关羽哪比赵云差了？老排在他后面！

不管怎么说关二是三国中期数一数二的大将，水淹七军后“威震华夏”，到兵败身死前那么一段时间就是第一名将，三国志11给个“神将”还是很符合的。正史的赵云肯定是不能比的。要谈文学形象的话，我觉得赵云的形象还是比关羽要单薄一点点，虽然老罗是往“完美”上塑造的，究竟不如关羽个性鲜明...话说回来，演义中的文学形象的话，我还是喜欢张三爷，呵呵

独孤求不败2代 · 发表于 2009-3-26 21:07

原帖由 吾乃利刃 于 2008-10-5 18:18 发表
我个人认为是因为赵云没被人打败过还有不要老是小赵小赵的叫赵云比刘关张都老根本不是年轻的将领赵云最后是老死的

老大，病死的好不好

[发帖际遇]: 独孤求不败2代帮周威信押镖，结果：偷得鸳鸯刀，转手卖得银两32。

tailai4567 · 发表于 2009-3-29 11:04

赵云其实在历史上也没什么大做为

[发帖际遇]: tailai4567给云中鹤擦背，擦中腋窝,扣工钱银两11.

我是大坏蛋 · 发表于 2009-3-30 18:01

关羽是走运，他有什么比得过赵云的！

[发帖际遇]: 我是大坏蛋跟踪成昆进入明教密道，结果：被秃驴发现打伤，损失医药费银两15。

星空夜雨 · 发表于 2009-3-31 10:57

还是喜欢赵云，关羽太傲了

[发帖际遇]: 参与红花会陈家洛的计划：行动失败，遭清廷缉捕损失银两12.

rc1991 · 发表于 2009-4-6 20:33

都说的是演义吧？
曹操追刘备只派了几千虎豹骑连夜追赶，十万百万打一场追逐战？罗贯中还没傻透
功绩：演义里赵云功劳不小，两次救少主，拿下桂阳，夷陵之战最后赶到救了刘备，然后老了的时候砍了几个姓韩的，但是因为不能跟史实差太远，只能多给了他五虎上将之三的虚名，官还是比较小的。当然劝刘备不打东吴说明他冷静（其实此战非打不可，盟友背叛还能不还手？），但一出祁山时又狂妄自大，中计差点丢了小命，不比关羽大意失荆州好多少，只是官不大，影响没那么深远罢了
演义里比武力是不可能的，罗贯中根本没考虑过平衡性，不比也罢
统帅就不说了，关羽统的是一个州（实际上也就半个，还多是蛮荒之地），赵云最多一个部队。
智力：关羽有水淹七军，赵云？？
忠义：如果是演义，那罗贯中已经帮关羽解释得很清楚了，两人都是忠义的化身。
长相：这个貌似云哥完胜……
其实演义真的没什么好比的……

ysc924 · 发表于 2009-4-6 20:40

演义未必假，正史未必真

[发帖际遇]: ysc924在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版被查出偷税漏税，罚款银两10.

luguoyikan · 发表于 2009-4-6 22:47

陈寿是三国时代后期出生的，其对三国的了解可谓比较详近，因其治学严禁，故其著作《三国志》为后人公认为探讨三国历史之最权威史书。我们看看他是怎么评价三国五虎将的：“关羽、张飞皆称万人之敌，为世虎臣。羽报效曹公，飞义释严颜，并有国士之风。然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。马超阻戎负勇，以覆其族，惜哉！能因穷致泰，不犹愈乎！黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、腾之徒欤？” (三国志原文，不信可自己查证)

有许多人不明白“其灌、腾之徒欤？”最后这句话的意思而导致对陈寿这段总评一知半解甚至误解！其实拿“其灌、腾之徒欤？”来称赞赵云在当时是无上之光荣，也只有赵云当之无愧的获此殊荣！

