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靖哥哥?靖弟弟!

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发表于 2012-7-26 21:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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读《射雕英雄传》有感之一:郭靖和黄蓉的年龄问题。
    今天,我们讨论一下靖哥哥和蓉儿的年龄问题。这个问题困扰我很长时间了。
    郭靖和黄蓉的身世、家境本来相差极大,属于那种门不当户不对的那种类型。一个出身名门望族,是东邪黄药师的千金宝贝。东邪黄药师是何许人也?此乃当时中国的四大名人之一,相当于武侠小说世界的金庸、古龙、卧龙生、梁羽生中的金庸,政治上国家主席胡大哥、人大委员长吴二哥、国务院总理温三哥、政协主席贾四哥中的胡大哥。其身世、地位何等显赫!常人所不能望其项背。另一个则出身贫农,若论家庭成份的话,则属于那种又红又专的一类。郭靖尚未降生时,他老爹郭啸天是个猎户,和他义弟杨铁心每天出去打猎,充其量是个刚刚满足温饱的小农家庭。郭靖即将出场时,他爹已经咯屁,他妈妈也是九死一生,在蒙古那个鸟不拉屎的地方侥幸捡回一条小命。靠着蒙古友人赠送的四只小羊勉强维持下来。也幸亏那个时候没有城管,否则,李萍从羊身上扫荡出来的羊毛、羊制品,只能眼睁睁地长回到羊身上,半颗粮食也换不回来。那样的话,故事就简单了,郭靖还没出生就被李萍带到阎王那里做客了,也就没有后来的射雕英雄之说了。就这样的两个家庭背景,他们想要结为亲家,无异于痴人说梦。
    按照中国古代的生活习惯,他们俩个在平常环境下是根本不可能相遇;即使机遇巧合偶然相遇也是不可能相见;即使老天像党一样收取天文数字的贿赂让他们相见也不会相爱;即使他们真的异于常人彼此相爱,也不会最终走到一块厮守终生;即使最后能长相思守,也不过是东多西藏,甚至是演绎一番宋代的梁山伯与祝英台,中国版的罗密欧和朱丽叶而已。其作用只不过是在中国浩瀚的历史传说中又添加一个孔雀东南飞而已。
    然而,为了响应党的“只有我们想不到的,没有我们做不到的”的伟大号召,编剧金庸先生奇思妙想,把凄惨的梁祝改编成为宋版的凤求凰。结果帅气的宋版司马相如和靓丽的卓文君就闪亮登场,演绎出一版影响整个华人世界的射雕英雄传!
    胡扯了这么多,现在转入正题。
    郭靖和黄蓉在故事中日益相处,但作者却并没有怎么介绍他们之间的年龄差别。本人推测郭靖应该比黄蓉晚出生,郭靖应当称黄蓉为蓉姐姐,而不是黄蓉叫郭靖靖哥哥!
    郭靖的年龄倒是很清楚,整个故事就是以他为主线贯穿的。郭李氏临盆之前,郭杨二人幸遇丘处机,是整个故事的起始。随后,郭杨两家在完颜洪烈的推动下发生剧变,从此发生了喜剧中的悲剧。郭杨两家家破人亡,妻离子散。要说啊,丘处机这哥们真是值得结交,给人家惹祸不少,对人家的照顾也是实心踏地,不管是心有愧色,还是出自于本性。长春子孤身穷追二位好友的家人,并不惜与江南七怪拼了个两败俱伤。虽说,射雕英雄传里江南七怪并不是厉害角色,但是本文讨论的问题却要着落在他们身上,尤其是那个柯镇恶柯瞎子!
    文中介绍,这时的江南七怪已经在嘉兴小有名气,并且能被当地法华寺主持焦木和尚所推崇。
    紧接着,道士、和尚、七怪混战一番之后,那个傻乎乎的射雕英雄出生,并令人着急的长到六七岁,终于被江南七怪这根线穿起来了。文中说,江南七怪争强好胜,为此不惜远离家乡,深入大漠,苦苦追寻郭杨两家后人。所说文中交代,其间七怪曾因事回过江南,但是很快就又回转。而且,这七人都在一起,没有提到柯镇恶单独行动,因此这期间的事情可以忽略。
    另一个需要关注的人物是那个可悲可叹的梅若华,因为黄蓉的年龄要着落在她身上。铜尸陈玄风、铁尸梅超风私定终身,窃取黄夫人阿衡的心血《九阴真经》下半部,逃出桃花岛,在江湖上闯出铜尸铁尸的黑风双煞的名号。他们因在荒山勤修九阴白骨爪,残害无辜,被飞天神龙柯辟邪、飞天蝙蝠柯镇恶两兄弟撞见。柯氏兄弟上前干预,双方交手,结果飞天神龙惨死,飞天蝙蝠丢了一双眼睛(《射雕英雄传》第四回黑风双煞(5))。
