射雕3部曲人物武功分等级

风神无名

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    杨过跟周，黄那是切磋，
跟金轮是性命相搏。
杨过使13招黯然，周和他必 ...
z2393689 发表于 2010-9-21 23:55

要看原文么，杨过对金轮施展黯然的威力和对周伯通的基本一样。
而对黄药师，更加是全力以赴的施展。
杨过的确是有过和周比拼至最后“一死一伤”的推论，但前提是两人比拼内力而不是杨过用黯然掌。

tang23

回复 51# 风神无名

對黃藥師那次主要是拿瀟湘子跟尹克西來試招，說是全力以赴，其實跟真正動手不太一樣。

另外根據華山絕頂北丐西毒決戰時金庸的旁白，武功到了他們那種境界，渾身內力護體，除非比拼內力，否則中了一拳一腳也影響不大。楊過跟金輪在高台上的那戰，雖然金輪挨了一掌，可以說輸了一招，但是本身受傷不重，並未就此損失多少戰鬥力，最後致敗主要是外部環境所致，死於高台倒塌，只能說時運不濟。

個人認為金輪法王雖然內力雄強，即使在新五絕中也少有對手，但是招數武技卻是大大不如，十六年前因為一套玉女素心劍屢屢吃鱉不說，十六年後更惜敗於黯然銷魂掌之下，一生失敗，都是誤信氣宗謠言所致啊！

[发帖际遇]: tang23帮周威信押镖，结果：偷得鸳鸯刀，转手卖得银两30。

唐老鸭

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對黃藥師那次主要是拿瀟湘子跟尹克西來試招，說是全力以赴，其實跟真正動手不太一樣。
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tang23 发表于 2010-9-22 09:03

    其实金轮的杯具在于他那时代强大的好人太多，顶级坏蛋只有一个……连欧阳锋都不怎么黑（即使这样总算拖死个洪七，否则……金轮在流泪……）裘千仞都变白（好在还是被折腾死了）的时代……金轮就是化身独孤又能怎样？何况相比郭周黄段杨这家伙还没有优势……所以临死干脆自己也进入好人阵营得了 杯具杯具真杯具

[发帖际遇]: 唐老鸭冒充青木堂主向反清份子征收活动经费，结果：骗得银两43。

风神无名

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對黃藥師那次主要是拿瀟湘子跟尹克西來試招，說是全力以赴，其實跟真正動手不太一樣。
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tang23 发表于 2010-9-22 09:03

杨过叫道：“请老前辈指点一招。”手掌一摆，掌力将潇湘子向黄药师身前送来。黄药师不敢怠慢，左掌管推出，将潇湘子送了回去，只见那黑脸大汉跟着又冲近身来，于是举杯饮了一口，回掌将他推出。杨过凝神瞧他掌法，虽然功力深厚，却也并非出奇的精妙，心想：“我若非出全力以赴，引不出他学自南海神尼的掌法。”当下气聚丹田催动掌力将潇湘子、尹克西、黑脸汉子越来越快的推向黄药师身前。   

巨侠那次不是为了试招，相反，他是为了逼出黄药师压箱底的活儿来（他以为有，但其实却没有的一套掌法），比之和周伯通过招时可以说是有过之而无不及。

[发帖际遇]: 风神无名在黑龙潭边拣到一个手帕，经验证是瑛姑绣的四张机手帕，转手卖得银两8。

z2393689

回复 54# 风神无名


    杨过只是在和黄老邪比掌，杨过拿出黯然，黄老邪只有拿出最精妙的掌法，才有面子。。。。是两大高手在炫耀武功。。。。。
杨过应该只发挥了6，7成功力。
在打周伯通时，杨过是为瑛姑之言，为了拿灵狐血救史叔刚，可以说用了9成力，最终还是胜不了周伯通。
打金轮时是拼命，用了10成力。

[发帖际遇]: z2393689在丐帮树林捡到一只叫花鸡，自己吃掉，结果食物中毒，花掉医药费银两24。

风神无名

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    杨过只是在和黄老邪比掌，杨过拿出黯然，黄老邪只有拿出最精妙的掌法，才有面子。 ...
z2393689 发表于 2010-9-22 11:26

杨过只是在和黄老邪比掌，杨过拿出黯然，黄老邪只有拿出最精妙的掌法，才有面子。。。。是两大高手在炫耀武功。。。。。
杨过应该只发挥了6，7成功力。

杨过叫道：“请老前辈指点一招。”手掌一摆，掌力将潇湘子向黄药师身前送来。黄药师不敢怠慢，左掌管推出，将潇湘子送了回去，只见那黑脸大汉跟着又冲近身来，于是举杯饮了一口，回掌将他推出。杨过凝神瞧他掌法，虽然功力深厚，却也并非出奇的精妙，心想：“我若非出全力以赴，引不出他学自南海神尼的掌法。”当下气聚丹田催动掌力将潇湘子、尹克西、黑脸汉子越来越快的推向黄药师身前。   

