三国猛将赵云为何不受重用

神奇 · 发表于 2006-10-18 18:53

三国之后的西晋时期，盛行门阀制度。门阀士族在政治、经济上享有极大的特权，操纵“九品中正”的选官制度，在政坛造成了“公门有公，卿门有卿”以及“上品无寒门，下品无势族”的局面。
　　
　　赵云不得重用，很大的一个因素是他出身布衣，不是名门望族。这与中国历史上产生于西汉后期，东汉时达到高峰，直至唐代才衰落的“门阀制度”有关。
　　
　　汉末乱世，群雄并起，门阀制度也受到冲击，但其生命力极为顽强。袁绍贵为十八路诸侯盟主，“四世三公”的身世是决定因素。三国之中，曹瞒对门阀制度最不感冒，“青梅煮酒论英雄”时把袁氏的“四世三公”称为“冢中枯骨”。他手下的战将中，除曹氏、夏侯氏外，典韦、许褚是草莽豪强，徐晃、张辽、文聘是降将。而刘备早期无人可用，顾不上讲究门第。但卧龙一到，这套玩意儿就又活了。魏、蜀、吴三国，蜀汉对门阀制度的坚持是最明确的，赵云也就倒霉了。同时，孔明的任人唯亲，也是史有定论的，马谡、杨议就是例子。难怪在孔明当政的后期，蜀汉是“蜀中无大将，廖化做先锋”了。
　　
　　刘备称帝，群臣上贺表，列了前五十个人的名字加上“........等一百八十人”。诸位知道领衔的是谁么？“征西大将军都亭侯马超”！没别的原因，“马孟起世代公侯”是唯一的理由。法正列第二，孔明第八。赵云呢？在“........等一百八十人”中，连名字都不能列在贺表上。
　　
　　第二个原因，是因为赵云是政治斗争失败者。刘备平定益州时，欲大赏封地，诸将默然，只有赵云谏曰：“益州人民，屡遭兵火，田宅皆空；今当归还百姓，今安居夏业，民心方定，不宜夺之为私赏也。”仍是一秉以往忠君救民之志，堂堂正正，刘备只得大喜从之。只此一言，已把蜀汉的满朝文武得罪尽了。
　　
　　没有野心，不懂得巩固自己的势力，没有自己的亲信家将，在那乱世之中，广张羽翼是何等重要得。关张自成一党，家将众多，如关平，周仓等，马超世代公候，投刘备时又是带者全部家将，黄忠曾为长沙太守，亲信也肯定不少。独有赵云。。。。向来是单枪匹马，自然在朝中也就人微言轻了。
　　
　　为官清廉。从刘备，孔明几次欲大赏赵云，赵云不受或分赏诸军，可见赵云为官必然清廉。清官自然就没钱笼络家将，估计他也是蜀汉那些贪官的眼中钉。我在想，若是蜀汉统一天下，一班文官主政的话，恐怕赵云更不好过。
　　
　　第三个原因是赵云时运不济，投刘备时，是在刘备最危难的时期，根本无兵可用，一直到入主益州，刘备都是是寄人篱下，因此赵云屡屡充当警卫长的角色。等到刘备开始有兵可用了，已经是十数年后了，谁都习惯了赵云警卫长这一职位，因没有统兵经验，蜀汉又将领众多，自然也就没有统兵机会了。一直到蜀汉后期，诸葛亮实在无将可用了，才派赵云为主将上阵。那时的赵云，已经是满头白发了。。。。
　　
　　赵云犯了为官的几大禁忌，又时运不济，故虽一生任劳任怨，也只能是死后封侯。当初若是投曹操，我想不至于如此结局。
　　
　　关于赵云的统帅能力。赵云品性谦逊，性情冷静，善内政，从择定贤主，千难万险，追随不改见忠贞种看出，赵云实有大智慧。若赵云统兵，辅以一智谋之士，我肯定谋士之言他能听得进。
　　
　　为将者最基本也最重要的条件是能使士卒用命。故名将吴起亲自替士兵吸脓，为得就是能使士卒用命。而赵云，做战英勇，每每身先士卒，最难得的是，有大赏又不独自享受，而是分与诸军。这样的人不是帅才那什么样的人才是帅才？三国9中像张飞这种常常醉酒鞭打士卒的人居然都有84的统帅。。。。
　　
　　统兵作战经验尤为重要，而经验是需要积累的。一将功成万骨枯，没有天生的将军。若是赵云一开始就定位在统帅的位置上，我以为他的统兵能力不比关羽差。

