（原创）试为九剑正源~

clxaiqw · 发表于 2010-8-5 05:58

回复 10# xzqcm111

杨过是找到独孤求败的剑冢和大雕。他可没有找到独孤求败遗留下来的九剑秘籍。他为何要对九剑有所知呢、

[发帖际遇]: 竟然敢用假玄铁令求谢烟客办事！clxaiqw被谢烟客痛殴一顿，丢失银子银两11两。

唐老鸭 · 发表于 2010-8-5 07:35

首先我们可以排除掉软剑期，因为软剑也算是一门奇门兵器，没有深厚的内力是无法发挥软剑的优势的……

其实吧，LZ可能想岔了，在最早的版本里紫微软剑其实是一把比利剑更犀利的利器，直接后果就是弄残了君子剑后又玩断了淑女剑然后直接导致杨巨侠独臂

，如果拿着这样的利器显然就不需要所谓神奇的剑法了……

孤竹 · 发表于 2010-8-5 08:41

本帖最后由孤竹于 2010-8-5 08:43 编辑

又一个探寻独孤求败之谜的帖子。
独孤求败最牛之处到底是剑还是剑法呢？看到上面不少人的争论，似乎剑魔前半生用的都是举世罕见的宝剑，基本上遇谁灭谁，青钢剑就已经够宝的了，紫薇软剑就更BT，连君子淑女都秒杀。这样看来，独孤巨侠也不用剑法很高，仗着自己剑好，就可以像灭绝老贼尼那样欺负对手了。
这么说实在很污辱剑魔吧？对一个用剑的高手来说，拥有一把或者N把宝剑很正常，但如果总是靠宝剑之利才能获胜，这样对手不会输得心服。所以呢，独孤求败就研究如何不让两剑相碰也能战胜对手的剑法，这就是独孤九剑的创作之源。
剑魔在年轻时完成了九剑的创作否？这个真不好说，但相信九剑最初的理念肯定来自于他年轻之时。至于是他晚年自己总结的，还是被传人学去后进行了系统化的完善，那就很难说了。个人不是很认同晚年总结说，因为神雕竟然和九剑无交集，那可是剑魔一生最后的伴侣，留下秘籍却瞒着神雕实在说不过去。
除非是剑魔晚年曾经把一生的剑法都写成秘籍交给别人，那个人当然也活不过神雕，于是他挂了之后神雕也没地方去找那部秘籍。当杨巨侠来到剑魔埋骨之处时，神雕就只能让杨巨侠自己练玄铁，因为别的剑法实在没办法教他。

[发帖际遇]: 孤竹用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两14。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 12:01

9剑如果是晚年所创的最强绝学，剑诀该有总纲，强调积累霸道内力辅以精妙剑法
要么就是老风得到的剑诀本来就是残本，所以他教给令狐冲的也不完整

[发帖际遇]: 水镜四奇去天宁寺抢夺连城宝藏，抢到有毒的宝藏，损失医药费银两17。

5688lp · 发表于 2010-8-5 12:27

不赞成9剑是他人所创论.除非这人也像独孤求败当世无敌,基本打败过所有武功的高手.不然就吹牛之徒.还要和独孤求败有关系.这基本不可能的事.

扬过也不可能,他在的当世还有5绝他不能打败他再怎么狂也不会吹牛吧.

也只有杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手的人才写的出如此狂的武功.
至于为什么写.独孤可以看出很想在历史留一笔的,不然不会在山洞刻下自己身平.他根本不想传下自己所有武功.以至于没有徒弟,9剑没有练内力的方法.他可能就是总结天下武功自己用剑的破法.就像你玩完游戏写篇攻略而已..

