真实的武术我想了解……（参与活动请在本帖跟帖，无须另开新帖）

唐老鸭

回复 linbos 的帖子

很可惜，那只是很多年前就被证明了的纯属虚构的地摊文学……

纯粹的肌肉驱使出的力量，再优秀的东方人也因为先天体质关系永远无法超越西方人中佼佼者，就像拖车需要的力量，老虎狮子永远比不了一头牛，只不过先天肢体力量并不是唯一影响格斗的要素。至于在黑市拳坛获得97战96胜的记录，就好比巴西征战世界杯100次拿了99次冠军一样编的实在太不靠谱，地球上有太多的人，即使超越了普通人，在高端的小众圈里仍然不存在太过极端明显的差距———只要你还是一个人的话

另外这篇文章里这个虚构的陈XX一直对他的设定是擅长力量但是体力不够所以最后杯具，但是稍有运动训练常识的人都知道，纯体力训练不一定能提升力量，但是高强度高频次的力量训练，必然同时也会大幅度地增进体力，不间断地猛踢腿，打沙袋，深蹲数小时，体力不够的早就晕过去了，而那个陈XX被描述成机器式的训练，甚至长达24小时，这将练出多么惊人的体力啊……再随便举个例子，每天跑步的不一定能增进足球篮球水准，但是天天踢球打球几小时的，日子长了体力应付长跑绝对不成问题。可惜此文作者居然连这一点都能编错……仔细看看这篇文字，这种常识错误几乎每一段都一堆，实在没有半点可信度……

唐老鸭

转一下这篇YY文的一个比较完整的版本，LS所说的那一段内容包含在其中

世界上KO率最高的格斗比赛是什么？泰拳比赛？自由搏击比赛？无限制格斗比赛？这些比赛的KO率的确很高，但和黑市拳赛相比，实在是小巫见大巫。世界顶级的黑市拳赛几乎从来都是100％的KO率。大家在《第一滴血》续集中，看到的史泰龙在泰国的一场比赛多少反映了这个现状。
（嗯，世界上存在一个顶级水准的角斗场，没有任何政府可以干预，在这里杀人很公开很合法，而且被报道以后依然很合法，公开的程度则是可以让一名记者接触所有黑拳参与者，观看比赛，并且任由他报道出来，然后翻译成中文在杂志上转载）

拳台上，一名拳手一记强劲的高扫踢击中对手头部，使他像被砍倒的大树一样轰然倒地。台下的观众发出阵阵欢呼。这名拳手不久因脑部严重受损死去。这不是泰拳比赛，也不是自由搏击比赛，而是黑市拳赛。在这里，这种情景几乎每天都在发生。
（结合前面100%的KO率，原来其他格斗赛里的KO都是两个人演戏，因为KO了不死人，只有这里很真实，打中了人就死了）

这就是格斗界的梦魇---黑市拳赛。很多人拒绝承认黑市拳赛的存在，他们认为黑市拳赛的存在对于格斗是一种耻辱。但不论人们承认与否，黑市拳赛都在世界的很多地方发生。这种游离于正统的格斗道德以外的比赛形式，其历史几乎和格斗本身一样悠久。从美国到非洲，黑市拳赛几乎出现在世界的每一个角落。
（这倒是很正常，没有官方许可，带有赌博性质的较技理论上都是打黑拳，如果这么说……好像这类赌银子干一架的事偶也干过）

何谓黑市拳？黑市拳有两最重要的个特点：1。奖金高。黑市拳赛的奖金总是比相同水平的其他拳赛高一些。黑市拳赛不需要纳税，交纳各种费用。因为残忍刺激，很多富人愿意支付高额门票。更重要的，黑市拳赛允许各种形式的赌博。虽然西方的大多数商业比赛都允许赌博，但黑市拳赛最彻底，没有任何限制。2。无规则。黑市拳是真正的“无限制格斗”，除了不能使用武器，参赛者可以用任意方式击打对手。越是残忍的方式越受到鼓励，正因为这样，黑市拳才能调起满足人们渴望刺激的欲望。
黑市拳赛中伤亡情况极为普遍。在顶级比赛中，几乎每场比赛都有人受重伤，死亡率也很高。一旦走上了拳台，就只有两种选择：将对手打死打残，或被对手打死打残。既然这样，为什么还会有这么多人参加黑市拳赛呢，他们是一群什么样的人？
高额的奖金是拳手参加黑市拳赛最原始的动力。黑市拳赛中没有其他拳赛中复杂的赛制，只要连续几场或胜，拳手就会很快暴富。尽管职业拳王争霸战的奖金很高，但与黑市拳王争霸站相比仍然逊色。黑市拳赛要求选手掌握纯粹的杀人技能，纯粹依靠技术取胜、缺乏杀手锏的选手是无法生存的。反过来，很多实力型的选手，在其他拳赛中受到规则限制成绩一般，在这里却能有好的表现。黑市拳赛还会使隐藏在人心底的残忍心理得到发泄。绝大多数黑市拳手并不打算长期从事这项职业，他们有着类似赌徒的心理，总相信自己能赢到最后。有的人比较幸运，适时地离开了黑市拳台，很多人则永远地倒在了拳台上。
（注意红字的这一句，马上就会出现矛盾了）