大轮明王 · 发表于 2006-10-18 18:54

常山赵子龙，顶一个

ltblue · 发表于 2006-10-19 08:03

小赵领兵应该不错，他比较谨慎，即没关二那么狂，也没张三那么苯，呵呵
不过感觉他可能自信心不足，如果有谋士恐怕他就全听谋士的了......

朱一剑 · 发表于 2006-10-19 08:16

历史上的确如此！

ranger · 发表于 2006-10-19 20:43

统兵应该还可以，从汉水之战能看出来，“军中号云为虎威将军”说明还是很受士卒认可的。但由于性格和信念问题，不适合在政界混，自古贤臣良将均如此，古今同慨....
不过能做到镇东将军，永昌亭侯也不错了。何况还死后得谥，且得善终，比起众多冤死的来说很幸运了。
赵云在民间很被喜欢关键在于德，须知战绩可以艺术加工，品德却不能这样而被认可。

zergzhangzt · 发表于 2006-10-21 23:31

根本没有必要再为赵云不被重用找借口了，带兵打仗虽然经验很重要，天才才是真正需要的，任何事情都要靠天赋的，赵云太谨慎，且气势不足，如果让他带兵，决不会比得上关二张三，赵云在蜀国虽然官职不高但是地位并不低，诸葛亮就喜欢他，连刘备如此识人知人都没有重用他，肯定是确实因为能力问题……

KG · 发表于 2006-10-21 23:42

刘备识人知人？不觉得？汝忘刘封否？

☆星鱼☆ · 发表于 2006-10-21 23:49

赵云的性格决定了他不是统领三军的大将

每个人都有自己最适合的位置,,,,

这个是我的感觉吧,,,

也可能是被演义迷惑了...呵呵,,愚见愚见

kyooo · 发表于 2006-10-21 23:51

Originally posted by zergzhangzt at 2006-10-21 11:31 PM:
根本没有必要再为赵云不被重用找借口了，带兵打仗虽然经验很重要，天才才是真正需要的，任何事情都要靠天赋的，赵云太谨慎，且气势不足，如果让他带兵，决不会比得上关二张三，赵云在蜀国虽然官职不高但是地位并 ...

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鄙視妳```小趙沒氣勢?長阪坡是什么``定軍山后渾身是膽是什么?一人嚇到萬人```這不是氣勢是什么!``?``太谨慎的人感這樣做嗎?小趙是知道什么時候該做什么``這才是大將風範``

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妖狐 · 发表于 2006-10-21 23:53

最根本的原因还是职业属性

赵云前期的职业是大侍卫，就是多隆那个级别的，不大有机会领兵。
和他一样的还有魏国的典许和吴国的周泰凌统。凌统命好点，当过10天的全军总司令
赵云后期才有机会领兵，那是平四郡的时候了。做的怎么样呢，逼走赵范。
接着是在诸葛的带领下进兵四川。还有就是箕谷失利退兵了，这也不怨他，敌强我弱。

