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【同萌】好萌好萌 原来有这个版块啊 开个帖子 求辩

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发表于 2012-7-11 23:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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          大家 都知道 孙吴一系最悲剧  被世家把持的紧紧的不说  里面还有数量最多的最讨嫌的山越(这个是听人说的)
          孙权守成  是对还是不对呢?    抛砖引玉  明天来
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发表于 2012-7-11 23:40 | 显示全部楼层
沙发观战~~孙权正史的名声不算好~~

点评

不算差  发表于 2012-7-19 08:53
名声是浮云 我从来不歧视名声差的 只看当时的情形  发表于 2012-7-11 23:46
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发表于 2012-7-12 11:44 | 显示全部楼层
看门守家之奴,没有容天下的气概

曹操刘备在汉中交战时,居然被张辽打了个满地找牙,那可是最好的机会啊!
用了10万(大概)大军输给了张辽的数千(大概)军...

点评

睡觉  发表于 2012-7-12 12:41
曹操也是要看形势的我觉得如果是曹操 应该和孙权一样 把曹家发展到最大士族 然后猛地一切  发表于 2012-7-12 12:41
我回话了- -  发表于 2012-7-12 12:33
在合肥一战后 孙家早就不是压倒的实力了 只是最大的而已 只要涉及到了江南士族了利益 士族们就会坚决反抗  发表于 2012-7-12 12:18
东吴的士族比北方 蜀中的士族都要牛B 他们的私兵很多 几乎控制了整个南方的军队 经济 并且在政治上也有 就好像曹操大军压下 东吴的士族臣子都主投降 主战的都是没背景在东吴的(鲁肃啥的 )  发表于 2012-7-12 12:05
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 楼主| 发表于 2012-7-12 11:54 | 显示全部楼层
回复 jolin88my 的帖子

  纵观华夏五千年历史   由北往南打多  由南往北就只有朱元璋!(恩恩  古代史   不涉及近代)
              南方本来就少战乱   山越都不怎么样  合肥一战   大概是孙权营中士兵不知敌军多少  起炸了。    合肥一败  世家更加悲剧了。。。       孙吴的一系列   其实不是孙家的天下  而是士族的天下   里面还有山越    这种情况下   孙家想反攻  难啊 - -
    只能依靠长江天险  打消耗了

点评

关于发展,我不否认,但是小权的发展计划失败了吧...  发表于 2012-7-12 13:12
好吧...曹操表示如果是我就不一样了~  发表于 2012-7-12 12:39
孙权的巩固势力 是士族顶上去的 孙家 可以说就是最大的士族 革新 不是任何时候都能干的 王莽还在前面呢 就是这样了- -  发表于 2012-7-12 12:33
所以说孙权上位时太嫩,否则来一个重整就可以了  发表于 2012-7-12 12:22
鲁肃不也是个富贾么?孙权不搞革命啊,否则认真地巩固自己的实力,他有很多年的时间可以重整啊...  发表于 2012-7-12 12:13
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 楼主| 发表于 2012-7-12 12:26 | 显示全部楼层
回复 jolin88my 的帖子

孙策死那时候  分成了四派
A 支持孙策小公子(不知道生了没有 反正有这一派)
B 支持孙三公子(和孙策一样 只不过有点傻。。)
C 支持小权。(主要是新兴的小兵吕蒙之类的和周瑜 还有孙家几个老将)

那有时间搞改革啊   小权还不只能拉士族?

点评

那好吧...  发表于 2012-7-12 12:38
D就是观望的士族了 - -  发表于 2012-7-12 12:31
三公子孙诩吧?你不是说了4派么?D去了哪?拉拢氏族,巩固实力后可以借机消灭了啊  发表于 2012-7-12 12:30
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发表于 2012-7-14 19:27 | 显示全部楼层
回复 LZ☆江郎才尽 的帖子

小江这帖不回复了么?
就看你的最爱小权吧

东吴太祖大皇帝孙权(182-252),字仲谋,祖
吴郡富春
(今浙江富阳
),生于下邳
(治今江苏
睢宁
西
北)。三国
时期吴
国的开国皇帝
,公元229-252年在位。传说孙权是中国兵法家孙武
的二十二代后裔,幼年跟随兄长孙策
平定江东,孙策英年早逝,孙权继位为江东之主,他仁贤用能、挽救了江东危局,保住了父兄基业。建安十三年(208年),孙权与刘备联盟,大败曹操于赤壁,天下三分局面初步形成。建安二十四年(219年)孙权偷袭刘备的荆州成功,使吴国的领土面积大大增加。章武二年(222年),孙权称吴王,建兴七年(229年)称帝,正式建立吴国。



东吴大帝孙权,我国杰出的政治家、战略家

东吴大帝·孙权(182-252)


。生于光和五年(公元182年),生于徐州下邳
(今江苏邳州
),卒于太元二年(公元252年)。
传说是中国兵法家孙武
二十二世后裔。生来紫髯碧眼,目有精光,方颐大口。形貌奇伟异于常人。自幼文武双全,早年随父兄征战天下。善骑射,年轻时常常乘马射虎,胆略超群。曹操曾称赞道:生子当如孙仲谋。