黑市拳赛是所有格斗技术的试金石。这种残忍的赛事至少有一点是其他拳赛想做却永远也做不到的：选择最实用的技术。任何不实用的技术在这种生死较量中都会暴露无遗。黑市拳赛有句老话：“任何人都不会拿自己的生命开玩笑。”正统的格斗界最不愿承认的一点就是：黑市拳手们的水平确实很高。因为只有他们，是真正依靠自己的拳脚摆脱死亡的威胁的。米特卡内拉曾是美国黑市拳王，和所有黑市拳手一样，他也希望自己能赚足钱后全身而退。可惜他在自己的最后一场比赛中被对手踢中头部受了重伤，因而输掉了比赛。他的老板认为奄奄一息的他已经没有利用价值，准备将他杀死。幸好此时赶上POLICE抓捕，卡内拉才拣回一条命。警方希望能借助卡内拉斩断黑市拳击组织的大网。可惜狡猾的黑市拳组织者从不让参赛者知道过多的信息。警方仅仅斩断了这张大网的边缘几个小结。
（原来警察一直躲在门口，台上死人了警察不会管的，但是台下杀人了马上就会冲进来，这到底是警察还是维护秩序的裁判？另外既然为了防止信息透露，组织者又是能联通政要权贵通吃黑白的大佬，那么那些明明还有剩余价值的参与者又是怎么像前一段所说成功功成身退带银子走人的？嗯嗯嗯嗯嗯？）

“我们只关心两件事：金钱和生命”，卡内拉说，“黑市拳手在圈外名气都很小。如果不是这样，黑市拳赛要求我们必须在社会的边缘生活。我对所谓的荣誉确实也不敢兴趣。那些拳王、泰拳王、搏击冠军在我们这里只要几分钟就会被杀死。没有死亡的威胁，你不可能掌握全面的技术。你必须疯狂地训练，把自己变成一台杀人机器。任何训练的不足和比赛的疏忽后果只有一个，就是死亡。”黑市拳手必须考虑所有可能发生的情况，包括掏裆、挖眼、咬喉咙、折手臂等。“全面是最基本的要求。只有绝招而不全面是不行的，在拳台上，对手总能找到你的弱点。那一刻，就是你的死期”，卡内拉说，“但没有绝招也不行，否则对手就能在几秒钟之内杀死你。”与大多数人的想象不同，黑市拳赛并不总是地面上的贴身肉搏。正相反，绝大多数拳手都倾向于和对手保持距离，用腿法解决对手。很多黑市拳手都有全面的技术，贴身肉搏往往会两败俱伤。卡内拉说：“这就想俄国人会用远程**袭击美国，而不会直接派人登陆一样。当然，前提是你必须全面。如果你有明显的弱点，对手一定会攻击你的弱。”
（有训练，无营养，无恢复手段，但是你照样可以秒杀各种训练条件远远胜过你的职业搏击手，编的离谱的简直有点那啥玩意儿了。另外实战中拳和腿的使用频率——除非你是对付外行，否则……只能说编这篇的东西的家伙基本上不懂格斗……）

虽然黑市拳手要对所有可能出现的情况作准备。但长期的拳赛证明，规律是一定存在的，每个人都会使用最有利的技术。在黑市拳赛中，使用最多、最致命的技术是扫踢，其次是膝撞。这里没有复杂的技术，但真正实用的技术会被千锤百炼。
（前面说趋向保持距离，这里又出现了使用的最多的格斗技是膝撞…………无语……这些人个个腿长3m？）

“几乎所有的拳击种类都宣称自己有世界上最强劲的腿法”，卡尔帕切克说，“但他们的腿法根本不能跟我们相比。据说在中国有人能踢断27英寸的铁柱。这个力量确实惊人，但如果不能用在格斗中，就没有丝毫用处。安东尼也能作到这一点，但不是为了炫耀踢断铁柱本身，而是为了获得最可怕的威力。”安东尼马库斯在他全部168场黑市拳赛中只有一场失利，而他的167场胜利中有114场对手被他可怕的铁腿当场击毙。没有人测量过他的铁腿力量有多大，黑市拳手们自己也不关心。力量本身不能说明任何问题，只有胜利才是重要的。
（首先中国谁说自己能踢断直径近70厘米27*2.54铁柱的……奶奶个熊……炮弹也就是打穿10来公分钢板的水准，您是核武器么？建议大家把他送火星上去，星球大战就靠他了……至于这个安东尼么，既然他也能做到，那么被他一腿踢上的对手起码应该立即成为液态……恐怖啊）