[发帖际遇]: 5688lp帮丘处机寻找杨家后人，却找到了郭靖，江南七怪打赏银两26。

zephirus · 发表于 2010-8-5 12:29

说不定独孤求败除了一套九剑外还有一套独孤剑气传给旁人 - -
只不过风清扬不知道罢了
但是这和九剑是独孤求败哪个时期创造一点关系都没

[发帖际遇]: 韦小宝得知zephirus擒获了冯锡范，大喜过望，奖励银两17两。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 13:00

不赞成9剑是他人所创论.除非这人也像独孤求败当世无敌,基本打败过所有武功的高手.不然就吹牛之徒.还要和独孤 ...
5688lp 发表于 2010-8-5 12:27

按独孤的性格，按他晚年的成就，他要是想在晚年创一套剑法流传，那必然是他最强状态的剑法，不可能不把重视内力这块强调进去，他老人家自己后期那么重视内力，也是知道剑法再奥妙，没高强内力也绝难无敌，他老人家绝不会晚年传出个有缺憾不能无敌的独孤9剑，万一将来他的传人因为没重视内力被打败，他老人家九泉之下岂不伤心？

所以我觉得9剑是他早年在非凡际遇+主角光环+天赋奇高的开挂情况下创造出来的，之后误伤义士，心有所愧，所以把9剑传给义士后人得以流传到老风再到冲哥，因此神雕也不知道有9剑，他早年也确实不太重视内力，所以9剑不强调内力

[发帖际遇]: 水镜四奇偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，被岳不群因企图灭口而打伤，用去医疗费银两37两。

飞鸟回 · 发表于 2010-8-5 14:35

多数赞同楼主看法。前面有仁兄提到，风清扬所说当世有几人到无招境界。以此而论，独孤时代应有无招境界之人。如果独孤9剑是独孤求败晚年所创，之前他就以玄铁无敌天下了，莫非独孤中年时还没有进无招的境界？独孤9剑详解破招理论和口诀，讲以无招胜有招的道理。如果是晚年创作这样三千余字的口诀，又所说的是他之前的武学境界，以独孤的性格和常理而言是不是讲不通呢？
如果说独孤求败为了其所悟神妙剑术不失传而创。那他最后境界-无剑的话题，如果不是神雕书里提及，凭笑傲里独孤9剑的描述也看不出来吧。那独孤求败有可能在创作时对最高的境界不提，不把自己对剑术的理解完整传下，而单传9剑破招的理论吗？

5688lp · 发表于 2010-8-5 15:18

本帖最后由 5688lp 于 2010-8-5 15:23 编辑

按独孤的性格，按他晚年的成就，他要是想在晚年创一套剑法流传，那必然是他最强状态的剑法，不可 ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 13:00

9剑并非如此强调内力,破气式的用法和作用都是金庸写下来的,9剑可以搭配任何状态.木剑利剑重剑都可以你硬说成利剑也随便你.否定破气也随便你,一个人再怎么狂,在怎么天才.年轻时都无此阅历写9剑的,而且独孤大侠有可能根本不想把9剑传下来.这只是如诗人做诗,俺老孙在此一游一样,把破天下武学的精髓随意写下来而已..独孤真想传人武学就不会和雕独处山中了

[发帖际遇]: 5688lp偷得祖千秋八杯卖与丹青生，卖得银两23两。

zephirus · 发表于 2010-8-5 15:25

本帖最后由 zephirus 于 2010-8-5 15:28 编辑

其实笑傲的九剑只是告诉读者，真正的独孤剑法是怎么样的，而不是某本书里那个只有手里拿的剑本身和灌出来的内力达到独孤求败档次的人的纯粹YY的结果
虽然说若独孤求败再生，也当欢喜不尽这句，不能说明任我行的武功到了能匹敌独孤求败的地步
但是至少也说明，皮毛九剑的令狐冲，还是可以代表一下死前的独孤求败的剑法的
除非你能解释，独孤求败是直接从利剑期复活的

