关羽哪比赵云差了？老排在他后面！

jy03120338 · 发表于 2008-9-25 11:11

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历史上赵云并没有如此神勇，至少三国志里没有，只是在近几年才被夸大的，这里受很多三国游戏影响颇重，而三国经典游戏多是日本开发，这里个人认为：日本可能觉得给中国80后的青年树立一个赵云这么随和的精神偶像远远要比关羽这种刚猛的形象对日本更有利，哈哈……我可不是粪青啊~不知道大家注意到没有，赵云的Fans们多是80后的甚至更年轻的人，对于男同学，传说中的赵云同学确实勇武过人，而且谦虚、随和、平易近人，对于女同学，又不乏感觉比较温柔，所以比较容易拉近距离，而且这种人对赵云的崇拜与对明星的崇拜如出一辙，有些疯狂；而关二哥则好像不苟言笑、张扬狂傲、高高在上，这些不满足我们这代人的喜欢一个人的条件，所以人气越来越差。
　　如果单说这两位兄台，抛开我们现在评论，为什么几千年来关羽对后世影响最大，受到历代帝王追捧，甚至远播海外，肯定是有他的道理的。而在当时的社会影响力，关羽也是远远高于赵云的，如果按照三国志的记载，关羽只杀了颜良，赵云不知道干过什么，就按照我们传颂的长坂坡事件，赵云在当时的声威理应比二哥 NB得多，但为什么当时不是这样？而到了三国后期赵云才能够比较吓人是因为早期跟赵云一个级别的人都死差不多了,活着的也都生活不能自理了,就剩他一个 70来岁的老妖精整天杀来杀去的,而且一生不败,确实够吓人的，个人觉得他的不败多归功于三国顶级猛将少有的谦逊、稳重和很少擅自作主,也是因为这样，除了长坂坡也没给我留下什么深刻印象的神奇故事，只记得前几次北伐一度作为主力，服从命令和战场应变做得很好。关羽则不然，如果按照演艺、野史和民间传说，二哥的一生可谓蓬荜生辉（…）斩大将若干，几乎全部速杀，杀伤力可谓极度变态，但不知道大家注意到没有，二哥砍人好像除非是必须杀，不然专杀有面子的，好像没杀过几个多余的，不是必须杀，杀了又不会挣来很多面子的人几乎全部打平了，这也很符合二哥的战斗作风——刚直勇猛但不鲁莽拼命。就说长坂坡，现在渲染得好像是赵云在曹操列阵的八十万大军里跑来跑去似的，那我想以曹操的性格，就算再爱才，也受不了这等屈辱，更不会下令不杀（"抓活的"这个前提条件已经被疯狂的云迷们忽略了）。赵云确实没杀过什么大将（有个姓高的据说很NB，但被一枪扎死了，于是那些费尽心思无中生有为颜良鸣冤喊屈的人却对此没什么表态），就算长坂坡上的50多名将（三国演义里的所谓名将、上将多是草包）更是连名字都没上市就被咔嚓了，中途遇到了几个NB的，赵云也是走为上策了（不走的那是有病），没留下什么经典。看到这里应该有好多激进的云迷挺枪跃马，誓斩某头了，解释一下，我承认我喜欢二哥多一点，但绝对也喜欢赵云同学，大家不要误会，我只是就事论事，因为诋毁关羽的人多数支持赵云，为什么？因为他们也没底气，所以必须诋毁别的可能比赵云强的人来慰籍自己疯狂崇拜的心灵，而喜欢关羽的人很少干这种诋毁其他武将的没有意义的事，我是个例外，哈哈…但是我也没有诋毁赵云同学的意思，只是看不过去了。很好地证明：认为吕布最强的人从来什么也不用说，但经常有人跳出来喊：赵云一只手就能掐死吕布！！昏过去了…
　　尤其让我是费解的是最近发现有人质疑二哥的忠义，矛头当然直至二哥投曹的举动，从长坂坡事件（曹军：我靠！姓赵的怎么又回来了？这都第三趟了！）可以看出：大耳朵的倒霉媳妇和一脉相传的败家儿子（虽然是后来生的）好像对于刘大耳朵是相当重要的，而且在那个时代，主公的家眷要是落入别人手里不知道会是什么社会影响？所以张辽才有机会把抱着必死决心的二哥劝降,才引发了后来什么斩颜良、诛文丑、挂印封金、千里走单骑等故事…要不然就凭古代那么多忠义之士, 干吗非要传颂有过投降史的二哥?现在的人已经多把忠义二字歪曲了，觉得整天喊着打日本就是忠，一帮狐朋狗友整天吃喝玩乐就是义……恕不多说了，不然会被粪青杀的！