为了把自己锻造成杀人机器，黑市拳手必须进行最艰苦的训练。没有人敢偷懒，因为这是要用生命作为代价的。在1998年被捣毁的西伯利亚黑市拳训练营中，训练的残酷让拳手仿佛生活在地狱中。他们每天要和野兽搏斗，用树干、石头甚至钢铁练习腿法。不过训练的效果也很显著。这个训练营走出的拳手好象一切感情都丧失了，在拳台上他们真的是一部杀人机器，让对手不寒而栗。
（地球上如果有人号称能徒手搏击成年黑熊、老虎的，同样早已被证明脑子不怎么太正常，可惜由于武侠小说尤其是《水浒》的一贯误导，我们变得很轻视动物……）

除了双人对打的比赛，黑市拳赛中还有其他刺激的项目：一对多。高水平的黑市拳手有时会同时面对多名拳手，以展示超强的实力。有时多方还被允许使用棍棒，但单人一方不允许。马库斯曾经战胜过3名手持铁棍的拳手，其中有两人被他当场击毙。卡内拉说：“好的黑市拳手的腿就像铁棍。”此外还有与野兽搏斗以及群殴。这些项目更像是对生命的嘲弄。很多正统格斗界人士对这些项目都深恶痛绝，认为这比古罗马时代的角斗还要残忍。
（直径不到5公分的铁棍算啥，这些人不是能踢断70公分铁柱的么……）

不管人们是否承认，高水平的黑市拳手确实掌握着世界上最强的徒手杀人技术。正统格斗界人士鄙视他们，但在心底里却对他们感到恐惧。人们很难从感情上接受：最强的格斗技术不是出自人们顶礼膜拜的英雄，而是出自这些毫无感情的杀人机器，也许这就是格斗最残酷的地方。黑市拳手不是英雄，他们在人们的心里更像怪物。他们生活在社会的边缘。人们试图让自己相信：世界上不存在这样一群人和这样可怕的徒手格斗技术。但他们仍然存在着。
（杀人机器啊……还是一大批啊……军方很迟钝……情报部门很腐败……浪费人才啊啊啊啊……难怪世界是恐怖组织的世界……好人报国无门啊……）

在大多数国家，黑市拳师都被列入禁止的范围，但却是屡禁不止。巨大的经济利益和人类残忍的本能可能是黑市拳市场的源泉。黑暗的拳台上永远都有拳手在浴血奋战，今天的胜利者明天可能就会变成一具尸体。人们在西伯利亚黑市拳训练营中甚至发现了十几岁的孩子，这些小街头霸王认为打黑市拳是他们发财的最好出路。一个孩子攥紧了拳头，目中透出冷酷的光芒，“等在这里赚足了钱，我就在莫斯科买幢别墅。就算不能成为拳王，以后也不会有人敢惹我。”
（这个场景怎么这么熟悉？我好像看到了潘冬子、小兵张嘎…………）

皮特阿宾斯拿出一张照片。照片上是一个身体强壮、目光凶狠的中国人正在扫踢铁柱。“他就是‘唐龙’，我所见过的最凶狠的家伙。”

他艰难地抬起手臂，这条手臂肌肉已经萎缩。“这就是他的杰作。说老实话，和他比赛后还能活着走出拳台已经非常幸运了。”当时阿宾斯体重122公斤，而“唐龙”只有91公斤，然而“唐龙”一上场就像砍柴一样将阿宾斯扫倒在地。他的“大斧”曾经96次将对手砍倒，而阿宾斯是这些人中唯一一个后来又苏醒过来的人。这是拳击历史上史无前例的纪录。
（嗯，唯一一个能开口的，你好幸运哦，难道你们有基情他才放你一码？无巧合不编剧）

“唐龙”真名叫弗兰克陈，中国名字叫陈进生，出生在台湾新竹。尽管他喜欢叫自己“唐龙”，但拳手们都叫他“鲨鱼”。任何绰号都不足以说明他的凶残。陈的名气虽不及凯特斯林德、安东尼马库斯等人，但这多半是因为他的拳击生涯太短。但拳击界将他统治的时期公认为拳击史上最黑暗的时期。陈是劣势和优势同样突出的拳手。公正地说，他的攻击是整个二十世纪最强的。如果不是因为体力实在太差，陈可能一直打到50岁。在他的全部获胜的比赛中，没有一场超过四分钟。最强大的拳手在和陈对攻时都显得衰弱无比。即使是逃，也很难避开他锋利的“大斧”。

陈的双腿事实上比“大斧”还要锋利。阿宾斯是在和的较量中失利后唯一能够回忆场上情况的人。“陈的腿非常随意，好象能从任意角度进攻。看上去好象随随便便踢出来的，但力量实在太大了。以前我观看他的比赛总是非常奇怪，他的对手总是非常轻易地被砍倒，哪怕只是擦到一点。直到我自己被击中才明白这到底是怎么回事，真是太可怕了。”
（肯定比斧子力量大，斧子连铁棍都砍不断，乃们都是玩70公分铁柱的）

