群芳谱进度通报暨意见收集专贴[12/10更新]

金圭子

原帖由 波月泛海花 于 2008-11-19 22:05 发表
以前滴建议重新提一下！！！

1、偶游戏滴大部分时间都是在金龙帮练级，练武功，所有滴人物全先升到60级，还有武功也要练到10级，要不就举足为艰。真正走情节滴时间不多。如果能把练级融入到游戏之中就好了，或者把练武功改得有趣一些，练刀滴是一类小游戏、练剑滴是一类小游戏、练内功滴又是一类小游戏，把武林群侠好滴元素吸收过来。
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提出这个意见的人很多，这次新剧情出来以后难度会相对下降，以后也会在设定上逐步考虑这些问题


2、主角可以洗三个武功，钟灵、虚竹、王语嫣等人都可以洗武功。利用这个BUG，生命、内力、攻防、和相应滴能力全可以刷到顶，这样就很容易过关了。不知道慕容大侠是不是留下这个BUG，让大家过关方便。
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weyl的新设定是一个武功只能练10次，洗掉也不能重练的，何况是无限练。

3、主角是典型滴花心大萝卜，对所有滴女孩子都能说着同样滴情话，这样不太好。强烈要求给玩家选择滴余地，在游戏中准备戒指、鲜花等道具给自己喜欢滴女孩子，向武林群侠那样，最后追到一个或多个美女。喜欢谁就追谁，想追几个就追几个！！
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这个关系到慕容的取向问题，我也不好插嘴……
其实我个人是很纯情的那种（faint一地）

4、建议增加一个储物箱，可以储存一些暂时不需要滴东东。偶练级常常在自动战斗滴时候，天王保命丹等药品遭受到不必要滴浪费，结果只能重新读盘。
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这个建议不错，不过对数据结构影响太大。我想想有没有什么可以代替实施的方法……（比如设计一个闲人，可以用他身上的物品栏存5个物品？）

5、既然有了体质滴选择，那就应该和资质一样也相应滴与武功有所联系。比如由于体质滴原因郭靖玩不了逍遥游，黄蓉也玩不了降龙掌。游戏中可以设定体质好滴玩玄铁剑，体质差滴玩玉女剑。
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这个想法不错。不过用Fish打开一个物品，就可以看到在“需……”里面没有“需体质”这个选项（因为在原版中体质是超隐藏属性），在现在还用Fish做游戏的情况下，实现这个功能在程序在没问题，在制作上有问题。

6、解毒可以看到中毒多少，医疗只看到生命值滴多少，却看不到受伤程度，受伤程度偶们从状态栏根本查不到，这是不合理滴。游戏人物应该自我知道自己滴受伤程度。
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这个可以修改

金圭子

原帖由 TuChicken 于 2008-11-20 00:04 发表


我是土雞不是貓，頭像那隻是我養的貓
黑嘿嘿...猜猜他上面的是那一本天書？

另外我要抗議...九陰就算了，修煉九陽跟易筋經不加內力實在太扯了。
建議把武學留給九陰（小說中九陰好神還可以醫療...），九陽則 ...

大侠啊，虽然我的眼睛不好，在你头像上是看不出的，但是直接右击查看你头像图片的地址：
http://www.txdx.net/customavatars/310228.jpg

然后一看就是直接把大图上传的（我习惯是在本地切割缩小了，这样可以以免某些缩小算法的影响），那我再看不见就是瞎子了……


不过居然是我最讨厌的书剑啊，看来你肯定很讨厌你家的那只猫-_\\

nier916

慕容大大，现在有很多解毒的药基本上到主角60级以后就没用拉！！是不是能把解毒修改为疗伤呢！！！我玩的时候炼制出来的黑玉基本上都用来疗伤拉，基本上打一次经典战役就要用30-40个黑玉，到后来打20大的时候搞的连药都没得吃的拉！！！只能去修改！！！

[发帖际遇]: 参与红花会陈家洛的计划：行动失败，遭清廷缉捕损失银两24.

疯一样的男子

还有一个很严重的问题一直没有提
就是目前的最终武功属性基本定死了队友的武功路线，比如杨过注定只能练拳，小龙女只能练剑。能否考虑把武功属性改成该人的最强属性（包括主角也是，这样就不要什么白虎青龙了）

TuChicken

原帖由 金圭子 于 2008-11-20 11:02 发表

大侠啊，虽然我的眼睛不好，在你头像上是看不出的，但是直接右击查看你头像图片的地址：

然后一看就是直接把大图上传的（我习惯是在本地切割缩小了，这样可以以 ...