    注意,最关键的就是介绍这些时,提到了柯镇恶眼盲的缘由。因为其他六怪都不知道大哥柯镇恶的眼睛是如何瞎的,甚至还胡乱猜测是小时候受伤呢。(……张阿生低声问:“是妖怪呢还是仇敌?”柯镇恶道:“我的瞎眼便是拜受他们之赐。”这时西北方的全金发等都奔了过来,围在柯镇恶身旁,听他这样说,无不惊心。他们六人与柯镇恶虽然义结金兰,情同手足,但他极恨别人提及他的残疾,是以六兄妹只道他是幼时不幸受伤,从来不敢问起,直至此时始知是仇敌所害。柯镇恶武功高强,为人又精明沉着,竟然落得如此惨败。那么仇敌必定厉害之极了。《射雕英雄传》第四回黑风双煞(2))。因次推断,他们结交之前,柯已经眼盲。因为假若他们结交之后柯镇恶才遭此横祸,以他们之间过命的交情,决不会善罢甘休,更不会一点不知情。这也不符合他们之间的兄弟之情。最起码其余六怪也会询问柯镇恶发生什么事情。因此柯氏兄弟撞见黑风双煞应该发生在前,柯氏兄弟一死一伤。之后,柯镇恶才结识其余六怪。
    而柯镇恶能做其余六怪的大哥,除去其中的年龄关系,其自身的武功造诣也应该是很大一部分。一位眼睛好好的武林人士,突然受伤失明,仅此养伤和适应时间就不会少,更别说练就一身听风辨影的高深武功了。不过,咱们暂且假设这个时间极短。不是说伤筋动骨一百天吗?那就假设柯养伤时间为三个月吧,尽管这不太现实。而且这三个月时间,柯镇恶还不能闲着,还得练习听风辨影的功夫,而且进展神速。眼睛一好,功夫也就练成。呵呵,简直就是神仙了。再假设柯与六怪结交的时间也极短,几乎忽略不计吧。不过,这个就不能与养伤的时间同时进行了。因为假如这样的话,六怪就会知晓柯氏兄弟与黑风双煞的过节了,在后面遇到陈梅二人就不会那么吃惊了。这个时间假设为一天,柯刚遇上六怪,就意气相投,义结金兰,呵呵,假设的嘛!
    另外,七怪要在嘉兴闯出名堂,并且为法华寺主持焦木大师所推崇,甚至为九指神丐洪七公所知晓(在后面,洪七公询问郭靖身世时,郭靖说跟着七怪学武艺,洪七公曾表示知道七人),没有一定时间是不成的。那时候,信息交流不如现在方便。因此,就给七怪三个月的时间来打造自己的品牌吧!同时也可以让他们七个在这段时间里培养感情。
    因此,从柯氏兄弟遇上黑风双煞,到七怪与丘处机嘉兴之战,这时间间隔最少为六个月。
    现在,转到梅超风这条线上。黄药师因为对九阴真经很是看重,因此,在梅超风陈玄风窃书离岛后,应该会很快发现。而之后,黄夫人不得不心甘情愿地重写经书,也应该是紧随其后的事情。
    另外,在第十回冤家聚头(2)中介绍到:
    ……梅超风回忆到陈玄风和自己偷偷结了夫妻,怎样惧怕师父责罚,离岛逃走,丈夫告诉她盗到了半部《九阴真经》。以后是在深山的苦练,可是只练了半年,丈夫便说经上所写的话他再也看不懂了,就是想破了头,也难以明白。“丈夫当年这样说:‘贼婆娘,《九阴真经》只盗到了下半部,上半部经中扎根基、练内功的秘诀丝毫不知。经上武功属于道家,跟师父所教的完全不同。咱们再也练不下去了,你说怎么办?’我说:‘那有甚么法子?’他说:‘再去桃花岛。’我怎敢再去?我们两人本领再大十倍,也敌不过师父的两根指头。我那贼汉子也是怕得很的,可是眼看着经上各种奇妙的功夫不能练,死了也不能甘心。他决意去盗经,说道:‘要就咱夫妇天下无敌,要就你这贼婆娘做寡妇。’我可不做寡妇!要死也死在一起,我们两人甩出了性命再去。“我们打听到师父为了我们逃走而大发脾气,把众徒弟都挑断了脚筋赶走啦,岛上就只他夫妇二人和几个僮仆。我二人心惊胆战的上了桃花岛。就在那时候,师父的大对头正好找上门来。他二人说的就是《九阴真经》的事,争吵了一会就动上了手。这人是全真教的,说话傻里傻气的,可是武功可也真高,高到了我从来想不到的地步。但师父还是比他胜了一筹。这场比武只瞧得我们魂飞魄散。我悄悄说:‘贼汉子,咱们不成,快逃走罢!’可是他不肯。我们看着师父把那个对头擒住,要他立下毒誓,不得自行离岛逃走。“我想起师母待我的恩情,想在窗外瞧瞧她,哪知看到的只是一座灵堂,原来师母过世了。我心里很难过,师父师母向来待我很好,师母死了,师父一人寂寞孤零,我实在对不起他,那时候我忍不住哭了,忽然之间,看见灵堂旁边有个一岁大的小女孩儿,坐在椅子上向着我直笑,这女孩儿真像师母,定是她的女儿,难道她是难产死的吗?“我正在这样想,师父发觉了我们,从灵堂旁飞步出来。啊,我吓得手酸脚软,动弹不得。我听得那女孩儿笑着在叫:‘爸爸,抱!’她笑得像一朵花,张开了双手,扑向师父。这女孩儿救了我们的性命。师父怕她跌下来,伸手抱住了她。贼汉子拉着我飞奔,抢到了船里,海水溅进船舱,我的心还在突突的急跳,好像要从口里冲出来。……
