真正的利剑级别————灭绝师太和张召重

恐龙3

令狐当时功力不差吸了那么多高手的内力但还是被针荡开为何?9剑没内功加成,令狐没其他奇遇的话9剑大成还是破 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 04:49

和东方战的时候令狐才练了多久9剑，而东方又练了多久葵花？

书是作者写的，整个世界观和人物强弱都是作者设定的，作者说谁厉害就是谁厉害

如果你连这个都可以否掉的话，那你自己去写一本吧，不要在这里掺和了

恐龙3

田伯光将刀刃架在他喉头，喝道：“还打不打？打一次便在你身上砍几刀，纵然不杀
你，也要你肢体不全， ...
风神无名 发表于 2010-6-25 23:25

他那个是有心理疾病

肯定会影响的

[发帖际遇]: 恐龙3竟然敢跟轩辕三光赌博！真是不想活了，输了银两18两。

5688lp

和东方战的时候令狐才练了多久9剑，而东方又练了多久葵花？

书是作者写的，整个世界观和人物强弱都是 ...
恐龙3 发表于 2010-6-26 12:05

    别扯作者那些访谈言论,这些都是应付应付的.以书里内容为凭,这你都否决的话别吓搀和了,应为你看的是金庸,不是笑傲.我说的你都没回答呢,9剑讲究破招,令狐的9剑能破太极了还只能算皮毛?另外照你前面观点,走木见级别的9剑根本不需要什么内功应为不需要拼兵器,但被东方刺了一针后还荡开是不是代表完全落败了?高手过招可不会饶你一命慢慢给你想破法,高明的招也不会你想破就破,欧阳疯破打狗棒想了一天.神化9剑有意思吗?

[发帖际遇]: 5688lp大量收购血竭、田七、没药、熊胆转卖给赵王府，获利银两14两。

5688lp

很好，杨过用的是挑，斩，刺等基本技巧，这样也能叫招式？恩，后面更强，九剑是无招，这么描写我 ...
分割天下 发表于 2010-6-26 07:58

    对玄铁也基本无招,也不讲究破招,那一剑被动就是对方了.

唐老鸭

回复 28# 5688lp

高手过招可不会饶你一命慢慢给你想破法,高明的招也不会你想破就破,欧阳疯破打狗棒想了一天.神化9剑有意思吗?
5688lp 发表于 2010-6-26 12:34

起码令狐冲可没呆呆站在那里想破法，人家只是抢攻……你快我就想法比你还快，然后逼得虽然自身速度更快的东方一招没用老还是回防了……

老风也说了，九剑本来就是在实战中提升的，突然哪天就开窍了。于是令狐最后在岳不群身上找到了辟邪的破绽……可以想象小说最后的令狐如果再和东方一战，即使仍然不能胜，进步之大恐怕还是要令东方也吓出半身冷汗滴。

[发帖际遇]: 发现闯王宝藏后，侥幸躲过了“雪山飞狐”，唐老鸭九死一生揣了几块金银逃下山，赚了银两9两。

5688lp

回复  5688lp



起码令狐冲可没呆呆站在那里想破法，人家只是抢攻……你快我就想法比你还快，然后逼得 ...
唐老鸭 发表于 2010-6-26 14:29

令狐抢攻可是没发现东方有什么破绽可以说白废力气,最后东方一战4也可以看出基本没人能伤的到她,不能说抢攻就是压制葵花,一战4东方还能分别进攻刺他们这才是压倒性的,辟邪本来就是残本葵花中的改编版剑法,令狐也看过很多次早就一心研究着破法,但也只能等到同样生疏的岳不群招使完了才战胜.就相当于欧阳疯研究大狗棒一天才想到破法,但如果实战谁会给他想一天一样

[发帖际遇]: 5688lp在街上游玩时，被“妙手书生”朱聪撞个满怀，过后发现少了银两32两。

唐幼鸭

只仗兵器之利是不能成为真正的强者的。。。
不然。韦小宝就是天下第一高手。。。。
（支持奶娘的版区来了）

[发帖际遇]: 唐幼鸭在码头遇到武氏兄弟与神龙教众群殴，闪避不及，中“一阳指”，体力迅速流失，花费银两16购买包子补充体力。

唐老鸭

令狐抢攻可是没发现东方有什么破绽可以说白废力气,最后东方一战4也可以看出基本没人能伤的到她,不能说抢 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 14:59