真害羞...下次把圖縮小了再上傳好了XD
本來也有放神雕俠侶上去照，不過這張比較好看

既然是拜慕容家為師...該不會主角是燕子塢出身的人物＠＠？
ps.我在第一頁的回覆有小小更新，慕容老大可以去看一下＠＠

[ 本帖最后由 TuChicken 于 2008-11-20 12:50 编辑 ]

TuChicken

原帖由 疯一样的男子 于 2008-11-20 12:39 发表
还有一个很严重的问题一直没有提
就是目前的最终武功属性基本定死了队友的武功路线，比如杨过注定只能练拳，小龙女只能练剑。能否考虑把武功属性改成该人的最强属性（包括主角也是，这样就不要什么白虎青龙了）

可是那些人物再小說裡本來就是專精那些方面，改掉反而少了角色的特色了
還有楊過也可以練劍阿

[发帖际遇]: TuChicken在丽春院喝酒,发掘了人才韦小宝,增加声望23.

金圭子

原帖由 TuChicken 于 2008-11-20 12:44 发表


真害羞...下次把圖縮小了再上傳好了XD
本來也有放神雕俠侶上去照，不過這張比較好看

既然是拜慕容家為師...該不會主角是燕子塢出身的人物＠＠？
ps.我在第一頁的回覆有小小更新，慕容老大可以去看一下＠＠

嘿嘿～有人猜到了，我也不多说了，其他想知道的我们俩偷偷摸摸的说（偷情咩～）

[发帖际遇]: 金圭子扮成吴天德，骗得银两4。

金圭子

原帖由 TuChicken 于 2008-11-18 22:59 发表
我的建議
我把我的建議寫在這兒了，想到再加...

1.可為一些高等武功設置特別效果及傷害公式（看起來已經有這個趨勢了）
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这个在考虑了

2.善用地形創造一些關卡
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关卡是什么意思？
如果你说的是在战斗中比如设计一个“连战”，比如设计一个狭窄葫芦型战场，每个关口放一个强大的敌人，可以利用地形逐个击破等等。
这个想法很好，但是要这么做需要修改AI。比如曹操传之类的战棋游戏AI就是不主动接近敌人的，而且曹操传还有“地形”包括砦这样可以回血的特殊地形等等，ai很强大。但是金群特别是复刻版的ai特别简单，看完源代码我几乎吐血了…………如果你想知道我可以和你详细介绍一下，不过简单的说就是：没AI…………(;- -)。

如果你说的是在内场景（小地图）设置一个个卡的，我觉得现在已经有了（比如用何红药、蛤蟆堵出口，还有一灯前面的渔、樵、耕、读等等），不过的确没发扬光大……这个想法也不错，我的任务系统中曾经有这方面的考虑。

如果你说的是在大地图上做关卡么……呃，我在我的一个技术帖中后来跑题的时候提到过：
http://www.txdx.net/thread-408560-2-1.html
最后几个回复，你也可以看看。不过现在慕容大概不会对苍龙的这些结构做太大的调整（主要是没时间，也没一个完整的想法），
如果有人做新的mod我倒是可以给他提点想法（我自己是不会用金庸群侠传的系统来做mod的，功能太少太拘束了）


3.以劇情為重，希望可以有"融入遊戲情境"的感覺（這是重點...玩了幾遍後的感想）
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呃，你是说练级部分太多，还是说剧情中自创部分、和原著不一致的部分太多？
后者的话，慕容基本上连对话都是尽可能用的金庸原著的（顶多有点移花接木）。
前者的话是现在设定方面的第一问题，我们也都在想最好的解决方法……（比如我设计的任务系统等等）
希望大家也有点建设性的意见，不简简单单的是说不好，而希望去想想怎么解决他。

就好像科举（或者不理解的可以想想高考），最初对于举孝廉（不了解的可以想想文革时候的推荐保举制度）来说是进步的，但是时间长了也会成为阻碍发展、遭到人厌恶的方法，但是在没找到更好、更能实现的方法以前，还是不得不用。


4.有點強人所難...不過沒打中可以看到miss字樣的話就更棒了呵呵
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这个其实很容易做到，我想建一个尽快能实现的程序功能列表（不设计数据结构的），把这个列入第一个，如果到我脱离了美工的包袱有时间搞程序了就依次去完成。