陈出生在一个格斗世家，他的父亲精通中国功夫，陈从小就受到严格的训练。但与父亲不同的是，陈从小好勇斗狠，喜欢凶狠的招法。“我总是追求最简洁和有效的招法。一天只有24小时，我没时间练习那些软绵绵的东西。”父亲对他的练习内容非常吃惊，因为他的格斗纯粹是要把人置于死地。陈与人较量时也从不留情面，他认为功夫比赛中的条条框框“非常愚蠢，是保护弱者”。他12岁时和人比武就险些将对手打死，从此名声扫地。陈开始打黑市拳，他的“大斧”让习惯了拼杀的黑市拳手也感到恐怖。很多黑市拳手甚至准备雇佣枪手把他干掉。后来，陈的父亲莫名其妙地遭到枪击身亡，很有可能和这有关。陈疯狂地杀掉了6个他怀疑是凶手的人，然后来到了美国。
（警方似乎真的很萌，连一个只能打黑拳的贫民都没办法……不过很奇怪的是既然一腿至少能劈开70公分铁柱，这样的人怕子弹干嘛呢？）

陈称自己“充满了仇恨”，他有一种破坏欲，即使和他站在对面说话的人，也常被他言语和目光中流露出的凶狠惊呆。但他的日常生活却非常规律。仿佛是为格斗而生，他每天除了饮食休息，就是疯狂地训练。他不沾烟酒，没有任何不良嗜好，因为他要始终处于最佳的身体状态。陈非常重视力量和击打威力的训练，每天都进行高强度的深蹲练习，用最坚硬的物体练习踢腿，锋利的“大斧”就是这样练成的。但他不喜欢有氧训练，很少跑步和爬台阶。
（其实这里才是暴露出这篇文章纯属YY的最有力证据，这个虚构的陈XX一直对他的设定是擅长力量但是体力不够所以最后杯具，但是稍有运动训练常识的人都知道，纯体力训练不一定能提升力量，但是高强度高频次的力量训练，必然同时也会大幅度地增进体力，不间断地猛踢腿，打沙袋，深蹲数小时，体力不够的早就晕过去了，再随便举个例子，每天跑步的不一定能增进足球篮球水准，但是天天踢球打球几小时的，日子长了体力应付长跑绝对不成问题。可惜此文作者居然连这一点都能编错，而居然还有人相信他这篇文章是真的，观点是对的……oh my god……）

陈的弱点其实非常明显：体力严重不足。只是因为他的进攻实在太强大，绝大多数对手根本等不到他体力下降就被结果了。陈的进攻是立体式的，两只“大斧”以惊人的速度挥舞，从不吝惜体力。对手经常感到上天无路，入地无门。但这种另人绝望的进攻并不能持续很长时间。

在陈拳击生涯的后期，已经有一些拳手找到了对付他的办法。虽然他们都失败了，但陈的弱点也暴露无遗。在拳台上，他不是战略家，不会聪明地分配自己的体力。可悲的是，他宁可将自己强大的攻击发挥到机致，也不愿抽出时间强化一下自己可怜的体能。“唐龙”的神话还在继续，但离终结已经不远。
（96个笨蛋或者低手和1个聪明人+高手的故事？）

陈的后期精神上也出现了严重的问题。他经常公开宣扬暴力和杀戮，声称“自己一生中最喜欢的事就是在拳台上把对手的脑袋踢爆”。他的训练也越来越疯狂和残忍，有时甚至连续24小时训练，而临近比赛时却总是无法调整到最佳状态。陈在一种焦躁不安的状态中迎来了和“推土机”克里斯蒂保利。此人也是以攻击力著称，但几乎所有的人都认为陈会像砍断一根木柴一样轻易地结果他。比赛开始了，保利没有像以往一样向对手猛扑过去，而是一反常态，几乎以百米冲刺的速度逃避着陈的追击。台下顿时炸开了，咒骂声四起，黑市拳台上还从没见过这样怯懦的打法。陈的眼睛死死地咬住对手，两只“大斧”抡圆了攻击，但始终无法碰到对手。如果陈停止无效的攻击，保利根本不可能有机会。可悲的是，在这场猫捉老鼠的游戏中，猫最终耗尽了体力而任人宰割。10分钟过去了，陈在一生中从未和人打过这样长的时间，虽然他的进攻看上去好象没有什么改变。但内行能够看的出，在这样高水平的拳赛中，陈最有威胁的进攻已经完全落空了。保利一记扫腿飞来，如果在5分钟以前，陈甚至用不着躲避，他那高速的大斧可以直接迎击过去将对手的腿砍断。但是现在，陈却无法躲避，他像折断了的木棍一样直挺挺地倒在拳台上，就像那些被他砍倒的拳手一样。
（这一段太好玩了，两个打擂台的，一个不管有没有人近身自顾自地使劲暴走浪费体力，另一个在擂台上用百米跑拼命跑——多大的擂台？也不怕还没启动就要变向了么，结果10分钟后……注意10分钟，暴走那个被百米跑的打趴下了……问题来了，百米跑，10来秒的运动强度要延续10分钟……他是布加迪威龙还是阿斯顿马丁？10分钟后他居然还有体力？这是多么疯狂的世界啊，这里全是神似乎）

