤大挪移第7层才行,但是可以免受伤害。乾坤大挪移可以将对手的功力转移到另一人身上,换句话说可以以一敌多,只要内力充足就可以立于不败之地。

所以说,这个游戏里把斗转与乾坤的设定是不是搞反了?
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发表于 2011-12-28 18:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 christar 于 2011-12-28 18:49 编辑

基本就是这样了。其实按相同的内力来说,乾坤摆明就是比斗转厉害的!你看看原著就知道这个道理的!斗转发挥的范围很有限,乾坤就完全不同,范围超大的!游戏里的乾坤弱爆了!

点评

慕容复只是仗着慕容家的声威才出名,基本就没人认识他!张无忌只是头脑不灵活加实战不够而已!  发表于 2011-12-29 21:10
张无忌本身就是倚天最强人物,如果乾坤有如此神效的话,他1VN的时候就不会陷入苦战了,而慕容在天龙里也就2流人物,还能靠斗转混在一流人物里,可见一斑  发表于 2011-12-29 21:03
就是,无忌乾坤都无敌了。慕容家斗转就差了N个档次  发表于 2011-12-28 19:01
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发表于 2011-12-28 19:23 | 显示全部楼层
张教主的乾坤可与数位高人同时周旋,强于已则避实就虚,不如己则取其性命,斗转只能立时立刻发作,对方要是峰神这样的估计要两败俱伤
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发表于 2011-12-28 19:46 | 显示全部楼层
因为原来有一个MOD叫群芳谱,制作者疯狂热爱斗转星移,弄成天下无敌了,我估计后来的这些金庸MOD里面的斗转也都来源于原先那个MOD;
不过群芳谱出走跑到游侠去了,新版本改名叫红颜录,主要剧情就是“后宫”........
核心就是斗转反击流。

点评

嗯,战斗方式的问题,红颜最强的绝学就是抱大腿+防守反击,里面最强的扫地和三丰都是此道高手,另外就是开了BUG直通车的东方90%的闪避率最强了,战斗平衡完全没有,剧情做得再好也没用。  发表于 2012-1-1 22:28
我看过那个游戏,公正的说,除去后宫的部分,剧情做的很丰富,这点很是喜欢。期待苍炎有一天剧情也能够如此丰富起来。其他的,战例如斗系统等等就不太感冒了,感觉差咱很多。但是单剧情,还是很有些值得借鉴的  发表于 2011-12-30 22:38
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发表于 2011-12-28 19:51 | 显示全部楼层
我的理解是斗转相当与跷跷板,乾坤相当与磁铁
慕容家藏天下武学,人家打来的内劲,以相同的招式还回去
而乾坤却是用自己的内劲驾驭别人,碰到特别快,特别猛的就驾驭不动了
所以斗转可以以强凌弱(就是喽罗打来内劲+自己催动的内劲),也可以以弱胜强(对方自己打自己)
而乾坤,只能是大欺小,对方的力量强过你就弹不回去了,顶多让对方偏离目标,自己少受伤害
所以我觉得游戏里的设定还挺好的,如果乾坤加1个内力值判定,就更好了,对方渣的话100%反弹,对方太强就弹不动了

点评

灭黄梅的是慕容博,慕容复是0战绩  发表于 2011-12-29 22:54
灭黄眉那根本就不是斗转,只是他懂得这门武功而已。  发表于 2011-12-29 19:29
原著里就慕容复1人使,弱胜强可以从小孩灭黄眉僧看出点苗头,至于倚天,张无忌出山洞以后就是天下无敌了,1V3拼内力不败,武功特性只是我个人的揣测,不必认真  发表于 2011-12-28 23:47
以弱胜强?原著中从来没见过!至于乾坤,难道你没见无忌在少室山1v3个老和尚?你说强不强  发表于 2011-12-28 21:46
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发表于 2011-12-29 20:55 | 显示全部楼层
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以一种强大的内功催动别派武功招式打出来还似模似样,个人认为是斗转的一部分,金庸小说里很少出现这种,一般都偷看别人的秘籍用自己深厚的内力直接打出去,但是细节部分本门的人就认的出,比如起手威力大,结束的时候还有后劲什么的,这些都模仿不好的,只有斗转基本是一模一样的,这部分斗转的法门,慕容博传给了鳩摩智,所以鳩摩智很感谢他。
后来鳩摩智上少林的时候,虚竹说他使的不是少林功夫云云。你觉得小孩打黄眉僧使的是金刚指吗?练的自然是慕容家本门的内功,再者,就年龄来说,小孩子的内力不可能比青年的黄眉僧还深厚,所以我说可以取巧,弱胜强
而乾坤我的观点是强压弱,鉴于乾坤没什么人炼成,而张无忌又是倚天里出战人物中内力第一的,所以没什么依据,瞎猜的

