（原创）试为九剑正源~

5688lp

其实9剑还真没到吹的地步,玩的是心理,攻的是敌破绽要害,只要对方抱着一死了之的心不守同攻结果就只有一起死.但一般高手总会守.守了就有破绽,就落入了9剑的套了.

[发帖际遇]: 5688lp帮张无忌翻译小昭写的情书，得到辛苦费银两15。

水镜四奇

张三丰 一招抓住一个一只手抱着张无忌，另一只手捂着张无忌嘴转身准备逃的鹿杖客，算是个什么bug，能 ...
风神无名 发表于 2010-8-5 18:13

    张三丰制住玄冥老头那段描写，+上张无忌再+个1渡，三人还不能一招抓住金花？好，我记少了，再加个什么扔出去

  金花威武，法王都威武，难怪有人说三丰比狮王也高不到哪去

  空见，神一样的人

zephirus

9剑破的可未必是招,而是破绽,你站着不动都有破绽.所以看此段.


“独孤九剑，有进无退！招招
...
5688lp 发表于 2010-8-5 18:17

招只是一种说法，其实从独孤九剑破招的原理来说破的不是招，而是招分解开后每一个原生动作，我记得书里是提到过这点的
从这个角度来说，辟邪其实也是奔破绽去的，因为对葵花系来说，站着不动，或者来不及动，那么全身都是破绽了
等到令狐冲破辟邪太极的时候，论招数，其实已不在九剑招数之内，开始发挥九剑的剑意了
所以要说利剑期创造九剑剑招中的几下是有可能的，但是那剑意，又怎么可能是初出茅庐的独孤求败所能总结出来的？

5688lp

招只是一种说法，其实从独孤九剑破招的原理来说破的不是招，而是招分解开后每一个原生动作，我记得书里是 ...
zephirus 发表于 2010-8-5 18:33

    这肯定的,9剑是岁月里累积的不像独孤换剑换一把就是新的境界.9剑累积的是独孤经验的总结.刚出茅庐的独孤其实很一般.争峰两字就说明了

[发帖际遇]: 5688lp偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，被岳不群因企图灭口而打伤，用去医疗费银两37两。

zephirus

张三丰制住玄冥老头那段描写，+上张无忌再+个1渡，三人还不能一招抓住金花？好，我记少了，再加个 ...
水镜四奇 发表于 2010-8-5 18:33

法王本身就是很威武的
如果不是因为小张横空出世，大家都认为小张大约等于五绝的这个前提放在那里
然后小周九阴和史火龙降龙两段似乎可以侧面比较的地方
别的很多地方法王光看表现已经接近五绝了

[发帖际遇]: zephirus在华山山谷捡到被令狐冲打落的宝剑，送回给宁女侠，宁女侠感谢万分，送你银两19。

风神无名

张三丰制住玄冥老头那段描写，+上张无忌再+个1渡，三人还不能一招抓住金花？好，我记少了，再加个 ...
水镜四奇 发表于 2010-8-5 18:33

是啊，张三丰抓一个双手招呼在张无忌身上，转身准备逃的鹤笔翁身上，把他“抓住”了，让他乖乖走进大殿了。
看来你的意思是紫衫手上也抱着个谁谁，双手也不能松开，也是转身准备撒丫子走。

[发帖际遇]: 风神无名跟踪成昆进入明教密道，结果：奋勇救小昭脱险，得到小昭感谢银两26。

水镜四奇

风神大人，我想说的是

如果你不能真正确定我是赌气，那么请不要说我在赌气，更不要进一步断定本人心态不行
讨论中需要尊重，你说我赌气，说我心态不行，无疑判定我讨论失败和瞎辩

本人认为那三个人围攻完全可以一招拿住金花并扔出去，以此证明金书旁白BUG的地方也很多，相信即使不是100%对，也不是100%错，这有讨论的余地，你莫名其妙来一句“从抬杠发展到赌气那就只能说明你的心态不行“究竟是什么意思

请不要随便妄下定论，这里又不是百度吧，讨论中还是要尊重人的吧

[发帖际遇]: 水镜四奇无意中获得赵敏的木制倚天剑，卖给摆地摊的，获利银两4。

zephirus

风神大人，我想说的是

如果你不能真正确定我是赌气，那么请不要说我在赌气，更不要进一步断定本人心态不 ...
水镜四奇 发表于 2010-8-5 19:00

事实上，你想反驳什么？
我说的是旁白比内心活动可靠些
而不是旁白都是正确的
如果旁白是直接接受的
那么任我行直接就抬到独孤档次
后面也不必讨论了

[发帖际遇]: zephirus无意中获得赵敏的木制倚天剑，卖给摆地摊的，获利银两1。

xzqcm111

话说我第一次在华山论剑发主题帖唐哥也不给加点声望唉........大家讨论归讨论哈，一定要淡定。。。

[发帖际遇]: xzqcm111帮助胡桂南偷雪蛤蟆时中毒，解毒花费银两21。

飞鸟回

回复 47# 5688lp


只是进来笑笑你的语气。总感觉你在自己说自己啊。
人家对9剑威力有质疑就9剑黑，你不显然也是个令狐粉，9剑粉。
9剑破尽天下武学是谁说的？？？风清扬说的。那号称容包天下招式的天山折梅手呢？含天下武功的太玄呢？
诚然不敢说有无破绽的武学，那号称破尽破绽的武学就有了？就一定破了？