[发帖际遇]: zephirus在丐帮大会揭露何师我的真正面目，得郭靖称赞，增加声望2。

孤竹 · 发表于 2010-8-5 15:31

按独孤的性格，按他晚年的成就，他要是想在晚年创一套剑法流传，那必然是他最强状态的剑法，不可能不把重视内力这块强调进去，他老人家自己后期那么重视内力，也是知道剑法再奥妙，没高强内力也绝难无敌，他老人家绝不会晚年传出个有缺憾不能无敌的独孤9剑，万一将来他的传人因为没重视内力被打败，他老人家九泉之下岂不伤心？

所以我觉得9剑是他早年在非凡际遇+主角光环+天赋奇高的开挂情况下创造出来的，之后误伤义士，心有所愧，所以把9剑传给义士后人得以流传到老风再到冲哥，因此神雕也不知道有9剑，他早年也确实不太重视内力，所以9剑不强调内力水镜四奇发表于 2010-8-5 13:00

这个想法不错，连独孤求败前期剑法的传人都定格了——义士后人，呵呵，我喜欢。
有人认为是紫薇剑的操作性导致误伤义士，我认为未必。独孤九剑，有进无退，凌厉无比的剑法也反映出剑魔桀骜激进的性格。我想可能是独孤求败误中小人奸计，没有深思熟虑就出手杀人，等杀完才知道自己错了。于是为了悔过，将自己前半生的剑法总结之后传给义士后人作为补偿，自己从此不再用这套剑法，连武功和宝剑全都抛弃。但又不甘一生就此埋没，于是另辟蹊径，创出一套玄铁重剑来……
独孤求败是不世出的奇才，要说他三十多岁就能破尽天下武功，也并非不可能。

[发帖际遇]: 孤竹躲在无量山洞的玉像后面，待段誉磕完一千个头后说了句“免礼”，被段誉发现，立刻赔礼道歉一番花掉银两20。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 15:51

9剑并非如此强调内力,破气式的用法和作用都是金庸写下来的,9剑可以搭配任何状态.木剑利剑重剑都可以 ...
5688lp 发表于 2010-8-5 15:18

9剑可以配任何剑甚至无剑，完全没问题，看过我分析令狐和杨过剑的帖子就该知道，我在里面说过了，由于独孤重木无都包含9剑最高剑意行云流水，因此杨过的跳级重木远比不上独孤的相同级别，也比不上学到实在9剑的令狐冲
我绝不认可9剑是后期所创，缘由还是9剑缺乏自身的内力强调
  破气真那么牛？就像9剑口号破一切一样，都有夸大成分，破气那么牛去破扫地看看，破一切只是一种说法，否则金书第一男主角早就是冲哥了
  碰到高层次的无招对手，光靠巧没用的，必须重视自身内力修为
  就许主角开挂不许独孤开挂？独孤开挂内力一般的时候创9剑总比内力达到极盛无剑的时候再创个不强调内力的9剑合理些

[发帖际遇]: 水镜四奇协助郭靖守护襄阳多年，得郭靖称赞，增加声望3。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 16:00

若独孤求败再生，也当欢喜不尽
...
zephirus 发表于 2010-8-5 15:25

我记得逍遥派的某个老太太还说慕容复出神入化呢
  我记得左盟主还说六仙身负惊人艺业呢
  我记得欧阳峰初见小龙女的时候，还觉得那时候的杨过武功奇高呢

  莫非他们差距不大？这些和你说的欢喜不尽有什么区别

[发帖际遇]: 水镜四奇偷得祖千秋八杯，被老头子祖千秋追杀打伤，医疗费银两18两。

zephirus · 发表于 2010-8-5 16:47

我记得逍遥派的某个老太太还说慕容复出神入化呢
我记得左盟主还说六仙身负惊人艺业呢
我记 ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 16:00

我前面就说了我没用这句话来评论任我行的水平，不过真按你说的类比，任我行真就比到独孤求败一档去了
左盟主说的是桃谷六仙身负惊人艺业，他六个人加起来是不错，随便撕碎成不忧，老左本体到了，也未必就一招搞定
童姥说慕容复出神入化？说的是斗转手法出神入化，有什么问题？斗转本身不出神入化么？
这些和我说的欢喜不尽的区别就是，一个是人想的，一个是旁白
这之间的区别，想必你很清楚吧
再重申一遍
我没用这句话来说明任我行是独孤求败的对手
我说的是复生的独孤求败不会是利剑水平，自然令狐冲的九剑代表的也不是利剑的独孤求败
很清楚吧