问题是在发现破绽之前这段时间里岳不群把他怎么样了么？

      狐冲将岳不群一逼开，反手便去解盈盈的穴道。盈盈叫道：“别管我，小心！”白光一闪，岳不群长剑已然刺到。令狐冲见过东方不败、岳不群、林平之三人的武功，知道对方出手如鬼如魅，迅捷无伦，待得看清楚来招破绽，自身早已中剑，当下长剑反挑，疾刺岳不群的小腹。
　　岳不群双足一弹，向后反跃，骂道：“好狠的小贼！”（类似于东方一战的逼退，倒不是说克制，但确实等于把本来被一招击毙的局势破解了，这难道不是“破”？）其实岳不群虽将令狐冲自幼抚养长大，竟不明白他的为人，倘若他不理令狐冲的反击，适才这一剑直刺到底，已然取了令狐冲的性命。令狐冲使的虽是两败俱伤、同归于尽的打法，实则他决不会真的一剑刺入师父小腹。岳不群以己之心度人，立即跃开，失却了一个伤敌的良机。
　　岳不群数招不胜，出剑更快，令狐冲打起精神，与之周旋。初时他尚想倘若败在师父手下，自己死了固不足惜，但盈盈也必为他所杀，而且盈盈出言伤他，死前定遭惨酷折磨，是以奋力酣斗，一番心意，全是为了回护盈盈。
　　拆到数十招后，岳不群变招繁复，令狐冲凝神接战，渐渐的心中一片空明，眼光所注，只是对方长剑的一点剑尖。独孤九剑，敌强愈强。（哪里需要对手等在那等自己破解，光是独孤九剑的招数就足以给对手足够的压力！）那日在西湖湖底囚室与任我行比剑，任我行武功之高，世所罕有，但不论他剑招如何腾挪变化，令狐冲的独孤九剑之中，定有相应的招式随机衍生，或守或攻，与之针锋相对。此时令狐冲己学得吸星大法，内力比之当日湖底比剑又已大进。
　　……
　　斗到一百五十六招后，令狐冲出剑已毫不思索，而以岳不群剑招之快，令狐冲亦全无思索之余地。林家辟邪剑法虽然号称七十二招，但每一招各有数十着变化，一经推衍，变化繁复之极。倘若换作旁人，纵不头晕眼花，也必为这万花筒一般的剑法所迷，无所措手，但令狐冲所学的独孤九剑全无招数可言，随敌招之来而自然应接。敌招倘若只有一招，他也只有一招，敌招有千招万招，他也有千招万招。（都不用破解，已经把自己处于不败之地，这和当年欧阳锋对付打狗棒一开始被制住完全不能同日而语）
　　然在岳不群眼中看来，对方剑法之繁，更远胜于己，只怕再斗三日三夜，也仍有新招出来，想到此处，不由得暗生怯意，（作为独孤九剑的对手其实还没等被破解，自己已经快崩溃了）又想：“任家这妖女揭破了我练剑的秘密，今日若不杀得此二人，此事传入江湖，我焉有脸面再为五岳派的掌门？已往种种筹谋，尽数付于流水了。但林平之这小贼既对任家妖女说了，又怎不对别人说，这……这可……”心下焦急，剑招更加狠了。他虑意既生，剑招更略有窒碍。辟邪剑法原是以快取胜，百余招急攻未能奏效，剑法上的锐气已不免顿挫，再加心神微分，剑上威力更即大减。
　　令狐冲心念一动，已瞧出了对方剑法中破绽的所在。