还有一个争议较大的要数斩颜良的问题了，要么有人说偷袭，要么有人说是乱军之中，这些人是不是脑袋被马蹄子踩过，你以为是特种兵暗杀啊?就算是（我说就算是）在乱军之中偷袭，不用弓箭，而且是杀入军中取其首级全身而返，一万来口子乱军都瞎了眼了？就算赤兔马快，快得颜良没反应过来，我相信赤兔不是瞬间移动，从万人乱军之外冲进来，轮着几十斤的大砍刀（我不相信有80多斤，但肯定不轻），砍死一个处于战斗状态的主将，不知道是二哥刀太快，还是死的那哥们当时正想媳妇呢，总之我想颜良不会傻到没有还手，或者弱到来不及迎击！更厉害的是，杀人之后又拿了他的脑袋，我想这个时候被偷袭的乱军应该也看到二哥犯罪过程了吧？竟然没人能拦得住！群众的眼睛是NB的：二哥的刀法是神奇的!那么沉的刀，经常手一起刀就落！在演艺中，关羽砍了颜良回来跟曹操说自己的三弟，也就是张大傻子（我最喜欢的三国人物）比自己还要NB,有人说以关羽的性格就算是自己的拜把子兄弟也不会这么奉承，说这种话的人根本就没理解当时的形势和关羽这个人，白看了三国，文盲！当时曹操志平八方，刘备又是他追杀对象，关羽不知道刘备的情况，这么说是为了让曹操对刘备有所顾忌，在关羽无法保护刘备的时候，尽力不让曹操贸然对刘备有什么动作！还有一点：事后袁绍觉得用颜良、文丑两个人换一个关羽都觉得非常划算，并且甚喜！我就不明白那些以三国演义为理论根据的人为什么非要说关羽不敌颜良？颜良是你祖宗吧？
　　二哥其他杀人经历三国志中好像没有精彩记载，好像关羽传中还有吧？咱们就扯点演艺里的，比如大家说二哥跟比自己年老的黄忠打了个平手，又被虚晃两箭之后射中，理应算输，但是他们都没说关羽好像只带了几百人去取城，如果上来就斩杀敌军大将会是什么后果？好的可能是敌人吓破胆投降了,但是如果敌人一样吓破胆闭城不出或是倾巢出动怎么办?而且前面也说了，关羽成名后没在战场上斩杀过多余的人。临战前才听说有黄忠这么个老东西，二哥根本也没放在眼里，互砍几下发现确是有两下子，个人觉得二哥也并没有尽力杀他的意思，而那个老黄忠肯定是拼尽全力厮杀的，可惜黄老头子的马也老了，征战多年，偏偏跟二哥打的时候失了前蹄，晚节不保，不知道是不是吓坏了还是吃了巴豆？其实有没有人想到是二哥刀劲生猛，这马在黄忠胯下支持不住了？毕竟很少有人跟关羽打这么多回合。非要有人说是黄老头子的马不行，那我要说一个经验丰富的老将不会傻到真的骑着一匹随时可能体力不支的老马去迎战已经名满天下的对手吧？如果这马要不临场失蹄，不知道几经中了二哥必杀拖刀记的老黄是个什么后果，黄马失蹄，焉知非福啊？二哥为人比较能装，放了他回去，这才有了放箭射中二哥的后话！更后的话：封五虎的时候，如果黄忠真的能与关羽不相上下，关羽虽然高傲也应该是心知肚明的，也不会大张旗鼓喊出什么好象是“誓不与此老卒为伍”的话，忘了原文是什么了…
　　还有襄樊之战，这里说一下，好多人说关羽统帅、带兵不行，并拿他跟赵云比，荆州是当时三国最重要的军事要地，猪哥派二哥去镇守，我就不用多说什么了吧！而说到赵云（TMD，今天这人是得罪大了），他多是服从军令去负责每一次区域战斗，如果他作为无双武将连安营扎寨，行军进退，战场应变都搞不定，也多余拿出来说事了。而关羽镇守荆州，独立负责一个重要战区，不是简单的行军打仗，要做很多的事，发展生产，治理政务，而且北有曹魏，东有孙吴，随时要整军备战等等。在襄樊之战之前经历大小战役无数，所以后来才能威震华夏！这里说关羽守荆州只打了一仗的仁兄，你以后就基本上告别智商了，说错了，是告别手表了！说实话，淹七军的大雨是被关羽赶上了，但不是谁赶上了都能加以利用的！写的太多，要说什么我忘了！就说庞德吧，不知道219年他多大，应该比关羽年轻不少，抱着棺材来跟关羽拼命，有这个决心才跟58岁的关羽打个平手，以至于想要暗箭取胜并说什么“二爷真英雄”什么的，原文又忘了，汗…关羽一生骑着马轮着几十斤的大刀，年老可能有些腰间盘突出或者肩周炎什么的，以至于杀伤力没有年轻时候变态了。但是即使这样，曹仁匹夫都不敢出城迎战，用毒箭伤了二哥，后来二哥又刮骨又下棋的，结果又遭遇了徐晃这个用斧子的流氓，这个时候重伤的胳膊不是少力,理论上根本就不能用
，还能与不到50岁的徐晃大战80回合打个平手，多么悲壮？TMD，现在不知道为什么断章取义的被一些小人拿出来当成是二哥砍人历史上的一个污点！并以此跟好多人相比排名！（当时二哥是败在魏、吴两国主力的夹击！）
　　写得太久了，一开始要写的好多东西写着写着都TM忘了，算了，就这么多吧，谨以此文献给喜欢关二哥多一点的同学们，看完了感觉不爽的人就憋着吧！哈哈……

