论两次华山论剑得主以及五绝实力对比

青狼火花 · 发表于 2007-12-4 14:38

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此贴结论全属揣测，要明证的请直接询问金庸先生，请勿阅读本贴

先说第一次华山论剑时期

东邪
黄老邪应该是用奇门五行＋弹指神通＋奇谋机变＋诸多杂学和众位高手打成平手，（类似年轻版杨过）虽然本身功力比其他人略有不足，但是局面应该还是占上风，五绝之人谁也不敢小觑于他，而且深为佩服他的学究天人。所以他的外号“东邪”不仅仅是指性格，还指他的武功也很邪门，令人琢磨不透。

西毒，南帝
西毒当时蛤蟆功已经大成，实力比东邪，北丐只强不弱，加上为人心肠歹毒，不折手段。幸好有南帝的一阳指和重阳的先天功克制之。但是论剑之后，重阳真人深以为忧，深怕自己百年之后，西毒为祸武林，所以不惜亲身来到大理，传授南帝先天功，就算此举不能证明南帝当时绝对高于其他三绝，但是至少证明南帝的潜力绝对不在其他三绝之下。也证明，先天功传授给全真教任何一人，都对抗不了西毒（别说没时间练，到了10多年后郭靖都成人了全真诸子和西毒的差距依然大得离谱，周伯通靠的还是九阴＋左右。。。）

北丐
在桃花岛一役，北丐才首次用打狗棒法对付西毒，可见一次华山论剑，北丐还没有当上丐帮帮主。据北丐所说，一次论剑他的降龙掌还没有大成，若已大成，这天下第一的位置可能是他的。但是后来北丐已经把十八掌发挥到极至，依然只是和没学九阴的西毒半斤八两。由此推断，在一次华山论剑，北丐对西毒应该是略占下风。

总结一次论剑时期，不算机智，地形，临阵发挥等其他因素，只按本身功力比较。
1重阳 2南帝 3西毒 4北丐 5东邪

接下来说二次华山论剑

东邪，北丐VS西毒
此二人联手＝西毒，已经可以基本排除。要说不分高下，其实不然。北丐之前深受重伤，几乎成了废人，虽说九阴真经使他恢复到了先前的水平，但是再像一次论剑那样打个七天七夜，最后先倒下的一定是他，而不是东邪。但是七公老人家的正气折服了所有人，包括金庸在内，定然不会让他倒下。但不得不承认，东邪应该略占上风。

西毒VS周伯通
毫无疑问，周伯通的实力在东邪，北丐之上，但是对西毒呢？其实仔细看书的朋友都知道，西毒其实是周伯通的大克星，周伯通奉黄蓉之命，追杀裘千仞，从中原最到西域，本来大占上风，可是后来裘千仞不过随手抓了一条毒蛇，周伯通就被裘千仞追回了华山。西毒驯养的毒蛇何止千万条，别说蛇杖，就是周身随便放两条，周伯通与之对敌，能有几成胜算？而且华山论剑的规矩只许单打独斗，可以推测得出，西毒对周伯通，已经立于不败之地。

南帝VS周伯通
这个有必要交手吗？周伯通生平最怕的两人之一，周伯通见之必逃。就算两人勉强交上手，老顽童心中有愧，绝对不敢出全力和段皇爷相对，最后的结果一定是老顽童败。如果非要按本身实力对比，其实金庸是有结论的，那就是黄蓉曾经说过的一句话。
黄蓉道：“按理说，原是老顽童武功最强，但若他不使《九阴真经》上的功夫，却又不及另外四人了。”
这句话应该是对老顽童最中肯的评价了。

南帝VS西毒（重点）
先说一次华山论剑之后，重阳真人传授先天功。书中有言
“当即勤加修练先天功。”“不知怎的，我师练成先天功的讯息，终于泄漏了出去。”所以某人说南帝先天功未必练成，乃读书不明。南帝早已在一次论剑后数年，便已练成先天功。

之后西毒处心积虑对付南帝，先是打伤南帝座下农夫，然后又乘一灯大师玄功未复，暗来袭击。以他大宗师的身份，不去害东邪，不去害北丐，却偏偏要除南帝而后快，可想而知，他知道自己决计胜不了南帝，否则又岂会自甘堕落，出此卑鄙手段。后来是南帝忍让，迁居之后，西毒找不到才没有继续加害。

后来郭靖黄蓉上山，一灯大师翻译总纲后有言。“我玄功有损，原须修习五年，方得复元，但依这真经练去，看来不用三月，便能有五年之功。”三月便有五年之功，某人说习练九阴后武功未必大进，此言差矣！就算一灯大师进度慢，用了半年，当可恢复本身功力。这个时候，他得到九阴真经的时间，也远远早于西毒，我们就按照常理，两人修炼进度一样（如果某人非要说南帝没有练九阴或者练的比西毒还不如，那就尽似无赖了，此等人不屑与之讨论），南帝加上本身克制西毒的一阳指，先天功，那最后谁高谁下，我想结论已经出来了吧。

