不喜欢半即时制 建议改回回合制

曲灵风

半即时 作者们都把它看作万灵药 其实是一剂毒药
为了说清楚这个问题 我想从半即时版金群的诞生开始

葬じ残剑的马甲

说吧。。。。。。。。

weyl

回合制，攻击防御重要性比较大；半即时，无疑速度或者打退进度第一……
其实我也不喜欢现在十分复杂的战斗系统设置。

曲灵风

骗人的半即时
与回合制一样，某人物行动，其他人静止。区别，多了时间条概念。即一切以“敏捷度”为准，金群叫“轻功”，一样的。别忘了，这个是欧美RPG引入的概念，金庸群侠传是RPG吗，肯定的说：不是。我给金群的定义更偏向于上古卷轴，这个游戏好玩的地方在哪？是战斗吗？可能一小部分是，但是最重要的，是武侠系统。武侠是啥？我会时序回血，我会长江三跌浪，我会冰封会点穴，这算叫武侠吗？这不算。中毒医疗连击回血点穴冰封，你把这些系统做到极致，做的异常复杂，做的很有特色，对不起，这也不叫武侠，你做的可能叫Buff系统，DOTA的Buff比你复杂一百倍，但是它的玩点不是Buff，是什么？是DOTA本身的特色系统，不了解的请自行百度。
我们的半即时MOD作者都很辛苦，在此先给SYP大大和Star大大鞠躬一下。但是，我个人认为他们使力的方向错了，Buff系统是个坑，称号系统是无底洞。再强大的Buff，再复杂的系统，最后的目的无非是把对方的血变成0，我吐气运气再转个圈发出一掌亢龙有悔，和我直接发出一掌亢龙有悔，都能达到这个目的，为啥我要那么费力费时费事。也许有的作者会想，难道我做的是无用功？不完全是，。。。待续

weyl

轻功在原版决定的是移动的格数和出手顺序。如果还能决定速度，那就太强大了。速度比人快，动的距离还比人远，那还打个啥，吃个药都比你快……不知到现在的mod将移动和速度分离了没有。感觉跟回合制的本质区别是拼属性的重点变了。

申公狼

求同存异，楼主不喜欢就要求改掉，别人喜欢难道再要求改回来
现在的MOD又不是一家独大，金书金前还不是一样可以沿用回合制

P.S.求人不如求己，DIY区看教程，一切由你自己做主

蓝烟清

为什么我觉得一切都是在扯淡
既然说的是半即制，又何必说自己动别人不动呢，这本身就是半即制的特点。

另外什么轻功啊， 敏捷什么的， 你也可以改成按武器，按防具，按武功提升速度， 这又不是定死的，只是不喜欢改而已。  这个和半即制扯不上半点关系

所谓的武侠系统是什么呢， 关说可不行。 哪个游戏没有BUFF呢

半即制时坏在哪里， 回合制好在哪里， 感觉没说到重点上

离歌笑

各人感觉 各位大大 似乎太过重视攻击效果 和战斗画面。 忽略了剧情方面的丰富....  、
的确，如今金庸比起原版 已经丰富化很多，我玩了这么久的金庸，个人真心喜欢金庸原版
前传 再战江湖 以及 苍龙原版 金庸水浒传...  他们给我的感觉 不再是战斗而生. 而是为了战斗后 剧情...  
在我看来 追求剧情 才算得上 武侠吧  武侠虽然离不开招式  但武侠 最重要的是江湖 是故事吧

曲灵风

半即时和回合，旧瓶装新酒。但半即时让制作重心偏移到Buff装备武功上。武侠系统应该是类似龙与地下城系统， 金群历史上已经有了很多尝试，例如厨子会自己四处走动，这一点可以扩大到很多人物， 洪七公就是典型的神龙见首不见尾， 还有商店， 还可以增加典当铺，钱庄，现在有1号郭靖2号郭靖，可以有好郭靖坏郭靖，就是主角能影响人物的成长，可以在少林寺藏经阁增加偷书剧情，不是佛门弟子修炼72绝技就受内伤，必须入少林寺学习相应佛法，各个门派人数是变化的， 自动收徒弟，人物武功随着时间变强，这样那些喜欢最后学终极武功的就悲剧了，前期武功到后期也不那么废物了，还有很多，待续。。。

二宫和也

感觉楼主没说到点子上，9楼的意见跟战斗系统已经不沾边了吧...