陈的拳击生涯虽然短暂，却是拳击史上里程碑式的人物之一。他蔑视僵化的技术。他的腿法完全没有固定的模式，但却招招致命。他提倡有规律的生活方式，很多有天赋的拳手正是因为不健康的生活毁掉了自己的前途。他用自身的成就证明了在拳台上力量和重击的重要性。但他的教训也非常深刻。拳手的素质必须全面。如果某一方面特别突出，可能会在很长时间内掩盖大量的弱点。但只要有一个弱点，在黑市拳这样的生死决战中，迟早会被对手抓住。在今天，拳手们非常重视体能训练，负重跑和跳台阶几乎是每天的必修课。虽然大多数比赛还是在很短的时间内结束，但拳手随着时间的延长体能迅速下降的现象已不多见。
（连续深蹲24小时的体能居然不能保障参与擂台格斗……当然了，碰上能用百米速度跑10分钟的当然只好投降）

附：弗兰克陈（1951~1979）身高1。81米，体重94公斤。卧推125公斤。深蹲585公斤。战绩：97战96胜，其中95场击毙对手。
黑市拳历史上最经典的十二场大战
黑市拳历史上最经典的十二场大战
1． 哈格勒李VS桑德阿尼姆（1964年）
哈格勒李（1934-1969），出生在中国，绰号“战虎”，身高1。84米，体重90公斤，卧推100公斤，深蹲565公斤。战绩368胜1负，其中181场击毙对手。虽然击毙率不是特别高，但技术全面，腿法极为精湛，是拳击史上最好的技术性拳手之一，在20世纪60年代统治着世界拳坛。

1969年被“铁锯”奥兰多比耶克击毙。

桑德阿尼姆（1928-1964），出生在印度，绰号“怒象”，身高1。78米，体重84公斤，卧推110公斤，深蹲550公斤。战绩247胜1负，其中117场击毙对手。阿尼姆也以技术著称，擅长控制节奏，对手经常会在不知不觉中进入他死亡的圈套。

这场比赛后来被称为“中国虎与印度象之战”，参赛双方来自最著名的两个格斗大国，都是参赛超过200场的拳坛宿将，且都以全面的技术和滴水不漏的攻防见长。该场比赛创下了黑市拳历史上赌注金额最高的纪录。两位拳手比赛前均受到严密保护，以防不测。比赛开始后双方攻防转换极快，让人眼花缭乱。阿尼姆试图控制节奏但未能成功。显然还是李在快攻中更加严密，于第4分52秒以一记看似随意的腿法击毙对手。

赛后部分赌徒发生枪战，4人丧生。

2． 安东尼马库斯VS塔克霍根（1992年）

安东尼马库斯（1962-1996）,出生在印度尼西亚，绰号“地狱魔王”，身高1。88米，体重102公斤。卧推160公斤。深蹲560公斤。战绩：168战167胜1负，其中114场击毙对手。马库斯是西伯利亚训练营最出色的拳手之一，扫腿最为突出，几乎到了炉火纯青的地步。打法看似单调，过于依赖扫腿，但却每每奏效。1996年被“疯子”阿兰佩迪拉击毙。

塔克霍根（1961-1992）,出生在加纳，绰号“食人鱼”，身高1。96米，体重118公斤。卧推140公斤。深蹲580公斤。战绩：267战266胜1负，其中177场击毙对手。霍根力大无比，外型酷似黑铁塔。铁腿招招致命，经常将对手的腿踢断，但速度相对慢一些。

参赛双方都是典型的重击型拳手，技术相对简单但攻势如潮。两人以往都能迅速结果对手，但这次实力过于接近，比赛竟然持续了15分38秒。过程也异常惨烈，霍根的双臂和锁骨先后被踢断，最后基本已经丧失了防守能力，被马库斯扫腿击毙。但马库斯也折断了右臂和三根肋骨，比赛结束后几乎要虚脱了。这场比赛标志着马库斯已经达到了自己格斗生涯的颠峰。

3. 万猜昆巴齐亚VS卡莱宁伊万诺夫（1984年）

万猜昆巴齐亚（1956-）,出生在泰国，绰号“鳄鱼”，身高1。81米，体重80公斤。卧推105公斤。深蹲485公斤。战绩：218战全胜，其中131场击毙对手。昆巴齐亚是黑市拳历史上最瘦小的拳王之一，但其腿法路线多变，很难防范，经常击毙比他重得多的拳手。昆巴齐亚退役后，一直在印尼班加旺训练营担任教练。