[发帖际遇]: zephirus参加掌门人大会，偷去金龙杯一个，卖出获得银两35两。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 17:06

旁白？旁白还说过天下最厉害的三个高手围攻金花也不能一招抓住他的吧，那是不是包括三丰？
可是三丰可是一招制住了玄冥老头
旁白漏洞多了去了

复生的独孤求败不会是利剑水平当然没问题，但是任我行和他差距极大的情况下让他欢喜无尽下也问题不大吧
令狐冲的九剑代表的也不是利剑的独孤求败这个就难说了

不要太纠结，其实独孤的利剑级已经十分厉害了，除了综合实力、内外均强的绝顶高手需要他强化内力追寻更高境界外，大部人人利剑级别的9剑已足以压制

[发帖际遇]: 水镜四奇在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，被洪七公发现暴揍一顿，花掉医药费银两24。

5688lp · 发表于 2010-8-5 17:15

9剑可以配任何剑甚至无剑，完全没问题，看过我分析令狐和杨过剑的帖子就该知道，我在里面说过了， ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 15:51

破气是口号吗?令狐的9剑等于真的9剑?可能令狐的9剑才老风的皮毛,老风的才是独孤的皮毛.你根本没见识过完整9剑就否定9剑?
可怜的破气式.你根本把9剑归类为利剑级才会认为对付不了内功强的高手.为何独孤求败能无敌天下,光靠达到五绝级别的玄铁剑?还是五绝级海潮内力?这种高手不陪称独孤求败.而9剑的含义就是股霸气,破尽天下.只有9剑才会让人想到噢原来这就是天下无敌,独孤求败.重剑海潮根本就和一些练9阳9阴的绝顶高手一个等级,而独孤明显超越这一等级

5688lp · 发表于 2010-8-5 17:22

本帖最后由 5688lp 于 2010-8-5 17:24 编辑

说九剑利剑极的明显没看清独孤遗言

“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”

一个只能与河朔群雄争锋的武学能称为破尽天下?,独孤脑子没病吧.争峰什么意思?谁强谁弱都说不准.可能才刚出古墓的扬过水准.而且打的是凌厉刚猛也就是砍断对方的剑,倒是内力流的和9剑完全不搭边.看清独孤遗言再YY是利剑吧

[发帖际遇]: 5688lp想前往牛家村发掘曲灵风藏宝，却被侯通海弄脏了衣服，买新衣服花去银两10两。

zephirus · 发表于 2010-8-5 17:47

旁白？旁白还说过天下最厉害的三个高手围攻金花也不能一招抓住他的吧，那是不是包括三丰？
可是三丰可是一 ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 17:06

利剑的独孤求败不过和河朔群雄争锋，牛在哪里？
倚天的天下间是有明显问题的，但是只要认为老张不算平常的世间，那么一切都很合理
黄衫三度还未登场，天下间最强的高手大概就是小张玄冥二老
那么一招抓不住龙王很奇怪么？

[发帖际遇]: zephirus在丐帮树林捡到一只叫花鸡，转手卖出赚到银两30。

水镜四奇 · 发表于 2010-8-5 17:49

完全不矛盾，9剑破一切本来就是一种夸张的口号，实在是破不掉一切
如同龙象，怎么可能给金轮带来1倍的增长

青年人功夫高狂傲点，创个剑法，这剑法也确实强大，除了少数高手，号称破1切也无问题，后来老年写遗言自己想想，都不好意思把年轻时创过9剑写进去，就是觉得以前太狂傲了吧
王语嫣多大，博览群书都有神奇效果，如果独孤也有此奇遇，又是练武之人，资质又是很高，年轻时创个9剑怎么就奇怪？
与河朔群雄争锋怎么了，也许那个时期河朔群雄武功水准高于其他地方不少呢