慕容老恭

归根结底一句话：萝卜白菜各有所爱。
俺就喜欢半即时，杀气系统称号系统，现在已经对回合制无爱了

xuantianxi

还是喜欢回合制啊，主要是半即时太浪费时间了。明明可以秒杀的，非要等读完气槽，出招还要看一大堆称号招式名才能赢。
看我巨机战自家一片打完了，又被人家一片地打，多爽。

wesleycui

个人觉得半即时制还是更符合武侠的战斗的。

回合制的缺陷在于大家都是轮流动，一回合你走一次我走一次，武林高手过招，难道宗师级别的还能让杂鱼有机会出手？就好比东方不败一仗，如果你认为在回合制下，东方动一次，日月神教的杂鱼动一次符合武侠的设定的话，那我无话可说。

恨生剑舞

说白了就是一件事：制作者的精力是有限的，当制作者把精力主要放在系统上，自然减少了对剧情的开发，于是这个游戏的可玩性主要就体现在系统上而不是剧情上，结果喜欢剧情多过喜欢系统的玩家就不喜欢这种游戏。

当然，理论上也可以存在系统开发更促进剧情开发的情况，不过目前的局面还处于两者争夺作者精力和玩家精力的对立局面。

lxw6

weyl 发表于 2013-2-1 17:05
回合制，攻击防御重要性比较大；半即时，无疑速度或者打退进度第一……
其实我也不喜欢现在十分复杂的战斗 ...

严重同意！我也不喜欢现在十分复杂的战斗设置。
苍龙逐日原版，我就觉得很不错！现在的游戏越来越复杂，不看攻略就玩不下去，这与当今生活步伐越来越快格格不入。
还是喜欢玩着玩着就通关的感觉，例如原版金庸、苍龙逐日、仙剑系列等。

lxw6

wesleycui 发表于 2013-2-2 09:20
个人觉得半即时制还是更符合武侠的战斗的。

回合制的缺陷在于大家都是轮流动，一回合你走一次我走一次， ...

游戏永远是游戏

猪投3

lz的的意思是希望现在的作者能把主要精力放在剧情上 而不是战斗系统上 这其实和半不半即时没什么大关系吧

离歌笑

给我感觉，系统再优化下去 还可以提升什么. 最多的是画面的华丽  以及 武功招式的 buff..  
但 在提升这些的同时 对电脑配置的要求 不也提升了么？  我喜欢金庸 就是因为 他并不需要多高的电脑配置 ，既然如今系统已经优化到如今这样、为什么不开创另一条路 ，走走武侠应该有的剧情，而不是一味在乎系统。

南风一梦

LZ论点无力，通篇看去杂乱无章且根本没有说服力。个人认为半即时系统明显优于回合或即时。理由如下：（基本的议论文格式，LZ不是全部还给初中语文老师吧：-）
1、半即时更符合客观世界人物行为规律。就像LS有位朋友用东方和杂鱼做的绝妙比喻。轻功内功影响出手频率，这有何不妥呢？难道这不正是武侠系统里面高深武学对人体潜能激发的体现吗？
2、所谓“半即时让制作重心偏移到Buff装备武功”其实并不成立。我相信制作者一般都是对游戏抱有极大兴趣，并且了解游戏设定各个环节，所以才能在此基础上推陈出新，创造出具有生命力得到大家追捧的作品。
     目前战斗系统不断丰富，在一定程度上确实妨碍了轻度玩家的融入，但好比魔兽世界，你绝对不会因为它的进入门槛比传奇高，就轻易地贬低否定它的设定方向。反之，真正打着武侠剧情标志的X剑系列，才是真正叫做新瓶装旧酒。一代又一代，虽然剧情扩充了很多，但你还会像当年那样单纯地为主人公际遇感动吗？
3、我相信LZ观点其实是觉得除了战斗以外，还应该更加在乎武侠氛围的营造，更多小说中的内容应该体现到游戏中，而不是仅仅武功装备。因此，LZ还特意提到了龙与地下城系统。遗憾的是，（这也是我觉得作者逻辑混乱的地方）LZ没有指出D&D的精髓是骰子和高度拟合现实或幻想现实世界的详尽设定（直到今天，还没有人专门为某类武侠建立一套游戏设定，可悲），而只是很含混地举了几个例子，但给人感觉和否定半即时系统完全就是两码事。
4、武侠氛围的体现，的确应该引起制作者重视，这个我以前提了不少，有兴趣的可以翻翻我的老帖、但这里不准备展开谈。只是想说，半即时目前的确是最具有表现力的系统。是最适合战棋类游戏的系统。但是，战斗系统不是简单的引入各种新的状态，不要跑偏了，别最后搞出一个玄幻风格的四不像了