卡莱宁伊万诺夫（1955-1984）,出生在前苏联，绰号“重炮”，身高1。94米，体重113公斤。卧推155公斤。深蹲570公斤。战绩：147战146胜1负，其中102场击毙对手。伊万诺夫秉承西伯利亚训练营的传统，技术简单、精确、凶狠，典型的压迫式打法。

双方体型相差悬殊，技术特点也截然不同，一个简洁实用，一个狡猾多变。开场后伊万诺夫一直追击对手，但步法略显缓慢，因而不能控制对手。而昆巴齐亚很好地贯彻了预定的战术思想，用变线腿法狙击对手。4分16秒，伊万诺夫对对手的一记腿击路线判断失误，结果被击毙。

尽管比赛以昆巴齐亚获胜而告终，但潜在的挑战者们多数都认为他比伊万诺夫更容易对付。一年以后，昆巴齐亚即退出拳坛。


4. 弗兰克陈VS纳瓦托迪萨（1975年）

弗兰克陈（1951-1979）出生在台湾，身高1。81米，体重94公斤。卧推125公斤。深蹲585公斤。战绩：97战96胜1负，其中95场击毙对手。

公认拳击史上最凶狠的拳手，两条钢腿如同利斧一般，攻势猛烈得令人窒息。然而他有一个致命的弱点：体力不足，1979年被“推土机”克里斯蒂保利击毙。

纳瓦托迪萨（1951-1979）出生在菲律宾，身高1。80米，体重88公斤。卧推100公斤。深蹲490公斤。战绩：126战125胜1负，其中71场击毙对手。也是一名极为凶狠的拳手，尽管在顶级拳手中间力量稍显逊色，但他用密不透风的进攻和多变的攻击路线弥补。

两名拳手特点相近，都是凶猛型的打法。原本被认为会是一场势均力敌的比赛，没想到迪萨在陈潮水般的攻势前根本没有还击的机会，仅38秒就被陈的大斧砍倒。观众甚至还没有准备好，迪萨已经被饿虎般的陈击毙了。陈再次展示了他深不可测的实力，让整个黑市拳击界感到震惊。
限于篇幅，其余比赛在这里就不多叙了。

参赛最多的拳手---格林威尔张（1907-1971）。有记载的战绩为476战全胜，其中241场击毙对手。张出生在中国，身高1。82米，体重86公斤，卧推110公斤，深蹲550公斤。技术细腻，滴水不漏，腿法攻击路线极为丰富。1946年以不败战绩退出拳坛，创造了拳击史上的神话。

击毙率最高的拳手---弗兰克陈（1951-1979）。97战96胜1负，其中95场击毙对手。陈出生在台湾，身高1。81米，体重94公斤，卧推125公斤。深蹲585公斤。对同时代的拳手来说，陈简直就是一场噩梦，被他击败的拳手只有一人活着走出拳台。虽然陈只是一名短命拳王，但他的“大斧”---两条腿仍被公认为拳击史上最可怕的“武器”。

最快击毙对手的纪录---阿格拉昆特在1964年的一场比赛中2秒击毙对手。比赛开始后昆特的第一腿就击中对手头部将其击毙。黑市拳赛中很多比赛双方实力相差悬殊，但如此迅捷的结束比赛实不多见。

最漫长的比赛---低水平拳赛中经常出现“泡蘑菇”场面。1958年美国的一场拳赛竟然进行了84分钟。双方浑身是血，无奈实力有限，使出浑身解数也难以结果对手。最后终于有一方体力不支失去了知觉。比赛结束时观众席上已经空空如也。


力量最大的拳手---拳手的攻击力量很难衡量，现有的测力器都难以准确测量。相比之下，绝对力量虽然和攻击力量有一定差异，但能够准确测量。一般说来，攻击力量与绝对力量成正比。俄罗斯拳手尤里波雷夫卧推160公斤，深蹲615公斤，在拳坛堪称一绝。波雷夫的腿击确有千钧之力，但进攻路线略显单调。波雷夫（1964-），94战全胜，其中64场击毙对手。他身高1。85米，体重107公斤。格斗专家的意见虽然缺乏数据作为佐证，但往往更有说服力。根据赌博公司对100名格斗专家进行的调查，弗兰克陈在此项得分最多。

速度最快的拳手---测量时的速度和实战中相差很大，但也能说明一定问题。韩国拳手金贤智在测量时一分钟出腿312次，平均每秒5.2次，创造了出腿最快的纪录。但格斗专家普遍认为，印度拳手阿格拉昆特才是速度最快的拳手，常能后发先至，让对手十分恐惧。
（嗯，1秒出腿5次……能编的像一点么？）