有不同意楼主论证独孤9剑，觉得低估9剑了的同志。我觉得大家理一下逻辑。
第一 能证明独孤9剑是独孤求败晚年所创吗？属于哪一级别。请考据说明吧。
第二 独孤求败本人所留言论 只见于神雕里。对于9剑描述是风清扬所说，那从笑傲“传剑”一章而言，风清扬所说武学层次到了独孤求败晚年最高成就了没？

我觉得没证据说明第一条。第二，独孤最后成就是无剑。
9剑威力显然不会被低估。那有多少光环是读者附会上去的。

[发帖际遇]: 飞鸟回暑假期间在洛阳绿竹巷参加《任盈盈琴箫兴趣班》，学习初级课程，报名费银两29。

风神无名

风神大人，我想说的是

如果你不能真正确定我是赌气，那么请不要说我在赌气，更不要进一步断定本人心态不 ...
水镜四奇 发表于 2010-8-5 19:00

啊，我刚删了那句你就回了，那算了，我也不编辑回去了。
你说那段旁白有误，举得例子是老张曾经“秒”过鹤笔翁。
我替你分析这个“秒”的真实情况，然后你非但没注意，然后就开始抬杠了。

我说一下你这心态不行，似乎也不算妄下定论。

这段旁白乍看上去挺不爽的是吧，记得当初倚天黑还专门用这个做过例子。

那么我们翻开神雕，看看武功初成的杨巨侠的表现。


那人手中拿着一根竹棒，在他手臂上轻轻一挑，杨过也不觉有甚么大力逼来，却身不由自主的向后摔去。依这一摔之势，原该摔得爬也爬不起来，但他练过头下脚上的蛤蟆功，在半空顺势一个跟斗，仍是好端端的站着。
这一下，两人都是大出意料之外。凭杨过目前的武功，要一出手就摔他一个跟斗，虽是李莫愁、丘处机之辈也万万不能；而那人见他一个倒翻跟斗之后居然仍能稳立，也不由得另眼相看，

巨侠那时武功尚未大成，就已经是李莫愁、丘处机都没法一招摔他。李莫愁是什么水平？


刹时之间二人拆了四十余招，李莫愁越攻越近，耶律齐缩小剑圈，凝神招架，眼见败象已成，但李莫愁要立时得手，却也不成。她暗暗赞赏：“这小子果是极精纯的全真武功，虽然不及丘王刘诸子，却也不输于孙不二。全真门下当真是人才辈出。”


李莫愁见小龙女始终没有现身，更是放心宽怀，全力施展。杨过和耶律齐毕竟功力和她相差太远，战到此时，二人均已面红心跳，呼呼气喘。李莫愁见状大喜，心道：“不用半个时辰，便可尽取这批小鬼的性命。”



和同时期巨侠半斤八两的耶律齐+程英+陆无双再加完颜萍和耶律燕一起，也打不赢李莫愁，而且再多打一个小时，巨侠和耶律齐还得丢命，不说李莫愁武功高过巨侠三倍吧，那么两倍好歹是有的，即便是两倍的差距，都没法在一招间让巨侠摔一跤，更遑论远远的“摔”出去了，甚至连洪七公都没做到一招间抓住巨侠，然后远远地摔出去。（当然啦，老洪那时候没用全力），那么我就奇怪了，金花婆婆能够不在一招间被扔出去，有那么值得惊讶么。