点评

不过我也不是跟你争,个人观点而已!  发表于 2011-12-29 21:21
没学乾坤的无忌打不过灭绝,学了之后,已经能够立即学会其他别派武功了,立即就挑了灭绝+六大派!  发表于 2011-12-29 21:16
“一种强大的内功催动别派武功招式”这个特点是小无相功的!而且,从不见斗转能够反厉害武功!看来你都搞混小无相跟斗转了!  发表于 2011-12-29 21:12
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发表于 2011-12-30 12:13 | 显示全部楼层
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小无相功的特点是不着痕迹,不是模仿别的武功

他可不知这小无相功博大精深,又是道家的武学,大殿上却无一个不是佛门弟子,武功再高,也不会去修习道家内功,何况“小无相功”以“无相”两字为要旨,不着形相,无迹可寻,若非本人也是此道高手,决计看不出来。
那老僧微现惊奇之色,说道:“少林寺中也有人会‘小无相功’?老衲今日还是首次听闻。”鸠摩智心道:“你装神弄鬼,倒也似模似样。”微微一笑,也不加点破。那老僧继续道:“小无相功精微渊深,以此为根基,本寺的七十二绝技,倒也皆可运使,只不过细微曲折之处,不免有点似是而非罢了。”
老和尚话里的意思是,高深的内功可以强使别家武功,我没理解错吧.

慕容复见二人从山峰上堕下,一时看不清是谁,便使出“斗转星移”家传绝技,将他二人下堕之力转直为横,将二人移得横飞出去。他这门“斗转星移”功夫全然不使自力,但虚竹与童姥从高空下堕的力道实在太大,慕容复只觉霎时之间头晕眼花,几欲坐倒。

他二人从数百丈高处堕下,恰好慕容复一消,桑土公一弹
这是斗转

纵声叫道:“塔上各位前辈,请逐一跳将下来,在下在这里接着!”塔上诸人听了都是一怔,心想此处高达十余丈,跳下去力道何等巨大,你便有千斤之力也无法接住。
张无忌以乾坤大挪移神功相援六派高手下塔。内力几已耗尽,最后和灭绝师太对了那一掌,更是大伤元气,这时几乎路也走不动了。
这是乾坤


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发表于 2011-12-30 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 ytsviva 于 2011-12-30 13:44 编辑

回复 新版本还不出 的帖子

斗转不需要会使对方的武功,但必须生生接下招式力道再行转移,以慕容博的修为估计没有接不住的招,别忘记他年少时那一下大力金刚指(虽然这不是斗转),黄眉僧心脏位置异于常人才得不死,并不是他功力不到家,慕容复差远了。所以斗转不同于太极,本身是被动的,不存在借力打力,最多有一个化力的过程(修为差的都化不掉),然后是返力,碰到绝顶高手是生死立判,要以弱胜强实为难事;而乾坤可粘可聚可移可返,比起斗转来说,手法上要丰富的多,更适合消耗战。张教主是个奇葩,于招式不甚了解,但是内功修为绝顶,他看别人打架,心里就一个念头:这虚虚实实的路数真是莫名其妙,直接上去一巴掌不结了?等到自己上阵,也是以内力来压制敌人或是形成制衡,乾坤大挪移很对他的路子,不过这功夫要是到了慕容博手里,我敢说他绝对不用家传的斗转了。

点评

原著:凝思半晌,道:“姥姥数十年不下缥缈峰,没想到世上武学进展如此迅速。那个化解咱们下堕之势的年轻公子,这一掌借力打力,四两拨千斤,当真出神入化。  发表于 2011-12-30 13:53
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发表于 2011-12-30 13:50 | 显示全部楼层
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数十丈的高度就能让一般高手直接摔死,力道堪比降龙
数百丈飞下来,慕容复都能接,人能发出的力量应该没有接不了的了

点评

其实,这是个BUG而已,天龙里实在太多实力前后对不上!萧峰插钢仗和打老虎,力道完全是天渊之别,斗转还是要看综合实力!  发表于 2011-12-30 20:24
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发表于 2011-12-30 15:02 | 显示全部楼层
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童姥这么说,恰恰说明她并不了解斗转这门功夫。借力者本身必须是主动的,有一个运动的态势在,外力攻到后不化力,直接靠自身的运转将其返出,比原力更大,慕容复接这百丈坠力已经力不从心,说明他还是有化力的意图,至少斗转在他身上存在极限,进而可推断出斗转如果碰到强于己数倍的敌人极有可能招架不住。百丈接2人,强;十丈接6派人,已然不是人是变形金刚了……金庸写书也不是处处细考,更何况是两本书里的武功进行比较,数据流未免尴尬,个人感觉最好从他写这武功的角度去判断,写斗转时多着墨于其神秘和威力、以其人之道还治其人之身的特性,写乾坤时则着重说包罗万象、蕴涵天下武学发力运行之法门,显然斗转注重的是返招返力,出人意料,乾坤则是交手数合即能窥破对手武功路数,从而来限制其出招发力。张教主硬拼三个老和尚处下风且内力见底,但靠乾坤可以勉强制住三人,说明乾坤不是完全要靠内力深厚才能与敌人周旋,斗转虽然瞬间威力大,但对内力修为要求甚高,且取决于对方的力道。