所以最后的结果，二次华山论剑，南帝如果参与，武功天下第一非此人不可。我还是理解为金庸一来体谅西毒的苦心和成全我们的主角郭靖，最后安排南帝下山，老顽童依旧游戏风尘，遂了西毒天下第一的心愿。以及最后把郭靖推上了本书的最高峰。

孤竹 · 发表于 2007-12-4 16:27

楼主煞费苦心的写这个帖子，怎么没人回啊。
我来支持一下吧。

dpjjack · 发表于 2007-12-4 17:12

这么好的贴子,LZ我真佩服你!!
是你写的吗

青狼火花 · 发表于 2007-12-4 17:23

原帖由 dpjjack 于 2007-12-4 09:12 发表
这么好的贴子,LZ我真佩服你!!
是你写的吗

这位兄台什么意思？

我看过别人对于一次华山论剑的观点，自己也有同感，所以观点会有些雷同，但是别人的内容早以淡忘。这篇确实是我自己的手笔，而且还是刚在别的帖子争论完后才决定系统的写出来的。

愿望化身 · 发表于 2007-12-4 17:24

这个……虽然楼主为人放荡品行不端深可鄙视，但抄袭剽窃这种事情，相信是决计做不出来的……

风神无名 · 发表于 2007-12-4 17:30

西毒VS周伯通
毫无疑问，周伯通的实力在东邪，北丐之上，但是对西毒呢？其实仔细看书的朋友都知道，西毒其实是周伯通的大克星，周伯通奉黄蓉之命，追杀裘千仞，从中原最到西域，本来大占上风，可是后来裘千仞不过随手抓了一条毒蛇，周伯通就被裘千仞追回了华山。西毒驯养的毒蛇何止千万条，别说蛇杖，就是周身随便放两条，周伯通与之对敌，能有几成胜算？而且华山论剑的规矩只许单打独斗，可以推测得出，西毒对周伯通，已经立于不败之地。

这条说的好像不是武功，是取巧……

青狼火花 · 发表于 2007-12-4 17:33

原帖由 风神无名 于 2007-12-4 09:30 发表
西毒VS周伯通
毫无疑问，周伯通的实力在东邪，北丐之上，但是对西毒呢？其实仔细看书的朋友都知道，西毒其实是周伯通的大克星，周伯通奉黄蓉之命，追杀裘千仞，从中原最到西域，本来大占上风，可是后来裘千仞不 ...

我的结论很简单：论实力周伯通在西毒之上，但是打起来周伯通一定不是西毒的对手。

看似矛盾，其实很多时候都是这样的。就好像东邪，看起来实力最弱，但是四绝交手，落下风的一定不是他。

愿望化身 · 发表于 2007-12-4 17:34

这个最简单的说法，不是有效战例……

就好比说李元霸如果当年不是闲着没事造雷劈，而是追杀某个无名小卒的时候被劈了，难道就可以认定是那个小卒战胜李元霸了么……

孤竹 · 发表于 2007-12-4 17:39

刚才还没人回的帖子，这么一会就爆了。

武功的高低并不绝对意味着战斗的胜负，第三方和意外的因素太多了。

青狼火花 · 发表于 2007-12-4 17:43

就是楼上这个意思

我的结论是二次论剑南帝没参与，否则天下第一是他

他没来，所以成了西毒

愿望化身 · 发表于 2007-12-4 17:53

苦笑……那怎么解释后来几个人见了金轮的表现呢？事实上南帝他确实是没有表现出高人一筹的实力。

风神无名 · 发表于 2007-12-4 17:58

光比武功，不管是一灯还是药师，都自认逊老顽童一些，比内力之浑厚，一灯是让杨过都自愧不如的，比招数的攻击力，一灯的指上罡气法王都不敢硬接，他的武功虽然不是五绝之首，但五绝级的人想要赢他也不是什么容易的事（就算能赢，恐怕也不全是武功的因素了）。

[ 本帖最后由风神无名于 2007-12-4 10:02 编辑 ]

金牌小蛀虫 · 发表于 2007-12-4 18:19

我觉得应该这样说老顽童最有天赋黄药师最勤奋欧阳锋最有心计一灯最仁慈老叫花~~~~ 呵呵貌似最差地

青狼火花 · 发表于 2007-12-4 18:25

原帖由 愿望化身 于 2007-12-4 09:53 发表
苦笑……那怎么解释后来几个人见了金轮的表现呢？事实上南帝他确实是没有表现出高人一筹的实力。

这个已经是距二次论剑几十年以后的事情，四绝都已经快入土了。中间那些年月，变数实在太大。
而且武功精进到一定程度，是很难百尺竿头更进一步的。步入老年以后，其实功力已经开始衰退了。
书中有言“杨过纵声长啸，过了一顿饭时分，非但没丝毫衰竭之象，反而气功愈来愈壮。一灯听得也不禁暗自佩服，虽觉他啸声过于霸道，使的不是纯阳正气，但自己当日盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如；”