赵云领兵出彩的地方是汉中救黄忠，子龙一身都是胆，这里几乎可以比拟张辽逍遥津和曹仁在樊城了。赵云获得虎威也是因为这仗。

在那个时代出身还不是问题，前三国众多武将出身布衣。刘备的眼光绝对厉害，魏延在汉中就可以证明。赵云那时候多半顶不了那个位置。

捣乱￠书生 · 发表于 2006-10-22 00:03

飘过~~

zergzzt · 发表于 2006-10-22 12:36

Originally posted by kyooo at 2006-10-21 11:51 PM:

````````鄙視妳```小趙沒氣勢?長阪坡是什么``定軍山后渾身是膽是什么?一人嚇到萬人```這不是氣勢是什么!``?``太谨慎的人感這樣做嗎?小趙是知道什么時候該做什么``這才是大將風範``[s:05][s: ...

长坂坡，那是骑虎难下，没有办法的办法，至于后来，人家怕他是他长坂坡打出来的名声，根本不能说是气势。
就说长坂坡，赵云在这一战，可谓一战成名，但是历史上此战的含金量且不说，就说赵云的武器，赵云是用枪，用得是没有话说，武术绝对是一流，但是枪的特性要知道，舞起来一朵花似的，纯就是个保护伞，跟大刀和矛不一样，大刀是斩，矛是刺，都属于单打兵器，只有枪适合群欧，而且舞起来会起到防御的作用，可以有效防御远程攻击武器的杀伤，所以才会有长坂坡一战，但是单打，赵云就不行了的，比不上关张，带兵打仗，无论是气势还是用谋，都比不上关张。

另外KG啊，刘备不知人识人么？汝往诸葛否？汝忘马谡否？

ltblue · 发表于 2006-10-22 13:08

kg有点不冷静拉啊，看你气的，呵呵
虽然也喜欢小赵，但不能盲目崇拜啊，呵呵

zergzzt · 发表于 2006-10-22 13:37

读书人的事，能叫气吗？叫怒发冲冠！

萧峰 · 发表于 2006-10-30 16:10

我觉得做了贴身保镖已经是高用了－－
毕竟不是随便什么人都可以做这个职务的
没有必要强求某人成为完人

linus0131 · 发表于 2006-10-31 00:41

劉備是一個有潔癖的人＠＠”（個人觀感）從他建議曹操殺呂布觀之　劉備對另投他主之人　有一點程度上底觸　也許大家會說那他當時為什麼留呂布　呂布當時是為幫漢獻帝　才落的無處可歸　以劉備當時的名聲作為　會收留呂布是可預期的（死要面子嘛）趙雲不管在史書或演義都是不愛說話之輩　加上他也是轉投多主之人　對劉備來說只能算衝鋒陷陣的猛將　放太遠靠近敵方　又怕他不見　在自己身邊又由許多親信與有名望之徒　沒位安插（布衣沒靠山　升官下輩子）　等到一堆大將掛光光　想扶正時　趙雲又去建議不宜報仇　沒被劉備祭旗就該偷笑　這時還要重用門都沒有　等到諸葛亮接手後　雖有任用趙雲平南蠻　北伐幾次　但其年歲也有了　諸葛亮為培養新一代接替者（明顯成果接近失敗）將其調往東部抵禦東吳　至此終無明顯作為

[ 本帖最后由 linus0131 于 2006-10-30 16:44 编辑 ]

大轮明王 · 发表于 2006-10-31 00:47

飘过，这个事不好说也不敢说;P

yangbaicong · 发表于 2007-1-15 13:59

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不是好人 · 发表于 2007-1-15 14:55

三国里面最喜欢赵云了，，

飛少爺 · 发表于 2007-1-15 16:19

原来赵云不受重用，是因为这样的，真替赵云不值啊。。。

无敌的坏蛋 · 发表于 2007-1-16 14:58

三国志比较可疑，尽信书不如无书。

SHENWOO · 发表于 2007-1-16 22:23

马超也不好过呀，世代公侯有什么了不起只是表面风光而已……在蜀国的作用微乎其微，赵云好歹还打了几场大出风头的仗，而马超到了蜀国就是一个笼络西凉的砝码而已！

pshen · 发表于 2007-1-17 07:33

赵云外表不重用，但是孔明把关键大事交给他。几乎是隐藏的王牌。

马超最不受重用。明明是马上的超人，到了蜀国没啥战绩。

[ 本帖最后由 pshen 于 2007-1-16 23:42 编辑 ]

无人是 · 发表于 2007-1-17 10:01

三国一直到南北朝都看重门阀出身,可惜了赵云

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yangbaicong yangbaicong 当前离线积分 176 头像被屏蔽	发表于 2007-1-15 13:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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