5.自動攻擊希望可以先吃比較差的藥，畢竟自動都是只有練功時用，
  沒有人會希望電腦幫吃黑玉跟天王。Boss的話反正同類型的藥通常只有一種，
  應該是沒有差別。
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自动用的是和敌人攻击一个ai，所以一改就会变成敌人也从低吃起。虽然敌人一般同类的只有一种药，不过的确不好。
虽然现在用自动的只有练级的时候，但是我觉得设计成吃最少的药不符合逻辑……

我现在想了一个曲线解决的方法：可以在家里面或者某处设计一个人物“药品保管员”之类的，和他对话会出现选择：
是否保存药品：是，否。
选择是就自动把身上最大的五种药品保存起来（天王、黑玉、九转、回体力的，还有一种是什么来着的，比如800血的？）
选择否就再提问：
是否提出药品：是，否。
选择否就什么都不做。
选择是就把所有保存的药品拿出来。
（不出现数量、类别选择是考虑到只通过事件来实现，不过现在也不知道事件能不能判断物品数量……）

我觉得这样可以大致解决这个问题


6.練酒食希望數量可以固定，S/L並不是個增加遊戲性的好方法
7.毒傷可以再增加，目前為止中毒都沒有太大的威脅性，增大毒效用會更貼近小說
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这个属于影响较大的设定问题，我还是等慕容先给个意见，我一般不对这种没技术难度只有设定影响的问题多插嘴……


另外這個說明是1108版本的嗎？
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不是，是慕容现在在做的新版的提前剧透，就是真真正正的“群芳谱”
（现在的其实我还是喜欢叫他“慕容版苍龙资料片”而已，因为某个大家都知道的原因提前改了这个名不副实的名字）

asmy

原帖由 金圭子

LS两位背背山的三角恋········

[发帖际遇]: asmy去长白山捉火蟾，送给韦一笑，得感谢费银两18.

金圭子

原帖由 asmy 于 2008-11-20 13:26 发表


LS两位背背山的三角恋········

[发帖际遇]: asmy去长白山捉火蟾，送给韦一笑，得感谢费银两18.

啊……我一直以为土鸡是个MM捏－v－

不过我倒是对男女无所谓，性格喜欢就ok的^_^

不过为什么2个人是3角恋呢？难道你是想打“三脚恋”打错字了？

[发帖际遇]: 金圭子无意中获得赵敏的木制倚天剑，卖给摆地摊的，获利银两5.

asmy

原帖由 金圭子 于 2008-11-20 13:29 发表

啊……我一直以为土鸡是个MM捏－v－

不过我倒是对男女无所谓，性格喜欢就ok的^_^

不过为什么2个人是3角恋呢？难道你是想打“三脚恋”打错字了？

[发帖际遇]: 金圭子无意中获得赵敏的木制倚天剑，卖给摆地摊 ...

··········第三者 是未知的

[发帖际遇]: asmy冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：骗得银两40.

[ 本帖最后由 asmy 于 2008-11-20 14:15 编辑 ]

asmy

原帖由 金圭子

2、主角可以洗三个武功，钟灵、虚竹、王语嫣等人都可以洗武功。利用这个BUG，生命、内力、攻防、和相应滴能力全可以刷到顶，这样就很容易过关了。不知道慕容大侠是不是留下这个BUG，让大家过关方便。
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weyl的新设定是一个武功只能练10次，洗掉也不能重练的，何况是无限练。

小弟说下  培养多元化的玩家市场效果！！

假设 现在是多元化的群芳 一周内1000个玩家 通关玩出20条不同路线  论坛可能就有的20-30人发通关攻略贴 100个玩家回复10-20种观点
此为良性循环·······培养路线复杂程度 决定玩家参与次数

新老玩家最关注的还是培养上的差异  小内力不占武功栏（有好有坏）  但武功若固定练一次 必然大大的限制了培养差异 ····

小小五子棋 为什么长盛不衰······就因为他的互动和多变

说句不好听的 再继续走【再战】修炼模式  哪怕作者多创出100个物品  而玩家真正选择的就是那么几个！！

希望作者们 在繁忙的创新设计中 抽出点时间着重考虑下 “多元”

[ 本帖最后由 asmy 于 2008-11-20 14:17 编辑 ]

金圭子

原帖由 asmy 于 2008-11-20 13:33 发表


··········第三者 是未知的


[发帖际遇]: asmy冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：骗得银两40.

