令狐冲义不帝秦？——兼谈发掘‘始皇陵’

邱钢

刘先生读的书真多
文章写的又那么有吸引力

拜读之后才发觉文章何谓如此吸引了

sungang77

原帖由 刘国重 于 2010-1-7 10:29 发表
林语堂:“中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能.

[发帖际遇]: 刘国重出门游玩没带钱，巧遇刚出大漠的郭靖，被郭靖慷慨地 ...

刘先生的文章,我向来是很认真读的. 刘先生的文笔和思想,我向来也是非常佩服的. 不过...今天对不住了,要拍下砖头.

刘先生引用林语堂所说,照我的理解,应该是在借林语堂的口骂"北望射天狼"?如果是如此, 那鄙人不太认同.
第一,人作为人,自然和别的动物有所差别.动物不会思考的东西(其实严格的说,也不见得动物就一定不思考这个),人不见得就不可以思考. 此为逻辑问题.
第二, "北望射天狼"是在讨论人类发展方式和方向的大命题,他在说他的思考.在我看来,这无所谓站在统治阶级的立场,只是一种思考而已.
第三,ms刘先生顺便骂了康德,或者康德就是统治阶级的?

to宇文黑獭:
1. 我很奇怪你这么连贴居然没被惩罚, 或者我看不到惩罚. 为什么不用编辑功能呢?一篇好好的讨论,第三第四页被你搅的可说是没法看了.
2. 林语堂的<吾国吾民>或者<吾国与吾民>,如果我没有弄错,有不同中文名字的原因是林语堂先用英文写的<My Country and My People>之后翻译为中文的. 所以,有两个版本就是正常事情了. 不过这种简单的事情以后我倒是想大胆建议你在提问之前先百度或者谷歌一下.

to北望射天狼:
照我看来, 唐老鸭同学是站在草民的观点看 -- 当然每个人站在什么观点看这都没有问题的 -- 可是用自己的角度看问题不够还非逼着人家照着这个来, 否则就是XXX啥的,这我就觉得无味了. 你能一直平心静气的解释这么多, 真是...不错不错, 鄙人相当佩服.

to 刘先生:
好吧, 我也是本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识的弱智动物. 我认了.

to唐老鸭:
呵呵...砖头你随便拍. 我没话和你说.

[发帖际遇]: sungang77借倚天剑屠龙刀给胡一刀苗人凤比武，刀剑互砍，得到绝世秘籍，卖出得到银两50。

[ 本帖最后由 sungang77 于 2010-1-26 22:43 编辑 ]

唐老鸭

原帖由 sungang77 于 2010-1-26 21:44 发表

to北望射天狼:
照我看来, 唐老鸭同学是站在草民的观点看 -- 当然每个人站在什么观点看这都没有问题的 -- 可是用自己的角度看问题不够还非逼着人家照着这个来, 否则就是XXX啥的,这我就觉得无味了. ...

看了这一句，于是乎又爬了一遍整个楼层……终于还是没有找到LS说的我逼某人照着我说的某种观点来的依据在哪里…… 似乎当时我的观点也很明确：帝王做帝王的事，官做官的事，平民自然就是做平民的事，各归其位才能各行公正，莫非LS的意思一定要让我承认：作为平民，为官，为帝王献血献身且不许发声才是既站在了自己的立场看问题同时又没有逼着别人照自己观点强来？

什么逻辑！

总觉刘先生还是太过平和……送了诸位一句林语堂（有待考证），依我看来，不如直接祭出鲁迅，乃至直截了当的送上一句“为虎作伥”倒也省事！

[发帖际遇]: 唐老鸭在老顽童处骗取《养蜂秘法》，翻印成《如何饲养文化型蜜蜂》出版后获利银两26。

sungang77

原帖由 唐老鸭 于 2010-1-26 22:30 发表


看了这一句，于是乎又爬了一遍整个楼层……终于还是没有找到LS说的我逼某人照着我说的某种观点来的依据在哪里…… 似乎当时我的观点也很明确：帝王做帝王的事，官做官的事，平民自然就是做平民的事，各归其 ...

是,你没逼着别人,我在胡说八道,我说话毫无根据.我没有逻辑.我认了.

另外, 不好意思,唐同学,砖头你随便拍,不过我没话和你说. 这点我之前想到但是我想从我回复里面独独不回复作为讨论一方的你你应该能明白我对你无话可说,这又是我的逻辑不好, 不好意思啊. 现在我补上了,并在这回复一遍. 敬请谅解.