[发帖际遇]: 水镜四奇在街上游玩时，被“妙手书生”朱聪撞个满怀，过后发现少了银两48两。

zephirus · 发表于 2010-8-5 17:58

龙象为什么不能让金轮的内力倍增？
金轮是别的都差，就算给他扫地的内力他还是废柴，天生不是练武的料
王语嫣博览群书是有效果，不过看到了没见过的武功那是一点办法没有
令狐冲没见过太极辟邪一样可以最后破之
一样？

[发帖际遇]: zephirus和郭靖比赛砍树，结果电锯敌不过十八掌，输掉赌资银两42。

xzqcm111 · 发表于 2010-8-5 18:02

看来我符号没加错，这帖果然很火。。。。

其实吧，九剑这东西很不错的，它的身世矛盾重重，源头扑朔迷离，很为我们留下了点谈资呵呵，不过大家不要太激动哈，淡定，淡定~~~

[发帖际遇]: xzqcm111为救乔峰，聚贤庄大战群侠后身负重伤，花费银两19治伤。

5688lp · 发表于 2010-8-5 18:03

本帖最后由 5688lp 于 2010-8-5 18:04 编辑

完全不矛盾，9剑破一切本来就是一种夸张的口号，实在是破不掉一切
如同龙象，怎么可能给金轮带来1倍的增长 ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 17:49

阁下看来纯9剑黑,9剑真如此夸大一个刚学的令狐竟然能从头破到尾包括冲虚老道的太极.你让张三丰面子往哪摆,阁下干脆否认一切吧,什么降龙只是打的人强其实就和太祖没两样.什么玄铁只是根狼牙棒,狼牙棒至少还能扎扎铁掌.什么武功都是吹的好了吧.和狡辩的人没什么好争的

[发帖际遇]: 5688lp做得名菜“茯苓花雕猪”，卖出获得银两12两。

zephirus · 发表于 2010-8-5 18:12

九剑是不是破尽一切笑傲本来就说了，对手若是无招，那自然无法可破
降龙黯然之类的东西，令狐冲是破不了，但是谁能说独孤求败自己的破掌一定破不了？
但是真到了五绝以上级，降龙之类的未必就是一招，或许只是一种意镜，到时候光靠破掌式自然破不了
只是到了这种时候，又是另外一个故事了

[发帖际遇]: zephirus在绝情谷被当作周伯通的同伙，被绿衣弟子一顿暴打，损失银两11两。

风神无名 · 发表于 2010-8-5 18:13

本帖最后由风神无名于 2010-8-5 18:28 编辑

旁白？旁白还说过天下最厉害的三个高手围攻金花也不能一招抓住他的吧，那是不是包括三丰？
可是三丰可是一 ...
水镜四奇发表于 2010-8-5 17:06

张三丰一招抓住一个一只手抱着张无忌，另一只手捂着张无忌嘴转身准备逃的，算是个什么bug，能和金花婆婆那段联动。
更何况对于金花婆婆那段说的是一招把她抓住然后扔出去，而不只是一招把他抓住。

[发帖际遇]: 风神无名于令狐冲口渴之时制止了其偷西瓜的行为，并送与令狐冲美酒一瓶，事后令狐冲赠送其银两10两。

5688lp · 发表于 2010-8-5 18:17

九剑是不是破尽一切笑傲本来就说了，对手若是无招，那自然无法可破
降龙黯然之类的东西，令狐冲是破不了， ...
zephirus 发表于 2010-8-5 18:12

9剑破的可未必是招,而是破绽,你站着不动都有破绽.所以看此段.

“独孤九剑，有进无退！招招
都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫
做‘求败’，他老人家毕生想求一败而不可得，这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？
如果有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要心花怒放，喜不自胜了。”

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