平均比赛时间最短的拳手---一般来说，拳手实力最强，平均比赛时间最短。弗兰克陈平均每场比赛时间只有68秒，令人惊叹。但格斗专家认为查克里森和威廉王的纪录也毫不逊色，因为他们参赛场次更多，与高手的比赛也更多。查克里森出生在印度，战绩为421战全胜，其中317场击毙对手，平均比赛时间1分52秒。威廉王出生在中国，战绩为433战全胜，其中352场击毙对手，平均比赛时间1分48秒。

身材最高的拳手---加纳拳手蒙多利格鲁瓦身高2。10米，体重109公斤，卧推100公斤。深蹲425公斤。他身高腿长，攻击范围很广，但爆发力稍差。格鲁瓦（1874~1905）的战绩为94战93胜1负，其中47场击毙对手。

体重最大的拳手---美国拳手威尔比伯格身高1。94米，体重165公斤，卧推130公斤。深蹲535公斤。伯格练习终极摔跤出身，摔法精湛，加上一身巨块，在终极摔跤场上是个巨无霸。可惜格斗不是摔跤，伯格第三场比赛就被体重只有82公斤的对手击毙。

击毙率最高的技术---扫踢。尽管顶级拳手腿法技术极为多变，但论及击毙率最高的单项技术，非扫踢莫属。

实力最强的拳手---这是最难回答的问题，很难在不同时代的优秀拳手之间作出比较。根据赌博公司对100名格斗专家进行的调查，得出的排名如下：
1。杰克森胡（1894-1942），出生在中国，419战全胜，其中311场击毙对手。
2。查克里森（1826-1883），出生在印度，421战全胜，其中317场击毙对手。
3。威廉王（1928-1995），出生在中国， 433战全胜，其中352场击毙对手。
4。安东尼马库斯（1962-1996），出生在印度尼西亚，168战167胜1负，其中114场击毙对手。
5。昆特冈萨（1754-1816），出生在尼日利亚，362战全胜，其中243场击毙对手。
6。格林威尔张（1907-1971），出生在中国，476战全胜，其中241场击毙对手。
7。穆罕默德查尔汗（1788-1819），出生在印度，174战173胜1负，其中109场击毙对手。
8。哈格勒李（1934-1969），出生在中国，369战368胜1负，其中181场击毙对手。
9。塔克霍根（1961-1992）,出生在加纳，267战266胜1负，其中177场击毙对手。
10。桑德阿尼姆（1928-1964），出生在印度，248战247胜1负，其中117场击毙对手。

身材最矮的拳手---矮小的身材对格斗十分不利。低水平黑市拳赛中曾有过身高1。50米的拳手，但战绩都很差。相比之下，身高1。54米的柬埔寨拳手齐奥塔林能取得37战36胜1负的战绩，已经很不容易了。

体重最轻的拳手---研究表明，拳手体重至少应在70公斤以上，才能维持高频率的重击。高水平黑市拳赛几乎都不分级别，体重较轻的拳手更加不利。泰国拳手万猜昆巴齐亚（1956-）体重80公斤，体重虽不算小。但他有着218战全胜，131场击毙对手的骄人战绩，曾在顶级拳赛中排名第一。相对于其战绩，昆巴齐亚并不粗壮的身体爆发出的力量令人惊叹。

最强的双人组---来自泰国的差猜卡托吉和勇利菲巴南。他们在双人组格斗中取得了164战163胜1负的战绩。1974年的一场比赛中卡托吉被对手击毙，而菲巴南也身负重伤，小组就此解散。

最强的三人组---印度的“湿婆战士”---赛奥加塔南、昆兰齐亚和桑德达姆罗克。他们在三人组格斗中取得了92战91胜1负的战绩，这在偶然性很强的三人组格斗中极为罕见。

（使劲编吧，因为这是黑拳，因为都是死人，所以无从查证……问题是这么多有名有姓，有具体生卒年的数据都公开了，这个组织居然还是没有引起警方或者官方的重视……嗯，在编者看来大概除了他自己和这堆百米速度跑10分钟，一脚踢断70公分钢柱，一秒出重腿5次以外，地球上都是死人罢了。）

就像我们总是YY深山老林里藏着会飞会点哑穴睡穴金刚不坏踏水无痕飞叶杀人能搏猛兽二百岁不死的武林奇人一样，YY出一个小众的，不为人知的黑市拳高手世界的小说由于题材看起来更贴近现实，对更多人而言反而显得更真实。问题是判断这些东西，不是看他有无详细的角色资料，写法上是不是采用纪实类专访的体裁等等，还要具体分析下内容里到底有多少是符合常识的，其实只要剖开了逐一仔细瞧瞧，会发现从头到尾几乎就没一点是靠谱的，杯具啊……

linbos

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你的大部分观点我都赞同，这篇文章的确是外行人写的，有很多自相矛盾的地方，甚至是夸大其辞，但有些地方还是可以参考的。