南风一梦

不知道你们有人剖析过三国杀的架构吗？
A:  花色、点数、手牌数、六层行动回合
B:  体力、攻防、距离、状态
一个好的游戏，内容丰富与否，取决于1、核心元素设定2、核心元素衍射出来的基础元素的广度，交互，以及平衡性

霍去病

你的武侠只是你的武侠，我的武侠是我的武侠！不是你的武侠就不是武侠？金庸是武侠，古龙就不是武侠？？用剑是武侠，用刀就不是武侠？？豪气干云是武侠，爱恨情仇就不是武侠？你说的都不是重点！！！你才是说偏咯！！！武侠不是你说的理解的某一种模式，不是你认为的表现的好与不好！而是一种精神！！！！！！！！！！在你我心中，都有你的或我的侠！！这就是为什么北丐不是和丘处机一样看不对眼，难道他们不是侠？？？？七公可有去干掉牛鼻子，或者让他如丐帮从了叫花子的侠？？？？你所说的强求也就不是侠！！！此贴可终结咯！！！

rc1991

不知道第一個發明把半即時制放到戰棋上是誰，的確是不錯的創意
戰棋的魅力在於可以一回合一回合計算，然後安排怎麼走位，怎麼出招
複雜化的好處就是這種計算會更有趣，不過如果平衡做的不好，或者AI做的不夠，就沒有意思了

小滚滚

还是萝卜青菜各有所爱 最好的办法就是 可以让喜欢半即时的人选半即时 回合制选回合制。

曲灵风

楼上出现了很多新观点，我先回复下。
东方和杂鱼的问题
楼上说东方动一次，杂鱼不能动，表示不同意。一个回合不是每个人动一次，而是一段固定时间，既然你认为东方出手两次杂鱼才动一次，你可以把东方的设定改成每回合先手并出手两次，但是无论你怎么加强东方，只要这段时间内你杀不死杂鱼，杂鱼还是可以出手的。而不是现在的半即时一样，东方竟然把杂鱼的出手打到负数。半即时的搞笑可见一斑。
南风一梦说武侠游戏没有专门设定，金庸小说就是专门设定，虽然有不完善的地方，比如大侠们的银子仿佛无数。但是依然可以推导出很多信息。举个例子，门派的概念，进人家的山门需要通报或者换该门派的服装，强行破门则与该门派结仇，影响以后的剧情。通报就直接传送到某房间，和某人直接交流。每个门派独立运作，自动收徒弟，这样越到后期，门派的弟子出场的越多。待续。。。

天一水

曲灵风 发表于 2013-2-2 19:46
楼上出现了很多新观点，我先回复下。
东方和杂鱼的问题
楼上说东方动一次，杂鱼不能动，表示不同意。一个 ...

感覺這與真實武學沒抵觸。如： 高手出拳如風，高手一秒可打3拳，而普通武師一秒2拳，便形成半即時的意義了。回合制，你來我往，一回合打兩次，並不能如此精微區分，唯半即時可行。