干吗修改？我又不是没看到你原文。
不就是说“三角铁”也是代表了悬疑之类的么？

zipang

三个建议哈
一个是自创武功的，另一个是北冥三功能不能改成最大内力，还有能不能加多最大生命和内力

金圭子

原帖由 asmy 于 2008-11-20 14:10 发表


小弟说下  培养多元化的玩家市场效果！！

假设 现在是多元化的群芳 一周内1000个玩家 通关玩出20条不同路线  论坛可能就有的20-30人发通关攻略贴 100个玩家回复10-20种观点
此为良性循环·······培养路 ...

我倒是觉得如果有20个分支，最后结果是有人提问大家都无法回答。
最后这个人卡死，不玩了，离开铁血，导致走多来少，最后人气涣散…………
毕竟现在铁血没什么“开源”的计划啊。（比如去其他论坛做广告之类的）

不然你说慕容干吗每次都把设定、攻略（比如关于新事件、怎么获得各种新招数、物品等等）什么的写在论坛和游戏附带文档里面？
有写游戏的贴攻略的么？
如果让大家自己去研究，岂不是更刺激讨论风头？

不过我倒是觉得这样会导致大家不能在第一次游戏中的组团就达到很高的战斗力，最后大家舍不得重开又打不下去，罢玩了事，反而亏了……

asmy

原帖由 金圭子 于 2008-11-20 14:17 发表

干吗修改？我又不是没看到你原文。
不就是说“三角铁”也是代表了悬疑之类的么？

见我这样说 显得很八卦 看完八卦  影响我的建议······  改了好

[发帖际遇]: asmy偷得虚竹身上的美女图卷轴，被慕容复发现后遭痛殴，花去医药费银两44.

金圭子

不过多元我自己是支持的。
但是我现在在慕容版的定位还是补充修改为主，比如对慕容已经确定的，我可以提前剧透点来挑逗一下大家的热情。对肯定是bug或者慕容也想做没做到的，我可以去做到。对肯定可以做好而且对其他没影响的（比如加个miss这种），也可以去做。
但是对慕容已经选择了的，改一发而动全身的（比如慕容的爱情观、慕容的设定等等），我尽可能不去碰。

毕竟我现在也只是作为一个新版群芳谱的知情者的身份来给大家做点解释而已，不可能做任何的许诺。因为我现在对群芳谱也只是给它做了一些美工创作而已。


这些东西我只可能在我自己的系统中去做，但是很遗憾的是一则我不会去做金群系统的mod，第二我自己都知道自己的性格要做个金群这样庞大的系统几乎是不可能的。以前那么空的情况下都没完成，现在这么忙……说实话已经有心理阴影了，潜意识就是“不可能”三个字了啊……
不好意思。

[发帖际遇]: 金圭子买通太监进宫旅游,花费银两25.

asmy

原帖由 金圭子

我倒是觉得如果有20个分支，最后结果是有人提问大家都无法回答。
最后这个人卡死，不玩了，离开铁血，导致走多来少，最后人气涣散…………

······三眼 联想力真丰富

玩家真的这么容易"骨折"吗

一个新玩家必定会看说明和攻略

老玩家会走另类路线的不少啊 ·····

关于“人气涣散”这个是固定BUG 不处理的情况 才会有·····

所以嘛 大部分玩家还是有积极心态去玩游戏的······· 比如俺这类还被以前游戏设定打击不少的

[发帖际遇]: asmy成功阻止胡斐与苗人凤决斗，遭田归农追杀，损失银两26.

金圭子

我都是站在我自己的情况来说的。
可能我比较特别吧。

我自己就因为卡住所以停玩过。
（比如我慕容的就玩过1021，等自己玩了碰到问题的时候发现早已经是1028甚至1108了，我找了找找不到，又不想问，最后现在还没继续玩，甚至连是什么问题都忘了……）
可能因为我的热情是“一咕脑”的，过了今天就是另外的情况了吧。

[发帖际遇]: 金圭子买通太监进宫偷葵花,转手挣到银两21.

[ 本帖最后由 金圭子 于 2008-11-20 14:42 编辑 ]

asmy

但若想一次补丁（数据多周期较长） 就能让新老玩家 多体验几次的办法就是 作者花很少的时间去完善培养多元化

那这个“多元” 现在怎么实现 就需要权衡中后期难度 来修正

一。武功修炼模式
     武功取消只练一次设定（恢复原状）

二。物品属性
      （很多物品需要微调 都可以改变多队友上场的作用）

小小麻雀  但五脏俱全·······

[ 本帖最后由 asmy 于 2008-11-20 14:56 编辑 ]