最后一句，明明是岳不群渐渐被独孤九剑打得开始狼狈，然后才让令狐冲更有机会看到破绽，LS怎么会认为是令狐勉强撑了百十招踩到狗屎运才化险为夷的？

其实没有人想神话独孤九剑，真正神话它的是金庸，并且白纸黑字写在书里。

另外关于东方所学的《葵花宝典》和林远图改创的《辟邪剑法》究竟哪个厉害，书里借方证的话讲得明明白白，有兴趣的可自行查阅……

[发帖际遇]: 唐老鸭私入铁掌峰禁地，盗取各种珠宝，共贩卖得银两32两。

风神无名

就相当于欧阳疯研究大狗棒一天才想到破法,但如果实战谁会给他想一天一样


实战欧阳锋可以根本不去想破法，挡得了就挡，挡不了我避一避，避完了再反击，你老洪能把我怎么地，又没规定你这一招我非接不可。

5688lp

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习的时日甚浅，远不及令狐冲研习独孤九剑之久，与东方不败之所学相比，那是更加不如了。 再加上令狐冲早见识过辟邪剑法.岳不群这种死板的人也不会招式拆着用本来葵花强的就不是招式.

这里是东方的残本和辟邪的差距:令狐冲道：“这样一来，渡元禅师反从岳蔡二位那里，得悉了宝典中的经方？”方证点头道：“不错。不过岳蔡二人所记的，本已不多，红过这么一转壕，不免又打了折扣。这里看辟邪就是阉割了再阉割版宝典,东方的针是无招的,辟邪确是有招的就应为这招术令狐赢了.

任我行和向问天见情势不对，一挺长剑，一挥软鞭，同时上前夹击。这当世三大高手联手出战，势道何等厉害，但东方不败两根手指拈着一枚绣花针，在三人之间穿来插去，趋退如电，竟没半分败象。上官云拔出单刀，冲上助战，以四敌一。斗到酣处，猛虎听得上官云大叫一声，单刀落地，一个筋斗翻开了出去，双手按住右目，这只眼睛已被东方不败刺瞎。

　　令狐冲见任我行和向问天二人攻势凌厉，东方不败已缓不出手来向自己攻击，当下展动长剑，尽往他身上各处要害刺去。但东方不败的身形如鬼如魅，飘忽来去，直似轻烟。令狐冲的剑尖剑锋总是和他身子差着数寸。

　　忽听得向问天“啊”的一声叫，跟着令狐冲也是“嘿”的一声，二人身上先后中针。任我行所练的‘吸星大法’功力虽深，可是东方不败身法快极，难与相触，二来所使兵刃是一根绣花针，无法从针上吸他内力。又斗片刻，任我行也是“啊”的一声叫，胸口、喉头都受到针刺，幸好其时令狐冲攻得正急，东方不败急谋自救，以致一针刺偏了准头，另一针刺得虽准，却只深入数分，未能伤敌。

　　四人围攻东方不败，未能碰到他一点衣衫，而四人都受了他的针刺。盈盈在旁观战，越来越担心：“不知他针上是否喂有毒药，要是有毒，那可不堪设想！”但见东方不败身子越来转越快，一团红影滚来滚去。任我行、向问天、令狐冲连声吆喝，声音中透着又是愤怒，又是惶急。三人兵刃上都是贯注了内力，风声大作。东方不败却不发出半点声息在缓不出手的情况下还能反刺拼尽力气攻击的令狐冲可见东方的实力,那么多高手任我行好歹也是五绝的实力吧,都只有惊惶,东方更是游刃有余,葵花真的有招吗?针有什么招.

[发帖际遇]: 5688lp借倚天剑屠龙刀给胡一刀苗人凤比武，刀剑互砍，得到绝世秘籍，卖出得到银两34。

5688lp

要按照独孤石刻上面的内容,残本葵花不就是无剑胜有剑了,东方随便拿什么当武器都能胜他们4个.而林远图的辟邪只能说曲解了葵花,把那么精深的武功弄只有几是招剑法,岳不群那傻子又不会灵活贯通,让岳不群用9剑可能输的更惨.