    之后书中又介绍黑风双煞被他们师弟陆乘风率人围攻以及被全真教追踪,被迫逃亡大漠。直到被江南七怪偶然撞见。
    梅若华回忆时说是半年后就重返桃花岛,但又说黄蓉已经一岁大,有些矛盾。黄蓉是因为黄夫人为心爱的丈夫重写经书难产而亡,黄蓉出生在陈梅二人窃书离岛之后,二次上岛之前。按常理,若时间间隔真是半年,此时的黄蓉应该不会超过六个月。若是按照黄蓉一岁来计算,那应该是梅若华记错了,因该是一年之后才重返桃花岛。或者说,小黄蓉得到父亲的疼爱和特别照顾,六个月的样子就像一岁时,呵呵。但不论如何,陈梅二人首次离岛与二次离岛时间间隔不会少于半年,不会超过一年。
    由此看来,黄蓉出生的日期,应该在陈梅二人首次离岛之后的半年之内。
    而柯氏兄弟撞见陈梅二人的时间,应该在黑风双煞窃书逃走之后,远遁大漠之前。这个时间没法子准确定位,甚至金庸老先生,也弄不清楚。这里只能是估计了。不过这已经不是很重要了,知道事件发生的先后顺序就行了。
    最极端的推测,就是陈梅二人第一次刚出岛就碰上柯氏兄弟。因为此时陈梅二人刚开始练习九阴白骨爪,只能凭借以前的老本,打死打伤柯氏兄弟。未及多久,黄蓉出生。其后,半年到一年时间,陈梅二人偷练九阴真经不果,重返桃花岛。
    这两条线,均取极端情况。陈梅二人首次出岛就和柯氏兄弟交手,黄蓉最晚在陈梅二人离岛半年之后出生。两厢一比较黄蓉出生的日期,已和嘉兴之战相交。而此时李萍还被段天德扣押在焦木的和尚庙里。
    书中第二回江南七怪(1)交代:这醉仙楼正在南湖之旁,湖面轻烟薄雾,……其时正当春日,碧水翠叶,宛若一泓碧玻璃上铺满了一片片翡翠。暗暗指出嘉兴之战的时间为春天。而郭靖的出生却在十月(第三回大漠风沙(3)),与春天的嘉兴之战间隔一个夏季,至少三个月。
    由此看来,黄蓉出生日期绝不会在郭靖之后,黄蓉最少要比郭靖大三个月!如果柯氏兄弟在黑风双煞二次离岛之后与之相遇并交手,黄蓉甚至要比郭靖大一岁半以上。而这个可能性要更高。
    再有一个证据,就是曲灵风。
    故事开始的时候,是在临安牛家村。郭啸天杨铁心栖身的地方。那时候李萍和包惜弱已经怀孕。但是,此时曲灵风已经是跛子曲三。后面的雪夜杀人更是隐隐透漏出跛子曲三的真实身份,就是桃花岛黄药师最喜欢的曲灵风。
    这时的曲灵风已经受陈梅二人拖累致残。这个时候黄蓉出没出生,尚未可知,但是一定是在陈梅二人窃书之后了。而曲三在牛家村待了多少年,作者也未作交代,但是,郭杨二人移居此地后,竟然从未发觉。可见曲三必是在郭杨移居牛家村之前,就已经在此居住。而郭杨二人移居此地,并娶妻,想必再次也不会少于一年半载。再有上面陈梅二人的经历推断,到郭杨二人与丘处机结识时,黄蓉也应该已经出生。而此时,李萍和包惜弱只是刚刚发现怀孕。由此也能说明,黄蓉比郭靖要年长。
    至于书中所说,十八岁的郭靖首遇黄蓉时,只见黄蓉“衣衫褴褛、身材瘦削的少年。那少年约莫十五六岁年纪,头上歪戴着一顶黑黝黝的破皮帽,脸上手上全是黑煤,早已瞧不出本来面目,手里拿着一个馒头,嘻嘻而笑,露出两排晶晶发亮的雪白细牙,却与他全身极不相称。眼珠漆黑,甚是灵动”(第七回比武招亲(2)),可能是作者忘记之前的种种是由,按照人们的习惯,人为地使黄蓉比男主角年轻了三岁吧!再详细,已无从可知了。
    由上,本人的结论就是,郭靖黄蓉夫妇是女大三抱金砖的那一类型,郭靖应该称呼蓉儿为蓉姐姐才对,你们说呢?呵呵!
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发表于 2012-7-26 23:09 | 显示全部楼层
东邪黄药师是何许人也?此乃当时中国的四大名人之一,相当于武侠小说世界的金庸、古龙、卧龙生、梁羽生中的金庸,政治上国家主席胡大哥、人大委员长吴二哥、国务院总理温三哥、政协主席贾四哥中的胡大哥。其身世、地位何等显赫!常人所不能望其项背。