[发帖际遇]: jy03120338挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，阻止失败，阿朱遇难，花银两15帮助萧峰安葬阿朱.

孤傲飞鹰 · 发表于 2008-9-25 12:15

我没有感觉不爽

风神无名 · 发表于 2008-9-25 12:47

黄忠那段貌似主观了...
演义的作者既然夸了关羽不少次，如果真是关羽力大刀重造成老黄战马失蹄，他怎么也得稍微注明下...

2659 · 发表于 2008-9-25 13:00

懒得看完，太长了。个人不喜欢关大胡子主要是那家伙太傲了，看着就不爽，最不喜欢目中无人的人。

[发帖际遇]: 2659看到神仙姐姐蜡像，叩了一千个响头，蒲团被磕破了，发现里面有银两4.

c113 · 发表于 2008-9-25 15:50

很簡單啊.你讓他們兩位打一場不就知道了

xingy1000 · 发表于 2008-9-26 10:04

二哥挨的箭比赵云多，小赵好像就没挨过箭

[发帖际遇]: xingy1000在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版后获利银两14.

z0104czy · 发表于 2008-10-5 18:14

这个怎么讲呢，个人感觉喜欢关二哥多一点，小赵也太完美了，不喜欢没缺点的人。。。

几合 · 发表于 2008-10-5 18:16

个人喜欢赵云

吾乃利刃 · 发表于 2008-10-5 18:18

我个人认为是因为赵云没被人打败过还有不要老是小赵小赵的叫赵云比刘关张都老根本不是年轻的将领赵云最后是老死的

蜀山一剑破苍穹 · 发表于 2008-10-5 18:19

关二哥性格上存在的缺陷是导致他身死的一个很重要的原因，也是他的死使得蜀国加速败亡

ivenjc23 · 发表于 2008-10-5 19:02

个人最喜欢赵云，但绝非崇拜。因为他绝不给指挥者惹麻烦，还能按时按质按量甚至出彩的完成任务，时刻保持冷静的头脑。这是一个将领出色的地方。
他本来就不是帅才，也没想当一方督军，所以也不用把他假设到某某位置上。只不过我相信，如果他也跟刘备情同手足，上边多给他机会的话，他也能干得很出色。

[发帖际遇]: ivenjc23跑去泰国取经，回来后出版《葵花宝典--2008奥运免自宫限量特别珍藏版》，获利银两13.

凶神恶煞 · 发表于 2008-10-5 22:37

LZ一开口就是《三国志》，那么我们看看《三国志》中的《二李臧文吕许典二庞阎传》中写了什么：侯音、卫开等以宛叛，德将所领与曹仁共攻拔宛，斩音、开，遂南屯樊，讨关羽。樊下诸将以德兄在汉中，颇疑之。德常曰：“我受国恩，义在效死。我欲身自击羽。今年我不杀羽。羽当杀我。”后亲与羽交战，射羽中额。时德常乘白马，羽军谓之白马将军，皆惮之。仁使德屯樊北十里，会天霖雨十余日，汉水暴溢，樊下平地五六丈，德与诸将避水上堤。羽乘船攻之，以大船四面射堤上。德被甲持弓，箭不虚发。将军董衡、部典将董超等欲降，德皆收斩之。自平旦力战至日过中，羽攻益急，矢尽，短兵接战。德谓督将成何曰：“吾闻良将不怯死以苟免，烈士不毁节以求生。今日，我死日也。”战益怒，气愈壮，而水浸盛，吏士皆降。德与麾下将一人，五伯二人，弯弓傅矢，乘小船欲还仁营。水盛船覆，失弓矢，独抱船覆水中，为羽所得，立而不跪。羽谓曰：“卿兄在汉中，我欲以卿为将，不早降何为焉?”德骂羽曰：“坚子，何谓降也！魏王带甲百万，威振天下。汝刘备庸才耳，岂能敌邪?我宁为国家鬼，不为贼将也。”遂为羽所杀。
庞德死在关羽手上是不假，那是吃了老天爷的亏（水淹七军为小说家言），单挑时可是胜了关羽的啊，“射羽中额”，“时德常乘白马，羽军谓之白马将军，皆惮之”，还打得关家军怕怕，呵呵。