原来对于杨过而言，全力以赴=出了六七成功力，杨巨侠的算术看样子不怎么样。



在打周伯通时，杨过是为瑛姑之言，为了拿灵狐血救史叔刚，可以说用了9成力，最终还是胜不了周伯通。
打金轮时是拼命，用了10成力。

  忽听得台下周伯通大声叫道：“好一招‘拖泥带水’啊！”杨过一怔，这才醒觉，原来自己明知要死，失魂落魄，随手一招，恰好使出了“黯然销魂掌”中的“拖泥带水”。这套掌法心使臂、臂使掌，全由心意主宰。那日在万花谷中，周伯通只因无此心情，虽然武术精博，终是领悟不到其中的妙境。杨过既和小龙女重逢，这路掌法便已失却神效，直到此刻生死关头，心中想到便要和小龙女永诀，哀痛欲绝之际，这“黯然销魂掌”的大威力才又不知不觉的生了出来。

打法王这次发挥的威力基本上就是打周伯通那次。

[发帖际遇]: 风神无名偷得林家祖宅中暗藏的辟邪剑法，卖与岳不群，获赠银两16两。

restea

周芷若武功没那么高吧。

[发帖际遇]: restea在丐帮树林捡到一只叫花鸡，转手卖出赚到银两29。

z2393689

回复 56# 风神无名


    如此看来，杨过与黄老邪比掌应该出了9成力，但并非拼命，不可能出10成力的。
拼命和切磋，是两回事。拼命还会激发人的潜能，超水平发挥的。
你若学过格斗就知道了，杀人和切磋是完全不一样的。
杨过打金轮，和打黄，周，完全是两码事。

[发帖际遇]: z2393689偶遇欧阳锋在地上装蛤蟆，一时兴起也来模仿，被西毒敲诈专利费银两25。

风神无名

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    如此看来，杨过与黄老邪比掌应该出了9成力，但并非拼命，不可能出10成力的。
拼 ...
z2393689 发表于 2010-9-22 12:16

如此看来，杨过与黄老邪比掌应该出了9成力，但并非拼命，不可能出10成力的。拼命和切磋，是两回事。拼命还会激发人的潜能，超水平发挥的。

杨过心知今日已然无幸，非但救不了郭襄，连自己这条性命也要赔在台上，凄然向小龙女望了一眼，叫道：“龙儿，别了，别了，你自己保重。”便在此时，法王铁轮砸向他的脑门。杨过心下万念俱灰，没精打采的挥袖卷出，拍出一掌，只听得噗的一声，这一掌正好击在法王肩头。
嗯，杨巨侠打金轮的时候拼命了，拼的自己都万念俱灰了。


你若学过格斗就知道了，杀人和切磋是完全不一样的。
我相信老金肯定也没学过格斗。

杨过打金轮，和打黄，周，完全是两码事。   
按原文，威力差不多就行了。

[发帖际遇]: 风神无名拜岳老三为师，得到见面礼银两14。

z2393689

回复 59# 风神无名


    使用黯然只有做到万念俱灰，黯然销魂时才能发挥出最大威力。
杨过打黄，周时，哪里做到万念俱灰的高境界了？
根本没发挥出黯然的大威力来。
大威力都让倒霉的金轮碰上了。

[发帖际遇]: z2393689参加掌门人大会，偷去金龙杯一个，被全武林追杀，失去银两31两。

风神无名

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    使用黯然只有做到万念俱灰，黯然销魂时才能发挥出最大威力。
杨过打黄， ...
z2393689 发表于 2010-9-22 12:37

使用黯然只有做到万念俱灰，黯然销魂时才能发挥出最大威力。 杨过打黄，周时，哪里做到万念俱灰的高境界了？根本没发挥出黯然的大威力来。大威力都让倒霉的金轮碰上了。
   
忽听得台下周伯通大声叫道：“好一招‘拖泥带水’啊！”杨过一怔，这才醒觉，原来自己明知要死，失魂落魄，随手一招，恰好使出了“黯然销魂掌”中的“拖泥带水”。这套掌法心使臂、臂使掌，全由心意主宰。那日在百花谷中，周伯通只因无此心情，虽然武术精博，终是领悟不到其中的妙境。杨过既和小龙女重逢，这路掌法便已失却神效，直到此刻生死关头，心中想到便要和小龙女永诀，哀痛欲绝之际，这“黯然销魂掌”的大威力才又不知不觉的生了出来。