[发帖际遇]: sungang77遭遇四大恶人，奋力拼搏，得到银两18两银子。

宇文黑獭

原帖由 sungang77 于 2010-1-26 21:44 发表


刘先生的文章,我向来是很认真读的. 刘先生的文笔和思想,我向来也是非常佩服的. 不过...今天对不住了,要拍下砖头.

刘先生引用林语堂所说,照我的理解,应该是在借林语堂的口骂"北望射天狼"?如果是如此, 那鄙人不 ...

吾国吾民貌似是个统一翻法
木有听说过有翻成吾国与吾民的……
当然这只是个小细节
最重要的就是老林根本就没说过这句话来着……
PS
老刘那句话是说我来着……
PS：连贴您可以去投诉
我真不介意……

[发帖际遇]: 宇文黑獭游览桃花岛，没想到遇上东邪西毒北丐三人开摇滚音乐会，被玉笛铁筝啸声三种内功波及，吐血5000ml，花了银两20两才治好。

[ 本帖最后由 宇文黑獭 于 2010-1-26 23:44 编辑 ]

唐老鸭

原帖由 sungang77 于 2010-1-26 22:51 发表


是,你没逼着别人,我在胡说八道,我说话毫无根据.我没有逻辑.我认了.

另外, 不好意思,唐同学,砖头你随便拍,不过我没话和你说. 这点我之前想到但是我想从我回复里面独独不回复作为讨论一方的你你应该能明白我对你 ...

不好意思，如果确实如你所说没话和我说，我当然也不会针对你的帖子做任何评论！
可是事实呢？你在to北望的话里明明白白提到了我的ID名，并且那话的意思恐怕也并非只有你明白！如果一个人一边挥着拳头打人，一边嘴里讨饶：我是无赖，我不想理你，求求你不许反抗和我对打？这是什么行为！什么形象？虽然这种做法并不新鲜，可是既然你对我用了，那么真的不好意思，以眼还眼，以牙还牙，我想我也没有必要和你客气！

[发帖际遇]: 唐老鸭替小昭千里送信给张无忌，赶到光明顶得到奖励银两20。

孤竹

欢迎讨论，但是请注意不要发表过激言论和人身攻击。
好的论坛环境需要我们大家共同维护，谢谢。

[发帖际遇]: 孤竹溜进皇宫偷东西碰到建宁公主，被毒打一顿，损失医药费银两25两。

令狐冲

欢迎和平讨论，允许争论
但我们的讨论只局限于话题本身，请不要涉及个人。

[发帖际遇]: 令狐冲收集大量金针卖给黄蓉，得钱银两2两。

宇文黑獭

阿弥陀佛
讲到政治大家就会火气上来
特别是兰州文章政治倾向这么明显的情况下……

[发帖际遇]: 宇文黑獭去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两13。

唐老鸭

原帖由 宇文黑獭 于 2010-1-27 15:54 发表
阿弥陀佛
讲到政治大家就会火气上来
特别是兰州文章政治倾向这么明显的情况下……

[发帖际遇]: 宇文黑獭去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两13。

……紧接着就是程度不一的所谓人参公鸡 好吧好吧，我承认天热受不鸟，先找地敷敷冰

[发帖际遇]: 唐老鸭和阿珂携手外出游玩，路上被韦小宝派人暗算，花费银两15治伤。

宇文黑獭

原帖由 唐老鸭 于 2010-1-27 15:59 发表


……紧接着就是程度不一的所谓人参公鸡 好吧好吧，我承认天热受不鸟，先找地敷敷冰

[发帖际遇]: 唐老鸭和阿珂携手外出游玩，路上被韦小宝派人暗算，花费银两15治伤。

别
兰州现在文章里把忠党爱国众称为屁民奴才五毛斯德哥尔摩综合症患者
那么就怨不得别人说自由主义者都是傻B了……
更何况别人还没有说……
阿弥陀佛……

[发帖际遇]: 宇文黑獭在绝情谷被当作周伯通的同伙，被绿衣弟子一顿暴打，损失银两11两。

唐老鸭

       三九寒冬，只觉酷热炙人，想找个去处冲凉避暑，宇文先生却说：何必隐遁！

       可惜平生最怕河蟹，十八年后又是好汉的鬼话向来不信，况且即使荒岭中枯树下土馒头前那两个面馒头能否吃到嘴里也未可知——如果侥幸有人送来的话。再者，当街撒泼，大放豪言：姑奶奶上有人下有孙，天不怕来地不怕，有能耐的动根毫毛给我试试！事后则求爷爷告奶奶，短信QQ一把鼻涕一把泪……诸如此类的戏文实在也无法唱到字正腔圆。