[发帖际遇]: 5688lp协助镇远镖局运送宝物，安全到达目的地后，获得银两29酬劳。

唐老鸭

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习的时日甚浅，远不及令狐冲研习独孤九剑之久，与东方不败之所学 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 16:02

    不对吧？看书可别断章取义……

方证又道：“其实匆匆之际，二人不及同时遍阅全书，当下二人分读，一个人读一半，后来回到华山，共同参悟研讨。不料二人将书中功夫一加印证，竟然牛头不对马嘴，全然合不上来。二人都深信对方读错了书，只有自己所记得的才是对的。可是单凭自己所记得的一小半，却又不能依之照练。（可见那两人也并非照实了各自记录一半，中间谬误甚多）
……
殊不知渡元禅师虽是红叶禅师的得意弟子，宝典中的武学却是未蒙传授。只因红叶禅师自己也不大明白，自不能以之传授弟子。岳蔡二人只道他定然精通宝典中所载的学问，哪想得到其中另有原由？当下渡元禅师并不点明，听他们背诵经文，随口解释，心下却暗自记忆。渡元禅师武功本极高明，又是绝顶机智之人，听到一句经文，便以己意演绎几句，居然也说来头头是道。”（倒是林远图一边偷学，一边已经融会贯通，还能反而解释给那两人听）　　
……
方证道：“华山派岳肃、蔡子峰二人录到《葵花宝典》不久，便即为魔教十长老所杀，两人都来不及修习，宝典又给魔教夺了去。因此华山派中没人学到宝典中的丝毫武功。但两人由于所见宝典经文不同，在武学上重气、重剑的偏歧，却已分别跟门人弟子详细讲沦过，华山派后来分为气剑两宗，同门相残，便种因于此。说这部宝典是不祥之物，也不为过。”冲虚点头道：“五色令人目盲，五音令人耳聋，本来就是这个道理。”方证道：“魔教得到了岳蔡二人手录的宝典残本，恐怕也没甚么得益。十长老惨死华山，那不必说了。令狐掌门说道，任教主将那宝典传给了东方不败。那么两人交恶，说不定也与这部手录本有关。其实这部手录本残缺不全，本上所录，只怕还不及林远图所悟。”（最后一句显然系作者借方证嘴巴的官方判定，否则方证又没和他们交过手，如何得出这样的结论？）
……
令狐冲道：“这位林前辈从华山派岳蔡二位前辈口中，获知《葵花宝典》的精要，不知那《辟邪剑谱》又从何而来？而林家传下来的辟邪剑法，却又不甚高明？”
方证道：”辟邪剑法是从《葵花宝典》残本中悟出来的武功，两者系出同源，但都只得到了原来宝典的一小部分。”

很明显了，东方那残本和《辟邪》都是不完整版，但比较起来，辟邪还在残本之上

[发帖际遇]: 唐老鸭发现石破天准备用银票擦屁股，赶紧送上两卷草纸，换回一张银票，兑换银两13。

无人是

够肯格布拉多莱打不?...........

[发帖际遇]: 无人是学会了“佛门狮吼功”，开演唱会再也不用租音响了，节省下租用费银两9两。

5688lp

不对吧？看书可别断章取义……

方证又道：“其实匆匆之际，二人不及同时遍阅全书，当下二人分 ...
唐老鸭 发表于 2010-6-26 16:28

    他们两人是不聪明,但录下的宝典却是原版残缺的至少是原版的没任何后人添加纯天然的.最后一句,本上所录"只怕"还不及林远图所悟.这里有只怕两字并不代表官方,只能代表方证的推断.

[发帖际遇]: 5688lp和韦小宝、瘦头陀、胡逸之赌牌九，瘦头陀耍赖，失去银两14两。

唐老鸭

他们两人是不聪明,但录下的宝典却是原版残缺的至少是原版的没任何后人添加纯天然的.最后一 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 16:48

   如果他两人是逐字逐句的实录，那么应该一人一半正好还原了全文，怎么后来又叫残本呢？可见漏字漏句，次序颠倒的问题是存在的，哪有什么纯天然一说，LS莫非当他二人是黄夫人么？