hww99

修改队伍人数限制的想法究竟有没有戏？这个好像和不想多练的人习惯没有冲突吧，不练就是了，或者把改法告诉我，我在修改器里没有找到这项。

还有一些武功名字的细节问题，比如我原来建议的，把武穆神枪改成岳氏散手，我觉得这个“武穆神枪”真实威力不见得比杨家枪法大多少。

还有恢复苍龙一些武功加的属性，比如蛤蟆功幻阴指玄冥加带毒 辟邪葵花玉女等加轻功 我现在已经自己在改了，越女神剑加最多，我设的轻功加6。

另外为全真教单独设计一套高级剑法比较好，原来七星剑法威力就不大，现在改成了同归剑法，威力还变小了，这也太次了。同归剑法好像就邱处机使过一次吧，中毒后和江南七怪拼命，也没拼掉一个。实在想不出名字就叫全真剑法吧。威力大概在2000到2400之间。

金圭子

原帖由 asmy 于 2008-11-20 14:43 发表
但若想一次补丁（数据多周期较长） 就能让新老玩家 多体验几次的办法就是 作者花很少的时间去完善培养多元化

那这个“多元” 现在怎么实现 就需要权衡中后期难度 来修正

一。武功修炼模式
     武功取消只练 ...

耸肩啊，只破不立就算了，你完全只是走一步看一步啊……

天真木頭人

奇怪,怎麼男角色當中,只有楊逍一個資質有90...
其他男角都是笨蛋...
連絕頂聰明的楊過與令狐大哥也只得80...
會有其他劇情增加他們的資質嗎?

[发帖际遇]: 天真木頭人去长白山捉火蟾，掉入泥沼中，损失银两24.

asmy

原帖由 金圭子 于 2008-11-20 16:02 发表

耸肩啊，只破不立就算了，你完全只是走一步看一步啊……

有提过长远建议啊 （BOSS武功含双兵器属性）但工程都不小  

现在看见的即时提议不好吗  十步一杀 是不是比 百步穿杨 更好把握些？

还有作者没碰到玩家强烈建议是不大在意的 近期建议都未必采纳 长远建议别提了······

金圭子

原帖由 asmy 于 2008-11-20 16:57 发表


有提过长远建议啊 （BOSS武功含双兵器属性）但工程都不小  

现在看见的即时提议不好吗  十步一杀 是不是比 百步穿杨 更好把握些？

还有作者没碰到玩家强烈建议是不大在意的 近期建议都未必采纳 长远建议别 ...

我是觉得你前面就提出来了两个：

但若想一次补丁（数据多周期较长） 就能让新老玩家 多体验几次的办法就是 作者花很少的时间去完善培养多元化

那这个“多元” 现在怎么实现 就需要权衡中后期难度 来修正

一。武功修炼模式
     武功取消只练一次设定（恢复原状）

二。物品属性
      （很多物品需要微调 都可以改变多队友上场的作用）

小小麻雀  但五脏俱全·······

第一个，我是不赞同看到什么起来就马上改回去的。
比如看到命中率出来了，无数人要求取消；现在看到修炼一次出来也是这样。
为什么不去想想为什么慕容和weyl要设计出这些新设定？去想想既然因为某些其他问题让他们加了这个设定，那除了直接去取消，去想一个更好的办法才是根本的“解决问题”的做法吧。直接说什么不好，说取消，完全就是“只破不立”的做法，最简单，但是也是最没用，最没解决问题的方法。
至于第二个，一句话“微调”，怎么调才能更平衡没说，那我觉得第二条完全就等于没说。

这个回复说了这么多结果我看完了还是一无所获，我后面的回复就是为此觉得不爽的。



至于你觉得慕容没能“广泛的接受大家的建议”，我只能告诉你，慕容现在每天做到深夜2点，早上10点爬起来又继续做。人家一个完整的、独立的、新的mod要做多久我不知道，慕容这次只打算在2周之内就做一个全新的mod（一开始说是1周），起码我和weyl都觉得他疯了。
就好像在起点看小说，我虽然希望作者也来书评区看看，但是我觉得作者把来书评区的时间放在写书更好。
如果你觉得慕容应该拿出一半的事件来泡论坛（我觉得要看完讲经堂所有帖子，一半的时间是不是够……起码我现在基本上只看积翠亭的新帖，达摩堂和百花谷挑着看看，讲经堂就只看自己回过的，就这样一天也不知道多少个小时扔进去了），为此把以前一周一更新的现在变成两周一更新，那我建议你可以去发个投票看看大家是不是同意。

另外在论坛发的建议慕容就必须看必须回必须接受么？我在积翠亭给慕容做的素材，他不到我反复提醒，都没空去看呢……