       思前想后，仍然觉得还是逃之夭夭最为明智。只是逃归逃，屋里的桌子上总要留一封信罢？说是给家人朋友的也好，呈交官府的告白也未必不可以，内容当然就要自述劣迹。

       反省一通，从头到尾好像似乎仿佛只是做了三件事：

       第一是拜读LZ刘先生的大作，此中艰深不敢说全部看懂，有些意思却实实觉得会心、有趣。
       恰好这时候来了一位先生指着刘先生滔滔不绝，我倒并不是说他的本意一定是想和刘先生结梁子，或者仅仅是来谋求一个“畏友”的身份也未可知，只是觉得起码刘先生的意思他好像并没有看懂。


       这时我便做了第二件事情，似乎、当然，这也许真是一件极错的事情！尽管费了老大周章，说到底，无非只是表达一个意思，而那层实在浅显不过的意思只需一篇短短的文章就可以说明：

   我认识一个医生，忙的，但也常受病家的攻击，有一回，自解自叹道：要得称赞，最好是杀人，你把拿破仑和隋那去比比看……我想，这是真的。拿破仑的战绩，和我们什么相干呢，我们却总敬服他的英雄。甚而至于自己的祖宗做了蒙古人的奴隶，我们却还恭维成吉思；从现在的字眼睛看来，黄人已经是劣种了，我们却还夸耀希特拉。　　

   因为他们三个，都是杀人不眨眼的大灾星。

   但我们看看自己的臂膊，大抵总有几个疤，这就是种过牛痘的痕迹，是使我们脱离了天花的危症的。自从有这种牛痘法以来，在世界上真不知救活了多少孩子，——虽然有些人大起来也还是去给英雄们做炮灰，但我们有谁记得这发明者隋那的名字呢？

   杀人者在毁坏世界，救人者在修补它，而炮灰资格的诸公，却总在恭维杀人者。

   这看法倘不改变，我想，世界是还要毁坏，人们也还要吃苦的。（《且介亭杂文.拿破仑与隋那》）

       也不能尽数怪他，许是年纪使然，那位先生看到的血和泪终归少了那么些，当然我也终究不可能剖开自己请那位先生从里到外透透彻彻扫个仔细，鸡同鸭讲在所难免（如怀疑人参公鸡的请参看鄙人ID名），那位先生即使愿意糊里糊涂迷梦帝王将相世界大同也随他去罢，精神自由！

       事情本该就此了结，不料突然之间又冒出了第三种人……不对，第三位先生。且不说刘先生，即使第二位先生的意思看来他也未必听明白几分……这也无妨……只可惜，光看文字，他的来意似乎只有两个：捧杀一位……以及骂杀一群——当然，骂的方式有所区别而已……

       骂别人的，我不曾看清，然而对付我，这手段却明明白白摆在那里：一面全无实证的描绘出一副我在欺压良人不许言论自由的恶霸形象（过激词语用在自己不算人参公鸡吧？），另一只手则强行按住我的嘴并挥来老拳：我打骂的不是你！是寂寞！所以你不应该还嘴还手！（事实明摆着，我可没瞎说哦）而还未等我应答，又哭丧着脸：“好吧好吧，我就是你说的那样……（先前那词语既然涉嫌违规这里就不用了——其实错在没有引别人的话，自己一不小心漏了出来，下面会改过。）”

       于是乎忍无可忍的我准备站起反击，却在这时候听到半空中传来一声：

                       打住！

       好吧，我做的第三件事——其实也就这样，那第三件事压根就没有做完。

       关于先前涉嫌违禁的用字处，本想编辑掉以示态度端正，可又觉那么一来倒反而多出一条欺瞒大众销毁罪证，免了。当然，在那个地方，原是应该在老老实实做一回文抄公的：

   不过我的所以觉得有趣的，并不专在本文，是在由此想到了帮闲们的伎俩。帮闲，在忙的时候就是帮忙，·倘·若·主·子·中·而·没·有·血·迹，·也·没·有·血·腥·气·的。譬如罢，有一件事，是要紧的，大家原也觉得要紧，他就以丑角身份而出现了，将这件事变为滑稽，或者特别张扬了不关紧要之点，将人们的注意拉开去，这就是所谓“打诨”。如果是杀人，他就来讲当场的情形，侦探的努力；死的是女人呢，那就更好了，名之曰“艳尸”，或介绍她的日记。

   如果是暗杀，他就来讲死者的生前的故事，恋爱呀，遗闻呀……人们的热情原不是永不弛缓的，但加上些冷水，或者美其名曰清茶，自然就冷得更加迅速了，而这位打诨的脚色，却变成了文学者。