唔，方证好像和那两人没仇，犯得着在那黑他二人么？

lyhj1985

从历史来讲，华山地处西岳，和昆仑较近，离金国的中原比较远，离南宋也比较远，有可能是杨过隐居之地。这是其一。
其二，独孤九剑。独孤求败一生不知道是什么样，但是见其未在历史中出现——天龙不闻其名，而死后又只留一孤冢与一雕，足见其虽然纵横江湖，打遍天下，但是并没有开宗立派。那么为什么独孤九剑会在明朝时期在华山剑宗传承下去呢？
其三，见独孤求败遗冢里说的话，以及大雕的尽心教授，可见杨过乃是那个时代中独孤求败唯一的传人，以至于当他用出玄铁剑法之后，没人认得出来——如果独孤求败真有弟子以及独孤九剑传到杨过的时代，绝对不可能默默无闻，杨过用出相似的剑法，肯定会留有痕迹的。
所以，在我看来，独孤九剑，极有可能是杨过精炼并且流传下去的——尤其在倚天屠龙记中，杨过后人出场的那几个场景，可以看出来，杨家后人，总是会对有渊源和关系的一些帮派或者世家提供一些帮助——或者庇护他们，或者传授他们高深或者正确的武功。所以说……

5688lp

如果他两人是逐字逐句的实录，那么应该一人一半正好还原了全文，怎么后来又叫残本呢？可见漏字漏句 ...
唐老鸭 发表于 2010-6-26 17:11

就算是这样也总比辟邪剑法好吧,残本最多考验练者的资质,而林远图则颠覆了原本的武功硬加了几十招剑法,就是毁在这里了,但也没人完全练熟辟邪剑法不能说这剑法垃圾,但肯定比不上东方那无招的葵花了

[发帖际遇]: 5688lp帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两13。

风神无名

就算是这样也总比辟邪剑法好吧,残本最多考验练者的资质,而林远图则颠覆了原本的武功硬加了几十招剑法,就 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 17:51

令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一招不论向谁攻出，就算是绝顶高手，只怕也难以招架。当日在黑木崖上围攻东方不败，他手中只持一枚绣花针，可是四大高手竟然无法与之相抗，此刻细想，并非由于东方不败内功奇高，也不是由于招数极巧，只是他行动如电，攻守进退，全然出于对手意料之外。林平之在封禅台旁制住余沧海，适才出剑刺死青城弟子，武功路子便与东方不败一模一样，而岳不群刺瞎左冷禅双目，显然也便是这一路功夫。辟邪剑法与东方不败所学的《葵花宝典》系出同源，料来岳不群与林平之所使的，自然便是“辟邪剑法”了。


路子都一样，只不过林远图选择用剑，而东方阿姨喜欢用针罢了。东方阿姨在“闺房”里绣花，总不可能揣把宝剑，林远图走镖闯江湖的人，用剑做武器乃是十分平常之事。

[发帖际遇]: 风神无名偷听到尹志平酒后吐露真言，威胁要将他的丑事公开，得到封口费银两16。

lyhj1985

林远图所悟虽多，不过资质大概不高，所以创不出别出机杼的武功，辟邪剑法所以比葵花宝典还不如吧……

风神无名

林远图所悟虽多，不过资质大概不高，所以创不出别出机杼的武功，辟邪剑法所以比葵花宝典还不如吧……
lyhj1985 发表于 2010-6-26 18:08

渡元禅师武功本极高明，又是绝顶机智之人，听到一句经文，便以己意演绎几句，居然也说来头头是道。”

如果林远图资质不高，那我不知道这段话是不是故意在黑他。

[发帖际遇]: 风神无名偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，被岳不群因企图灭口而打伤，用去医疗费银两30两。

唐老鸭

就算是这样也总比辟邪剑法好吧,残本最多考验练者的资质,而林远图则颠覆了原本的武功硬加了几十招剑法,就 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 17:51

稍有常识的都知道，现实中同样水准下手拿武器的总比空手占优，但是金庸在小说里并不完全遵循这条常识，倒是往往将空手的人物武功描述在拿武器的之上，绝顶武学中也是空手的居多。

故而在这里金庸看来，拿针的倒未必就是常识中比拿剑的吃亏，相反，这里似乎反而还有了某些速度和类似于暗器上的加成……

[发帖际遇]: 唐老鸭偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，获赠银两10两。

5688lp

令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一 ...
风神无名 发表于 2010-6-26 18:04

    岳不群输在哪里?一是输在招用光了反复用.二就是令狐当时已经太熟悉辟邪了.葵花在东方阿姨用来就是无招的,天下谁说只有9剑无招.辟邪和葵花出处相同境界已经下一个档次了.就像风清扬说的,对手也无招的话就要看谁自身强一点了.修炼葵花20年和9剑20年谁提身的高?.