[发帖际遇]: 风神无名在万劫谷和段延庆下棋，为求先，敲断自己脚趾一根，却仍输于段延庆，医疗断脚趾花去银两14两。

ysc924

独孤九剑应该不是独孤求败最后大成的剑法，不然为啥神雕不教杨过呢？

应该是某个时期的剑法总纲吧。。。

[发帖际遇]: ysc924卖下一个mod的制作人绝密采访稿，狂赚银两1。

飞鸟回

回复 61# 风神无名


    那阁下觉得，金庸对9剑修改了，用意是否对一些BUG进行修正，刻意降低9剑威力呢？
   如果9剑威力和境界到了，又何必修正呢。

zephirus

独孤九剑应该不是独孤求败最后大成的剑法，不然为啥神雕不教杨过呢？

应该是某个时期的剑法总纲吧。。。 ...
ysc924 发表于 2010-8-5 19:13

    这个很容易解释啊
神雕不识字

[发帖际遇]: zephirus参加大功坊足球队，与国足进行友谊赛时被国足队员暴打，花费医疗费银两26。

风神无名

回复  风神无名


    那阁下觉得，金庸对9剑修改了，用意是否对一些BUG进行修正，刻意降低9剑威力呢？
飞鸟回 发表于 2010-8-5 19:17

话说我61楼的发言，和九剑有半毛钱关系么？

[发帖际遇]: 风神无名偷得祖千秋八杯，被老头子祖千秋追杀打伤，医疗费银两16两。

飞鸟回

回复 64# zephirus


    那阁下能证明是独孤求败最后大成的剑法吗？立论呢。

飞鸟回

回复 65# 风神无名


    只想问问阁下看法。不愿说就算了

[发帖际遇]: 飞鸟回流浪江湖，在悦来客栈施展“妙手空空”，被便衣捕快当场抓住，损失银两10。

风神无名

回复  风神无名


    只想问问阁下看法。不愿说就算了
飞鸟回 发表于 2010-8-5 19:20

修改的原因我之前几楼就说过了，只要你往回翻就能看到。当然，愿不愿意认同也是你的自由。

[发帖际遇]: 风神无名协助镇远镖局运送宝物，安全到达目的地后，获得银两23酬劳。

zephirus

回复  zephirus


    那阁下能证明是独孤求败最后大成的剑法吗？立论呢。
飞鸟回 发表于 2010-8-5 19:19

要证明这个，其实有很多地方侧面都说明了
第一，前面提到了，独孤九剑繁复无比，而且剑意高，利剑级只是河朔争雄的独孤求败还不够格
第二，斗任我行时，旁白拿出了独孤求败复生的说法，复生的独孤求败自然不是利剑级的
第三，原版那段，前面有人引用了，既然提到了中年以后的独孤求败的剑法精髓，那么，自然不会是利剑级的
第四，自称重剑接近木剑的杨过被金庸亲自评论剑法一般，不如令狐冲，那么，要么杨过无知的厉害，要么，独孤九剑超越了重剑

[发帖际遇]: zephirus用胡萝卜、白萝卜、玉米粒、葱花等材料仿制侠客岛“腊八粥”，获利银两15。

飞鸟回

回复 68# 风神无名


    我早就看到了。你自己都说觉得太牛了。所以我有此一问？
  金庸老先生想必也觉得太牛了吧。
那改了后，9剑威力不是升是降吧。如果9剑真强到那种地步何必降呢。不见得扫地的被降了

[发帖际遇]: 飞鸟回帮丘处机寻找杨家后人，却找到了郭靖，江南七怪打赏银两23。

zephirus

回复  风神无名


    我早就看到了。你自己都说觉得太牛了。所以我有此一问？
  金庸老先生想必也觉得 ...
飞鸟回 发表于 2010-8-5 19:27

金庸觉得独孤太牛改掉但是和九剑创造在独孤求败什么年代没关系
按照那篇文字，九剑是比独孤求败表现出来的状态更加牛逼的存在，那么多余的讨论都是无意义的
但是至少可以说明在原设定里面独孤九剑就是独孤求败的一生武学的总结

[发帖际遇]: zephirus偷拍五岳并派大会内幕，登上铁血晚报头条，刷新当晚销量，得到银两30。

风神无名

回复  风神无名


    我早就看到了。你自己都说觉得太牛了。所以我有此一问？
  金庸老先生想必也觉得 ...
飞鸟回 发表于 2010-8-5 19:27

太牛了是针对那个无人能接十招而言。这评价委实太过牛了一点，而且1版笑傲整体水平太高，加上这句之后更高。所以2版修改的时候删减了不少笑傲中的NB语句。不合理是针对剑法太强而言，而不是针对这个剑法到底算哪个境界而言。一如龙象般若功十层原本是力逾千斤，现在则是力近千斤，文字上稍微改小了点而已，但依然是十龙十象的境界。
3版中扫地有被升的地方，也有被降的地方，不过分破坏平衡是老金的特色。

[发帖际遇]: 风神无名参加掌门人大会，偷去金龙杯一个，卖出获得银两35两。

飞鸟回

回复 69# zephirus


    ●楊過到底練成了獨孤劍法沒有？他的武功境界到底如何？（江彥肢）
金庸：有一部分因為獨孤求敗傳下來沒這麼完整，所以他的劍法沒有很強。但他的內力強過令狐沖，因為十六年在山崖對著瀑布練習，內力甚強。
原话。。。。
能看出不少东西。

[发帖际遇]: 飞鸟回帮助流落破窑的孤儿杨过，得郭靖称赞，增加声望2。

zephirus

回复  zephirus


    ●楊過到底練成了獨孤劍法沒有？他的武功境界到底如何？（江彥肢）
金庸：有一部 ...
飞鸟回 发表于 2010-8-5 19:37

所以杨过不是自大，而是学的独孤求败的武功不完整，那么令狐超过他自然就是更加完整
不完整的杨过不如完整的令狐，有疑问么？
而比重剑更完整的是利剑么？请回答

[发帖际遇]: zephirus在街上游玩时，被“妙手书生”朱聪撞个满怀，过后发现少了银两45两。

飞鸟回

回复 72# 风神无名


    我觉得原版9剑过于bug，笑傲武学过高。金先生后来作为全套作品来看，搞动。我是赞同你的看法，我个人很喜欢这样改的。
  我觉得这是对9剑削弱，或者说侧面看9剑不该过分拔高