点评

哥,6派是1个1个来的,你以为集体跳啊,让人1拳打出10斤力,打100拳大部分人都行,一拳打出千斤力能有几人  发表于 2011-12-30 16:11
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发表于 2011-12-30 16:09 | 显示全部楼层
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这么说吧,原文数百丈,我算200,十余丈,我算20.重力加速度算10
套自由落体公式
虚竹的速度是200*3.3*10*2=13200根号,114米/秒,时速就是410公里/小时,都超过声速了
六派的速度是1320根号,36米/秒,时速是129公里/小时,也就是一脚油门的速度

冲击力懒得算了太麻烦,6大派差不多是正好摔死,运气好粉碎性骨折捡条命,虚竹那个直接摔成泥根本就不是人力可以抵抗的,照你说慕容复能化了这个力道,简直就是古往今来第一高手
再者倚天里面张无忌一开始是靠乾坤和3僧邹旋,后来就直接拼内力, 1V3实力相当,金庸小说里多次提到拼内力,没有取巧的地方,多少内力就是多少,张无忌本身的实力就是3人的总和.上了乾坤也就打了个平手
小说里的设定,斗转是取巧的功夫,乾坤是激发身体潜能的,所以你正好说反了,斗转是吧自己的身体作为杠杆,自己基本不受力,左边来直接弹右边,而乾坤才需要用自己的力去改变别人的力,这也要乾坤全面激发人体潜能,你的力大过别人才行

点评

计算错误,2gh=v*v,200下落速度是62.6m/s.此外,速度太大后,必须考虑空气阻力的影响,个人观点在40m/s是可能的。20下落是20m/s以下。  发表于 2012-12-24 16:54
那个力道绝对没萧峰插钢仗进黑岩强!  发表于 2011-12-30 20:27
何必扣我的字呢,大致意思你了解就行了,而且我说基本不受力,意思就是还是要受一点的  发表于 2011-12-30 16:38
斗转是自己不出力,怎么成了不受力?什么时候杠杆是不受力的了?套物理公式也要有个限度,原理总要说对吧。  发表于 2011-12-30 16:23
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发表于 2011-12-30 17:31 | 显示全部楼层
这位兄台,不是我抠你字,受力就说明是有限制的,并不是来多大劲我轻松一推这世界就清净了。乾坤激发潜力不错,不过后面就说其“牵引挪移敌劲”,显然也是斗转的路数,如果真要力道大过别人,若非戏耍,又何必牵引挪移呢?

最后来一段原文:

张无忌自幼跟着父亲及太师父、诸师伯叔,于武当派武功虽只学过一套入门功夫的三十二势“武当长拳”,但所见所闻毕竟不少,这时练成乾坤大挪移神功,不论那一家那一派的武功都能取而为用。

另有多处也都提到乾坤可融会贯通别家绝技,隐隐有小无相功的神效,可见其不单有挪移一种功用。

点评

我没说斗转不受限制,天下无敌只说能以弱胜强,乾坤也好斗转也好,实力相差太多自然打不过的  发表于 2011-12-30 23:27
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发表于 2011-12-30 23:25 | 显示全部楼层
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哪家哪派的都能拿来用,是说他武功大成,眼界大开又有乾坤激发了潜能,又不是乾坤特性
金庸武学系统,凡绝顶高手,面对普通武功都是一学就会,暗有大道相通之意,一法通则万法通。
就连胡斐这种小人物都能短时间内领悟华拳。难道胡家刀法可融会贯通别家绝技,隐隐有小无相功的神效?

点评

原文就是因为学习乾坤大挪移,天下武功在张无忌眼里再无巧妙可言了。因为乾坤大挪移可以模拟所有发力招式。只是寒属性之类的武功模拟不了  发表于 2012-1-1 21:14
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发表于 2011-12-30 23:35 | 显示全部楼层
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如果真要力道大过别人,若非戏耍,又何必牵引挪移呢
你这句话我就不同意了败敌容易降敌难杀人容易抓人难,我虽然比你厉害,但是又要打的你服又要全身而退,又不把你打残,自然要一些手段
再者难道张无忌每次用挪移都是因为别人比他力大?

点评

啊~~~~我叫了,你奈我何  发表于 2012-1-1 21:54
宋青书在光明顶想欺负没力气的张无忌,张无忌完全是靠巧劲把姓宋的搞定的,你不懂别乱叫了  发表于 2012-1-1 21:12
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发表于 2011-12-31 00:03 | 显示全部楼层
武学的门路而已
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发表于 2011-12-31 11:56 | 显示全部楼层
这贴应该放到华山论剑区了!
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发表于 2012-12-24 16:14 | 显示全部楼层
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要是斗转星移真那么强 慕容博也不会偷偷得去少林藏金阁了吧 也不会被扫地KO吧?

点评

所以我就认为乾坤比斗转厉害啊!  发表于 2012-12-24 20:14
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