   假如有一个人，认真的在告警，于凶手当然是有害的，只要大家还没有僵死。但这时他就又以丑角身份而出现了，仍用打诨，从旁装着鬼脸，使告警者在大家的眼里也化为丑角，使他的警告在大家的耳边都化为笑话。耸肩装穷，以表现对方之阔，卑躬叹气，以暗示对方之傲；使大家心里想：这告警者原来都是虚伪的。幸而帮闲们还多是男人，否则它简直会说告警者曾经怎样调戏它，当众罗列淫辞，然后作自杀以明耻之状也说不定。周围捣着鬼，无论如何严肃的说法也要减少力量的，而不利于凶手的事情却就在这疑心和笑声中完结了。它呢？这回它倒是道德家。当没有这样的事件时，那就七日一报，十日一谈，收罗废料，装进读者的脑子里去，看过一年半载，就满脑都是某阔人如何摸牌，某明星如何打嚏的典故。开心是自然也开心的。但是，人世却也要完结在这些欢迎开心的开心的人们之中的罢。（《准风月谈.帮闲法发隐》）

       嗯，嗯，反正我就只记得自己被塑造成头戴五彩高帽，涂红了鼻子，擦白了脸，傻不垃圾站在台上独自唱着《我是草根》的形象……（还是说自己，没违规吧？）

   义仆是老生扮的，先以谏净，终以殉主；恶仆是小丑扮的，只会作恶，到底灭亡。而二丑的本领却不同，他有点上等人模样，也懂些琴棋书画，也来得行令猜谜，但倚靠的是权门，凌蔑的是百姓，有谁被压迫了，他就来冷笑几声，畅快一下，有谁被陷害了，他又去吓唬一下，吆喝几声。不过他的态度又并不常常如此的，大抵一面又回过脸来，向台下的看客指出他公子的缺点，摇着头装起鬼脸道：你看这家伙，这回可要倒楣哩！

   这最末的一手，是二丑的特色。因为他没有义仆的愚笨，也没有恶仆的简单，他是智识阶级。他明知道自己所靠的是冰山，一定不能长久，他将来还要到别家帮闲，所以当受着豢养，分着余炎的时候，也得装着和这贵公子并非一伙。

   二丑们编出来的戏本上，当然没有这一种脚色的，他那里肯；小丑，即花花公子们编出来的戏本，也不会有，因为他们只看见一面，想不到的。这二花脸，乃是小百姓看透了这一种人，提出精华来，制定了的脚色。（《准风月谈.二丑艺术》）

       看看而已，请勿对号入座（我提醒大家了！说我影射我可不认！）

   同一例子的还有所谓“骂人”。假如你到四马路去，看见雉妓在拖住人，倘大声说：“野鸡在拉客”，那就会被她骂你是“骂人”。骂人是恶德，于是你先就被判定在坏的一方面了；你坏，对方可就好。但事实呢，却的确是“野鸡在拉客”，不过只可心里知道，说不得，在万不得已时，也只能说“姑娘勒浪做生意”，恰如对于那些弯腰拱手之辈，做起文章来，是要改作“谦以待人，虚以接物”的。——这才不是骂人，这才不是讽刺。（《且介亭杂文二集. 论讽刺》）


   还有一种不满于批评家的批评，是说所谓批评家好“漫骂”，所以他的文字并不是批评。　　
   这“漫骂”，有人写作“嫚骂”，也有人写作“谩骂”，我不知道是否是一样的函义。但这姑且不管它也好。现在要问的是怎样的是“漫骂”。
　　
   假如指着一个人，说道：这是婊子！如果她是良家，那就是漫骂；倘使她实在是做卖笑生涯的，就并不是漫骂，倒是说了真实。诗人没有捐班，富翁只会计较，因为事实是这样的，所以这是真话，即使称之为漫骂，诗人也还是捐不来，这是幻想碰在现实上的小钉子。………漫骂固然冤屈了许多好人，但含含胡胡的扑灭“漫骂”，却包庇了一切坏种。（《花边文学. 漫骂》）

       以上两段就当最后凑字数的看着玩玩好了，要表达什么意思或者直接去问作者，反正我自己也不清楚。

[ 本帖最后由 唐老鸭 于 2010-1-28 13:07 编辑 ]

宇文黑獭

原帖由 唐老鸭 于 2010-1-28 11:24 发表
三九寒冬，只觉酷热炙人，想找个去处冲凉避暑，宇文先生却说：何必隐遁！

可惜平生最怕河蟹，十八年后又是好汉的鬼话向来不信，况且即使荒岭中枯树下土馒头前那两个面馒头能否吃到嘴里也未可知——如果侥幸有人送 ...

阿米豆腐
真是后现代主义神作……
每个字都认识
结合在一起看完全不知道在说什么……

354628999

楼主文思泉涌，令人佩服