[发帖际遇]: 5688lp偶遇欧阳锋在地上装蛤蟆，一时兴起也来模仿，被西毒敲诈专利费银两25。

5688lp

稍有常识的都知道，现实中同样水准下手拿武器的总比空手占优，但是金庸在小说里并不完全遵循这条常识， ...
唐老鸭 发表于 2010-6-26 18:22

我觉得辟邪肯定曲解了葵花

[发帖际遇]: 5688lp遭遇黄蓉和华筝打口水仗，被口水误伤，医疗花费银两42。

风神无名

岳不群输在哪里?一是输在招用光了反复用.二就是令狐当时已经太熟悉辟邪了.葵花在东方阿姨用来就是 ...
5688lp 发表于 2010-6-26 18:41

令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一招不论向谁攻出，就算是绝顶高手，只怕也难以招架。当日在黑木崖上围攻东方不败，他手中只持一枚绣花针，可是四大高手竟然无法与之相抗，此刻细想，并非由于东方不败内功奇高，也不是由于招数极巧，只是他行动如电，攻守进退，全然出于对手意料之外。

令狐冲心念一动，已瞧出了对方剑法中破绽的所在。独狐九剑的要旨，在于看出敌手武功中的破绽，不论是拳脚刀剑，任何一招之中都必有破绽，由此乘虚而入，一击取胜。那日在黑木崖上与东方不败相斗，东方不败只握一枚绣花针，可是身如电闪，快得无与伦比，虽然身法与招数之中仍有破绽，但这破绽瞬息即逝，待得见到破绽，破绽已然不知去向，决计无法批亢捣虚，攻敌之弱。是以合令狐冲、任我行、向问天、盈盈四大高手之力
，无法胜得了一枚绣花针。令狐冲此后见到岳不群与左冷禅在封禅台上相斗，林平之与木高峰、余沧海、青城群弟子相斗。他这些日子来苦思破解这剑招之法，总是有一不可解的难题，那便是对方剑招太快，破绽一现即逝，难加攻击。



东方所谓的无招？也就是比岳不群和林平之更快而已，令狐冲当时还不具备有和东方抗衡的速度，所以破不了，不代表东方不败就已经是无招了，书上说的明白，东方不败的破绽令狐冲都看得到，只是限于自身功力没法予以击破。

5688lp

令狐冲细思林平之这一招剑法，剑招本身并没甚么特异，只是出手实在太过突兀，事先绝无半分征兆，这一招 ...
风神无名 发表于 2010-6-26 18:48

    东方不败“咦”的一声，赞道：“剑法很高啊。”左一拨，右一拨，上一拨，下一拨，将令狐冲刺来的四剑尽数拨开。令狐冲凝目看他出手，这绣花针四下拨挡，周身竟无半分破绽.这以后基本都是以4敌1.令狐冲见任我行和向问天二人攻势凌厉，东方不败已缓不出手来向自己攻击，当下展动长剑，尽往他身上各处要害刺去。但东方不败的身形如鬼如魅，飘忽来去，直似轻烟。令狐冲的剑尖剑锋总是和他身子差着数寸的确就算人站着不动要害就是破绽,东方的针不像岳不群有固定的套路,他这辟邪剑法于极快之际，破绽便不成其为破绽。然而剑招中虽无破绽，剑法中的破绽却终于给我找到了。这破绽便是剑招不免重复这已经说的很清楚了,只有辟邪"剑法"才有的破绽.这也是风清扬骂岳不群的毛病,死板.有那么快的身法重复同样的招干什么.
令狐也确实占尽优势,学的是破人招的9剑,又比谁都了解辟邪.