分割天下 · 发表于 2008-10-6 00:52

说三国志啊，只有关羽张飞得到最高评价“有万人之勇”。三国演义看随便看，不要太信，特别是单挑的，难道古代武将真的耍猴一样的出去单挑？赵云最引人注目的就是长扳坡之役，但是很明显七进七出是假的，而后世也常有武将自比关，张之勇，也没见谁自比赵云的
赵云本身的武力想来也不差，否则三国志中也不会和四大将摆在同篇了（别和我说五虎将，那是小说）但是出现越来越多云黑的原因就是因为云迷多但是盲目，拿谁都比，直拿赵云做天下第一，在赵云吧几乎看不下去，仅次潘凤吧

[发帖际遇]: 分割天下用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两16.

z0104czy · 发表于 2008-10-8 02:41

又是说关羽是占老天爷帮忙的,难道下雨对关羽就没影响?等于足球比赛,草皮不好对双方有影响的,,,~~~~~这种借口等于中国足球的借口,,,,,,踢不过人家开始找环境因数

[发帖际遇]: z0104czy跟踪成昆进入明教密道，结果：修炼成功乾坤大挪移，增加银两11.

qhwpy · 发表于 2008-11-8 18:12

恩，楼主绝对精品文章。
客观，中肯！

无人是 · 发表于 2008-11-8 19:33

关羽好像没排在赵云后面吧
关羽能力,详细见,关羽究竟守了荆州多少年
曹,孙都没他法...
一直到后来..

[发帖际遇]: 无人是找到一柄破剑，经专家鉴定为独孤求败早年使用的不知名利剑，价值银两10.

花钱越下 · 发表于 2008-11-8 20:00

后来我的前世崛起..就把他灭了

[发帖际遇]: 花钱越下暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，恭喜你学会了《笑傲江湖》，增加奖惩积分11。

zhen987 · 发表于 2008-11-8 20:10

太长了不过现在的人好多都很喜欢赵云不是有“ 一吕二赵三典韦四关五马六张飞七褚八黄九庞德 ” 吗

[发帖际遇]: zhen987成功阻止胡斐与苗人凤决斗，苗若兰送你银两12。

花钱越下 · 发表于 2008-11-8 20:11

其实真实的三国,第一是马超,第二是赵云...
被小说忽悠够了..什么驴布

[发帖际遇]: 花钱越下借钱给游坦之整容，手术成功，多还你银两30.

无人是 · 发表于 2008-11-8 22:10

真实的三国是第一潘凤..

[发帖际遇]: 无人是在丽春院喝酒,发掘了人才韦小宝,增加奖惩积分30.

林风 · 发表于 2008-11-9 00:05

潘凤不是被华雄砍了吗?

[发帖际遇]: 林风帮周威信押镖，结果：偷得鸳鸯刀，转手卖得银两21。

fashuo2005 · 发表于 2008-11-9 09:42

这是在比武力，又不是比统帅，话说关羽是三英战吕布，赵云可是单挑吕布的

tjkd001 · 发表于 2008-11-15 10:15

现实中不一样啊，现在关帝庙还有很多啊，而赵云就不一样了。可见人们对二哥的崇拜！

赵云一生未尝败绩，也没有什么战功，（史实中）。美化赵云，是因为个人爱好吧！赵云武功却是很不错要不然刘备也不回让他当保镖了。而且赵云冷静，所以在游戏中，武功和智力都是平均的。如果设想只有武学的三国，那么二哥肯定会是天下第三，温侯第一，翼德第二，云长第三了。

风神无名 · 发表于 2008-11-15 11:20

赵云什么时候单挑过吕布了……

[发帖际遇]: 风神无名参与红花会陈家洛的计划：叛变勾结清廷，得到赏赐银两11.

分割天下 · 发表于 2008-11-15 11:37

我也很想知道。。不会是玩曹操传的时候吧。。。。。

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