所谓万念俱灰发挥出最大威力，也不过就是把当日在百花谷时黯然销魂掌的“大威力”又重现了而已，什么万念俱灰是最高境界，说穿了就是杨过心情好的时候这套掌法威力有限，一定要心情不好才能发挥威力。
杨过和周伯通、黄药师过招的时候小龙女还没找到，心里一直有个疙瘩，所以能发挥黯然的威力。
和金轮一开始过招的时候小龙女找回来了，心情特好，所以用不出来，等到自己快要被打死了，心情又不好了，威力又回来了。

[发帖际遇]: 风神无名挺身而出，阻止萧峰打“段正淳”，成功挽救阿朱，得到奖励银两41。

z2393689

回复 61# 风神无名


    兄弟真能辩，不错，不错！
杨过打周时心情还没差到极点，黯然威力也没到极点。
杨过打金轮时，心情差到极点，这才将黯然的威力发挥到极限。

[发帖际遇]: z2393689做得名菜“茯苓花雕猪”，卖出获得银两18两。

风神无名

回复  风神无名


    兄弟真能辩，不错，不错！
杨过打周时心情还没差到极点，黯然威力也没到极点。
...
z2393689 发表于 2010-9-22 12:52

忽听得台下周伯通大声叫道：“好一招‘拖泥带水’啊！”杨过一怔，这才醒觉，原来自己明知要死，失魂落魄，随手一招，恰好使出了“黯然销魂掌”中的“拖泥带水”。这套掌法心使臂、臂使掌，全由心意主宰。那日在百花谷中，周伯通只因无此心情，虽然武术精博，终是领悟不到其中的妙境。杨过既和小龙女重逢，这路掌法便已失却神效，直到此刻生死关头，心中想到便要和小龙女永诀，哀痛欲绝之际，这“黯然销魂掌”的大威力才又不知不觉的生了出来。

再怎么差到极点，也只是把当日的威力重现而已。

[发帖际遇]: 风神无名竟然敢跟轩辕三光赌博！真是不想活了，输了银两7两。

z2393689

回复 63# 风神无名


    两次还是有区别的。杨过当然知道周不会杀他，可金轮会杀他的，两次激起的潜能不一样的。

风神无名

回复  风神无名


    两次还是有区别的。杨过当然知道周不会杀他，可金轮会杀他的，两次激起的潜能不一 ...
z2393689 发表于 2010-9-22 13:14

    唯一的区别在于打周伯通是主动发挥黯然的大威力，而对金轮是被动的情况下无意中发挥出来的。

[发帖际遇]: 风神无名参加了一灯大师举办的《佛学交流大会》，因表现突出，被一灯大师点名表扬，增加声望3。

z2393689

回复 65# 风神无名


   在金书里， 无意的境界比有意高。

[发帖际遇]: z2393689在绝情谷被当作周伯通的同伙，被绿衣弟子一顿暴打，损失银两11两。

风神无名

回复  风神无名


   在金书里， 无意的境界比有意高。
z2393689 发表于 2010-9-22 13:44

在原文里，这只不过是把当初的威力重现使出来而已。

z2393689

阁下是包不同再世，小弟先闪了

[发帖际遇]: z2393689遭遇四大恶人，奋力拼搏，得到银两2两银子。

tang23

回复 54# 风神无名

咳...被佛友抓住語病，我所謂的試招確實有歧意 。當時楊過確實沒有留手，但東邪西狂當時並不是正面戰鬥，而是拿瀟湘子跟尹克西當道具，跟真正交手的情況還是有許多不同，各自招數的威力都有所保留，彼此皆是印證跟試探對方武學為目的，所以我認為說是試招也未嘗不可。

风神无名

回复  风神无名

咳...被佛友抓住語病，我所謂的試招確實有歧意 。當時楊過確實沒有留手，但東邪西 ...
tang23 发表于 2010-9-22 14:41

巨侠不是想试探黄药师，而是基本上在“逼”黄药师，否则试招何必要试到几乎要让老黄丢脸的地步。

tang23

咳。。。在我看來＂逼＂只是手段，＂試探＂則是目的，他的目的是想要試探黃蓉說的南海神尼傳下來的掌法究竟威力如何？甚至南海神尼這個人是真是假？而且不提楊過，黃藥師本身也只把這次交手當作切磋跟試探，所以我覺得試探這個詞相對貼切。

而且說一千道一萬，東邪西狂那一戰，並不是真正交手，形象點的形容就像兩個拳擊手跑去打乒乓球一決勝負。即使兩個拳擊手使出渾身解數，甚至把自己在拳擊場上的殺招化為殺球，乒乓球始終不是拳擊，終究跟正式的拳擊比賽有所差異。