那么“灌、腾”是什么意思呢？这两个字是指汉朝的两个开国功臣著名上将灌婴与滕公。
　　灌婴乃刘邦手下的大将，封颍阴侯。在刘邦入关以前，攻阳武，破秦军于尸北，北绝河津，定南阳，入武关，战蓝田，屡立战功。而楚汉争霸之时，他分别在荧阳、鲁下、燕西、白马大破楚军；击破齐军于历下、临菑、千乘、嬴、博等地，而定齐地；后来更是在鲁北击楚将公杲，在鲁南击薛郡长，在淮北击项声、郯公，在陈下击项籍，均大破之。而项羽垓下之败，乃是灌婴的部队最终包围并斩之。刘邦称帝后，灌婴先破燕王臧荼，又在代击破韩王信，受命指挥燕、赵、齐、梁、楚的所有车骑。刘邦死后，灌婴又和周勃一起诛灭吕氏，保住了刘氏的江山。最后取代周勃而被任命为丞相，并卒于此任上。
　　滕公，即夏侯婴。他在刘邦刚起兵时，就是重要将领，先是降胡陵，后攻济阳，下户牖，破李由，击章邯，攻南阳，战蓝田，夏侯婴都取得了胜利。后来又率领部队进攻项籍，一直追击到陈，终于彻底击败了项楚，被委以太仆的重要职务。后跟从刘邦在句注北和胡人的骑兵交战取得了显赫的胜利。又从刘邦在平城南和胡人的骑兵交战，屡次冲锋打破敌兵的列阵，功劳最大。后来又进攻反叛的陈豨、黥布部队，陷陈却敌，战果卓著封侯汝阴，食六千九百户。后来又废少帝，迎立代王为孝文皇帝。一直任太仆这个重要职位，直到病逝。
　　《史记》中为夏侯婴、灌婴、郦商、樊哙这四位汉朝开国武将立传，高度评价夏侯婴和灌婴的功绩。这两个人战功卓著、功高位显是其共同特点，而两人又有区别，灌婴武勇无敌，曾经数次生擒敌将，斩杀敌军众多上将。夏侯婴文韬武略而且高瞻远瞩具有很强的洞察力。夏侯婴不仅文武全才，而且还为刘邦立下一件奇功。在刘邦兵败彭城后，逃难之中夏侯婴遇到了刘邦的两个儿子，婴立刻将两个孩子抱上车，当时驾车的马快要跑不动了，而楚军在后面追的很急，于是刘邦就将两个孩子从车上推了下去，夏侯婴又赶紧将他们抱上来，连续几次这样，到后来两个孩子抱住夏侯婴的脖子，才检回了两条小命，而其中一人就是以后的孝惠文王。这一点，在三国则更是除了赵云（子龙救后主两次）以外，任何一个武将所比不上的。灌婴、夏侯婴两个人官至丞相、太仆，参与国家废立之事，这样的地位、功劳、才能和见识可谓无人能比。穷三国一世，还有谁能称得上“灌、滕之徒”？

够长，也许有人看了一眼就不愿意看了，我这还是节选的呢！！！
这可是所谓的正史，不是小说，那些说赵云杂牌的朋友仔细读读。到底赵云是否杂牌？

最后说一句，不管他们谁厉害，都已经成为历史，我们谁也不能肯定三国志立说的就一定是真的，除非时光倒流，我们亲身经历，否则谁也不能下定结论说某个人强过某个人，为这些无法考究的事情争来争去实在没意思。

[发帖际遇]: luguoyikan用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两17.

[ 本帖最后由 luguoyikan 于 2009-4-6 22:54 编辑 ]

南仔 · 发表于 2009-4-6 23:16

这叫英雄主义啊``赵云一个人好出名`关老爷可是三兄弟啊``现在都崇拜个人英雄主义

qwebean · 发表于 2009-4-11 16:32

富甲天下里，赵云是胆小鬼，不完美，比不上关羽

龙魁 · 发表于 2009-4-13 12:38

原帖由 qwebean 于 2009-4-11 16:32 发表
富甲天下里，赵云是胆小鬼，不完美，比不上关羽

富甲天下几？3与4我都很喜欢，没发现这个细节。

许志杰 · 发表于 2009-4-29 22:19

无论正史还是演义关羽都是赵云不能比拟的存在

[发帖际遇]: 许志杰在海边沙滩上捡到一支圣火令，当废铜卖了，获得银两8.

q2721018 · 发表于 2009-4-29 22:23

居然能打那么多字出来。。。不过本人喜欢赵云多点

tasmhust · 发表于 2009-4-29 22:26

关不是被封圣了么？
关不是被抓几次了么？
关不是弄丢荆州了么？
关不是被人砍头了么？

[发帖际遇]: tasmhust发现石破天准备用银票擦屁股，赶紧送上两卷草纸，换回一张银票，兑换银两30。

sword1248 · 发表于 2009-4-30 11:28

关羽貌似和纪灵打了30回合部分胜负，张飞却几回合干掉纪灵，
而赵云出场，强如徐晃者也不敢与之正面交锋。

sword1248 · 发表于 2009-4-30 11:31

一吕二赵三典韦, 四关五马六张飞,
黄许孙太两夏侯, 二张徐庞甘周魏,
枪神张绣和文颜, 虽勇无奈命太悲,
三国二十四名将, 打末邓艾和姜维。

[发帖际遇]: sword1248发现石破天准备用银票擦屁股，赶紧送上两卷草纸，换回一张银票，兑换银两14。

风轻云淡 · 发表于 2009-5-1 14:36

我个人还是比较喜欢赵云，毕竟关羽后期的刚愎自用给蜀国带来了巨大的损失。

岳门生 · 发表于 2009-5-9 18:01

现在的80后比较喜欢赵云,从前的人都是喜欢关羽的
至于排名,不要说,说了就被人骂.
关公是神,人们敬佩他的忠义.我们不能说他自负云云,这是有辱神恩
加一句,SL的话什么意思,蜀国的衰落不是关公的错,是刘备太重情了

[ 本帖最后由岳门生于 2009-5-9 18:02 编辑 ]

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