年老气衰的时候，十成龙象功的金轮都无法硬接一阳指，那盛年的时候，西毒又岂能接之？

有理由相信，二次论剑的时候，一灯还是可以要高于其他三绝的。

愿望化身 · 发表于 2007-12-4 19:04

这个年龄影响的因素，貌似更多的是体现在耐久力上，且看黄蓉观察一灯与金轮之战可知。

而且这里明显可以看出，一灯惊讶的是杨过的内力总量，而不是一次性放出内力的能力。

风神无名 · 发表于 2007-12-4 19:32

原帖由 愿望化身 于 2007-12-4 11:04 发表
这个年龄影响的因素，貌似更多的是体现在耐久力上，且看黄蓉观察一灯与金轮之战可知。

而且这里明显可以看出，一灯惊讶的是杨过的内力总量，而不是一次性放出内力的能力。

黄蓉属于关心则乱，事实上一等虽然年迈，法王也不年轻。两个都是年过七旬以上的老头儿了

愿望化身 · 发表于 2007-12-4 20:34

没记错的话，当时一灯已经头上白烟缭绕了。

这明显是已出全力了。

风神无名 · 发表于 2007-12-4 20:40

头现白气，说明一灯要对付法王正在运转内劲，法王的内力好歹也是五绝级的，一灯要对付他自然也不会很轻松。这一场如果真要分出胜负，胜利的一方要付出的代价也不会小。

6867246 · 发表于 2007-12-5 12:38

支持金轮法王....

风神无名 · 发表于 2007-12-5 13:48

一灯用先天一阳指，赢了法王，恐怕也会像救过人一样，五年内失去功力（当然，有九阴的帮助下，最少3个月就行了）；反之，法王如果打赢一灯，也不是百十招内能解决的事，龙象功那种刚猛的功夫连续打个几百招，金轮就算赢了之后估计也已经累个半死了。

青狼火花 · 发表于 2007-12-5 14:15

老顽童，黄蓉等人都在旁边，金轮不会硬拚的，多半会跑路。

两人如果是这么一直交手下去，最后一定和北丐西毒一样，同归于尽。

毕竟一灯上百岁，金轮也70多了，一般人这个时候早就在家养老了，哪还有力气跑出来跟人打架

愿望化身 · 发表于 2007-12-5 17:38

原帖由 风神无名 于 2007-12-5 13:48 发表
一灯用先天一阳指，赢了法王，恐怕也会像救过人一样，五年内失去功力（当然，有九阴的帮助下，最少3个月就行了）；反之，法王如果打赢一灯，也不是百十招内能解决的事，龙象功那种刚猛的功夫连续打个几百招，金 ...

这两个假设个人以为都不能成立。

一次华山轮奸……哦，论剑……万恶的拼音……

南帝打了只怕也不止几百招，虽然中间有休息时间，还有黄老邪请客嗑药，但战斗过程据说是时而单打独斗时而群殴互博，凶险无以复加，这种状态的战斗时间累计起来也不少吧？

至于龙象……咳……慈恩大师貌似也是被拍了不少巴掌才死的吧……

愿望化身 · 发表于 2007-12-5 17:39

原帖由 青狼火花 于 2007-12-5 14:15 发表
老顽童，黄蓉等人都在旁边，金轮不会硬拚的，多半会跑路。

两人如果是这么一直交手下去，最后一定和北丐西毒一样，同归于尽。

毕竟一灯上百岁，金轮也70多了，一般人这个时候早就在家养老了，哪还有力气跑 ...

已经想跑了……

结果被黄老邪打闷棍轰回来了……

顺便一提，这次闷棍的效果非常好，至少临场表现绝不比一灯出手的效果差……

风神无名 · 发表于 2007-12-5 17:49

原帖由 愿望化身 于 2007-12-5 09:38 发表

这两个假设个人以为都不能成立。

一次华山轮奸……哦，论剑……万恶的拼音……

南帝打了只怕也不止几百招，虽然中间有休息时间，还有黄老邪请客嗑药，但战斗过程据说是时而单打独斗时而群殴互博，凶险无 ...

第一次华山论剑一灯还是壮年，内力充沛胜过现在（当然，精纯度就不如现在了，一阳指的造诣也不如），而且那时一灯还没学先天功，所以一阳指的威力和损耗都不如神雕时的一灯。
至于法王，慈恩在他眼里还不算是真正的高手，给他的压力远不及老顽童，一灯和黄药师。

愿望化身 · 发表于 2007-12-5 18:31

老顽童只用空明是打不过铁掌的……

双手互博才能保证压力。

而慈恩的轻功早已验证过，要论逃命，老顽童也难追上，能跟金轮拼死，足见是豁出性命动手，要说这样金轮还能留力，可有点太抬举他了……

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