  东汉建安五年(200年),兄孙策
病死,孙权继位吴候
、讨逆将军
,领
会稽
太守,开始统领江东
。建安八年至建安十三年(203—208年),三伐江夏
太守黄祖
,并于其间收得大将甘宁
。同年,汉丞相曹操
南征,大败宜城亭侯
、左将军、豫州牧刘备
。曹操占领江陵
(南郡治所)后,给孙权写信,直意要取下东吴
。东吴内部分为主战和主和两派,主战以鲁肃
、周瑜
为首,主和以张昭
为首。张昭在当时是很有说服力的,但孙权却有意与曹操一战。此时,鲁肃从江夏带来刘备的军师诸葛亮
,表明刘备联吴抗曹的决心。周瑜及时返回,说明曹操的种种弊端,战有望获胜。孙权果断决定,以周瑜、程普
为左右都督,与曹操决战。周瑜用黄盖谋,以三万人于赤壁大破曹操。这便是历史上有名的赤壁之战
。 


  战后,孙权与曹操多次在合肥
濡须
一带对峙,各有胜负。其间孙权联合刘备,将妹妹嫁入荆州
。又从鲁肃之计,将所据荆州部分的南郡
暂与刘备。215年五月,征皖城,虏获庐江
太守朱光。同年刘备取蜀成功,孙权讨还荆州,刘备不从。盛怒下的孙权以吕蒙
为将,连下长沙
、桂阳
、零陵
三郡。刘备亦起兵五万赴公安
,关羽将三万于益阳
与鲁肃对峙,大战一触即发。然曹操于此时拔汉中,刘备面临着极大的威胁,与孙权议和,归还长沙、江夏、桂阳以东土地。

老版《三国演义》中的孙权


219年,刘备荆州守将关羽
发动襄樊
之战。这时的孙权看着刘备逐渐做大,并以相当的兵力对自己构成威胁,旋即改变战略,向曹操称臣联盟,拔掉门口这颗定时炸弹。以吕蒙为都督取下刘备所据荆州地,潘璋
、朱然
擒杀关羽。 220年,曹丕
取代汉称帝,建国号大魏,史称曹魏
。221年,刘备称帝,国号汉,史称蜀汉
,并随即兴兵问罪讨伐东吴。孙权果断任命39岁的陆逊
为大都督,迎击刘备,于
夷陵之战
大破蜀军。


  222年,曹丕赐给孙权九锡
,册封其为吴王
、大将军
、领荆州牧,使其节督荆扬交3州诸军事。同年,曹魏三路伐吴,其中两路各有胜败,魏军整体局面占优,然朱桓重创曹仁军,扭转了整个战局,魏军不如预期,只得引退。(曹丕时代,对孙权四次用兵,皆不如意) 

  223年,刘备病逝,蜀、吴互通使臣,关系缓和。226年,曹丕病逝,孙权乘机攻江夏,不克而还。

  229年,孙权于武昌
(今湖北鄂城)正式登基为皇帝,建国号大吴,孙吴
王朝正式成立,旋即迁都建业
(今南京市)。

  234年,孙权响应了诸葛亮的最后一次北伐,御驾亲征合淝,却败于扬州
都督满宠。229年后,孙权多次出兵北伐,战役较多,各有胜负。

  孙权称帝后曾大规模派人航海,加强对夷州
(今台湾)的联系。又设置农官,实行屯田;并在山越地区设立郡县,促进了江南土地的开发。晚年的孙权日益骄奢,宠信吕壹,赋役繁重、刑罚残酷。立嗣之争,孙权也犯下极大错误,多数名臣死于非命。自孙登
夭折后,孙权先是废了孙和
,又赐死孙霸
,最后立幼子孙亮
,这为日后的吴宫政变埋下了祸根。

  252年,孙权病逝,终年71岁。谥号大皇帝,史称东吴大帝
。庙号太祖,在位24年


  (注:若从孙权称吴王在位算起,则在位为32年)。

  孙权自200年继位吴侯统领江东到逝世为止,前后共52年,长达半个世纪左右,是三国时代在位最久、最长寿的帝王。




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 楼主| 发表于 2012-7-15 00:22 | 显示全部楼层
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东吴大帝 -             -    孙权一生还是有几个污点的。
                不过厚黑二字炉火纯青了   说实话    曹操是真的英雄   他想的是变革  包括直到死依然组织骑兵抗击异族
     曹操做事不一定 把他的利益放在第一位
                孙权才是枭雄- - 只可惜还是不够狠啊。        其实个人最崇拜的是重八君和他儿子燕王 =  = 其次才是小权

点评

不够果断,也许你说的也有道理,氏族的势力太大了...  发表于 2012-7-15 00:51
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发表于 2012-7-19 08:58 | 显示全部楼层
如果三家真有笨蛋,三家早就变两家,两家早就变一家了
都以为带着历史书穿越会无敌……战场流矢就能让人哭爹喊娘穿回来……神马?穿成谋士守中军帐?袁术之流都能拳击秒杀你老老实实关掉电脑出去跑两圈清醒清醒才是正经……

点评

= = 这个确实 就跟不可能有傻皇帝一个道理  发表于 2012-7-19 09:00
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 楼主| 发表于 2012-7-19 08:59 | 显示全部楼层
本来就是真的  那个时代 枭雄这么多  只不过计比人差罢了
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