[发帖际遇]: tang23在独孤墓碰到怪蛇，被咬伤，用去医疗费银两17两。

风神无名

咳。。。在我看來＂逼＂只是手段，＂試探＂則是目的，他的目的是想要試探黃蓉說的南海神尼傳下來的掌法究竟 ...
tang23 发表于 2010-9-22 15:14

便在此时，那黑脸汉子忽地凌空飞起，脚前头后，双脚向黄药师面门踹到。黄药师斜掌卸力，右手不自禁的微微一晃，酒杯里的一滴酒泼了出来，跟着尹克西和潇湘子双双凌空，一正一斜的撞到。黄药师叫道：“好！”放下酒杯，右手还了一掌。
黄药师滴出一滴酒的时候，基本上就已经有点超出试探的范围了，因为老黄只出掌的情况下，已经有点丢面子了。杨过如果只是存着试探之心，那么此时基本上已经快到试探的底限了，再催发下去，老黄是会大失面子，这对一对“忘年交”来说，是很伤感情的。


  黄、杨两人相隔数丈，你一掌来，我一掌去，那三人竟变成了皮球玩物，给两人的掌力带动，在空中来往飞跃。“黯然销魂掌”使到一半，黄药师的“落英神剑掌法”已相形见绌   
结果杨巨侠非但没有停的意思，而且还变本加厉了，比掌的过程中黄药师已经明显到“相形见拙”了（老黄开始说的是，以掌法下酒，现在掌法他自己已经见底了），杨巨侠仍然没有停手的意思，结合他之前说的“必须全力以赴”加上他实际做的“掌力一掌强似一掌”，所谓“试招”的底限早就被超越了。


黄药师的“落英神剑掌法”已相形见绌，他眼见尹克西如箭般冲到，自忖掌力不足以与之相抗，伸指一弹，嗤的一声轻响，一股细细的劲力激射出去，登时将杨过拍出的掌力化解了。他连弹三下，但听得“扑通、扑通、扑通”三响，潇湘子等三人摔在楼板之上，晕了过去。这“弹指神通”奇功与杨过的“黯然销魂掌”斗了个旗鼓相当，谁也没能赢谁。

直到黄药师弃掌用指，把黯然销魂掌的掌力尽数抵消，杨过才知道，旗鼓相当的情况下，没辙了。这个情况下如果还要坚持继续打，那就成了撕破脸了，而且再打下去有什么结果呢？无外乎杨过再想一次“非以内力比拼不可”。

tang23

回复 72# 风神无名

...佛友你不能拿正常人的邏輯，來衡量楊過啊

不過從摘錄的原文，我想佛友也同意楊過最早的目的只是試招，之後因為試不出想要的結果，所以採用過激的逼迫性手段，但本身目的始終只是＂試探＂。這不正是楊過的一貫作風嗎？

[发帖际遇]: tang23于大胜关英雄大会战胜金轮法王，得郭靖称赞，增加声望4。

腳殘

史火龍應該是1流好手
郭襄得到九楊部分應該是1代宗師
小龍女雙手合使玉女素心劍法
公孫止應該跟李莫愁同級，大高手
達拔爾應該也是第一流高手
個人建議3000以下就不用列了

风神无名

回复  风神无名

...佛友你不能拿正常人的邏輯，來衡量楊過啊

不過從摘錄的原文，我想佛友也同 ...
tang23 发表于 2010-9-22 15:40

    杨过叫道：“请老前辈指点一招。”手掌一摆，掌力将潇湘子向黄药师身前送来。黄药师不敢怠慢，左掌管推出，将潇湘子送了回去，只见那黑脸大汉跟着又冲近身来，于是举杯饮了一口，回掌将他推出。杨过凝神瞧他掌法，虽然功力深厚，却也并非出奇的精妙，心想：“我若非出全力以赴，引不出他学自南海神尼的掌法。”当下气聚丹田催动掌力将潇湘子、尹克西、黑脸汉子越来越快的推向黄药师身前。

基本上，杨巨侠的“试探”到黄药师一开始将潇湘子等人拍回来就截止了。因为之后巨侠就决定全力以赴了，不逼老黄出压箱底的活儿不罢休。
至于巨侠的逻辑
如果巨侠的逻辑和常人一样，那么这么咄咄逼人很明显就是已经超越了正常底限了么。
如果巨侠的逻辑和常人不一样，那么他对老朋友和对敌人之间也就没什么区别了么。
总之，如果杨巨侠的逻辑正常，那么他的行动就很不正常，如果他的逻辑不正常，那么有这种行动反而就正常了。

[发帖际遇]: 风神无名学会了“佛门狮吼功”，开演唱会再也不用租音响了，节省下租用费银两15两。