没那么夸张吧?武术圈哪朝哪代也都是个小众圈
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发表于 2012-7-27 06:11 | 显示全部楼层
这个bug有人提过……
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发表于 2012-7-27 07:25 | 显示全部楼层
还是蓉儿好听,蓉姐姐让我想到了不想想到的人
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发表于 2012-7-27 09:30 | 显示全部楼层
这个bug好像很早就有人提过了,我第一次看见的时候还不知道铁血丹心~~~
不过我记得好像有人论证的是黄蓉比郭靖至少大了五六岁。
新修版好像改了。
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发表于 2012-7-27 10:06 | 显示全部楼层
回复 灰树皮 的帖子

让梁羽生写就成了蓉姐姐,让田中芳树黄蓉就成了12岁的小萝莉。
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发表于 2012-7-27 12:04 | 显示全部楼层
看过了类似的,谢分析,很认真...
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发表于 2012-7-27 12:56 | 显示全部楼层
这个问题的确是《射雕》一大硬伤,害得金庸他老人家在三版进行了伤筋动骨的修改。
别的不说,曲三为此就摇身一变成了大师哥,陈玄风只好当老二去了。
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发表于 2012-7-27 13:28 | 显示全部楼层
回复 孤竹 的帖子

求指教,曲三变大师哥对修正这个bug有帮助吗?
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发表于 2012-7-27 14:28 | 显示全部楼层
6.042963902 发表于 2012-7-27 13:28
回复 孤竹 的帖子

求指教,曲三变大师哥对修正这个bug有帮助吗?

当然了,因为曲三的年龄和郭啸天、杨铁心差不多,他不但要变成大师哥,而且还要比其他师弟、师妹们年龄大得多。
黄蓉的出生时间,当然被后延了好几年。黄老邪把弟子们打断腿赶出去,也不是因为陈、梅盗取《九阴真经》了。
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发表于 2012-7-27 14:55 | 显示全部楼层
回复 孤竹 的帖子

哦,我是觉得和年龄关系不大,劳德诺还比令狐冲小很多呢。
主要是和被逐出师门的时间有关系,没砍过新修版,有空去找来看看。
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 楼主| 发表于 2012-7-27 20:44 | 显示全部楼层
回复 6.042963902 的帖子

能把你以前看到的分析发个地址给我吗?我还没有看过。我仅仅觉得黄蓉比郭靖大,但是究竟大多少,我还没有仔细去推敲。
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发表于 2012-7-27 21:36 | 显示全部楼层
转了





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发表于 2012-7-27 22:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 6.042963902 于 2012-7-27 22:08 编辑

回复 灰树皮 的帖子

实在不好意思,找不着了,时间太久了,而且也记不清看的哪一篇文章说的这事,看见过很多次。
你百度“射雕 郭黄年龄 bug”,会有很多帖子。
一个最简单的算法就是射雕梅超风出场那一章说“她与丈夫二人修习九阴白骨爪,十余年来均是连续不断的服食少量砒霜”,这个“十余”至少得是十一,那时郭靖六岁,黄比郭就大了五岁,如果“十余”是十九的话,就打了一轮多~~~
当然原文里大概还有和这冲突的,记不清了。
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 楼主| 发表于 2012-7-29 13:35 | 显示全部楼层
回复 6.042963902 的帖子

谢谢指点,这些都是我在没事的时候瞎捉摸的,比不得那些专业人士。以资娱乐,不用太过深究,呵呵
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发表于 2012-7-30 11:46 | 显示全部楼层
人家打情骂壳叫靖哥哥,没事儿,很正常
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发表于 2013-2-14 01:35 | 显示全部楼层
劳德诺小么?我怎么觉得他跟岳不群差不多年纪
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