1、文中所写的“力量”准确的说应该是指爆发力，鸭兄看来很少去健身房，无氧运动增加爆发力，只有有氧运动才会增加耐力，具体的就不说了，网上能查到两种运动的区别。

2、人都是有自信和尊严的，鸭兄是否有站在大舞台上面对成百上千人表演的经历？如果有，就会明白，陈的弱点这么明显却几乎没有人去利用的原因。

3、陈的对手“百米跑”速度的确夸大其辞，但战术是正确的，脸皮也是很厚的，完全无视了我所说的第2点。

4、不要小看膝撞，它的最大作用不是进攻，而是防守。它是扫腿的克星，距离把握好的，很容易令对手小腿骨折，网上也有视频可查。

5、关于鸭兄所说的实战中拳和腿的使用频率问题，我想说明一下，既然黑拳没有保障拳手的手段，拳手就会自己保护自己，贴身肉搏对双方的伤害都是很大的，最多只能是惨胜（可以参考相关地面格斗视频，不是散打的那些抱摔噢），实在不符合经济效益，拳手又不是傻瓜。

唐老鸭

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1、文中所写的“力量”准确的说应该是指爆发力，鸭兄看来很少去健身房，无氧运动增加爆发力，只有有氧运动才会增加耐力，具体的就不说了，网上能查到两种运动的区别。

我只能说你是如此机械的在理解运动对于人体质的改变，短时期的无氧运动当然主练爆发力，但是注意，文中提到的某某是高频次的无氧训练，而所谓的无氧也只是相对于有氧对肺活量的锻炼效果小而言，并不是真正意义上的完全缺氧，完全不锻炼，大运动量得无氧运动相比不做运动仍然可以锻炼肺活量增进耐力，说到底这其实是一个常识。另外如果你练习过传统武术，那么你也应该清楚，传统武术家的瞬间内劲爆发力可不是“无氧运动”训练出来的。


2、人都是有自信和尊严的，鸭兄是否有站在大舞台上面对成百上千人表演的经历？如果有，就会明白，陈的弱点这么明显却几乎没有人去利用的原因。

什么弱点？不肯进行游斗吗？恰恰相反，事实上避敌锋芒伺机而动是传统技击中的基本战术，而在今天的擂台格斗中也早被世界上很多选手光明正大的使用，一方猛攻，一方躲闪防御找到机会后突然反击KO是今天的格斗比赛中常见的镜头，如果说这篇文字的作者完全不懂格斗在那瞎编还情有可原，您作为明白人怎么也会有这种认识呢？

3、陈的对手“百米跑”速度的确夸大其辞，但战术是正确的，脸皮也是很厚的，完全无视了我所说的第2点。

嗯，第二条已作答，哪里是什么脸皮厚，孙子兵法、三十六计等的灵活运用而已，古已有之。除非你认为技击就是两个人站在那里你一重拳我一重腿的对轰直到对手倒下。举个例子，八卦掌的游身围着对手转圈的打法虽然是当前武术界认识上的一个误区，但产生这种对八卦掌技击内涵的误解的一个很大原因也是因为传统技击确实是有所谓以退为进的打法。

4、不要小看膝撞，它的最大作用不是进攻，而是防守。它是扫腿的克星，距离把握好的，很容易令对手小腿骨折，网上也有视频可查。
文章里写的很明白，踢腿被作为KO的最主要技法……好了，问题来了，如果这里的膝撞是您的这种解释，那么您认为是防守方能把膝盖抬到头部来防御呢，还是进攻方KO对手的目标部位不是头而是腰部以下？再次强调，既然这是一篇外行的纯YY文，我们就没必要去替作者掩饰什么了，承认自己比他高明并不违背谦虚的美德，因为事实就是此文的作者很不高明，实事求是不好么？

5、关于鸭兄所说的实战中拳和腿的使用频率问题，我想说明一下，既然黑拳没有保障拳手的手段，拳手就会自己保护自己，贴身肉搏对双方的伤害都是很大的，最多只能是惨胜（可以参考相关地面格斗视频，不是散打的那些抱摔噢），实在不符合经济效益，拳手又不是傻瓜
如果有过技击经验，那么事实就是除非真能像文章里出现的一腿踢断直径70cm铁柱的力量，否则在实战中冒险起腿的命中率以及击中后的成功率相比找到机会贴身重拳还不到1:3甚至更低，所以说既然这是没有保障的比赛，那么是用不到三分之一的冒险手法还是老老实实使用效率高出三倍的手法？这笔账想必谁都会算。还是老话，这里的外行作者是脑子里凭空想着导弹相比子弹作战距离远所以威力更大打起来更保险的思路去描述腿和拳的关系，可惜练家子都知道，一寸短一寸险，在擂台这么丁点地方的空间里这句话是相对对手而言的……而日常的巷战，外行起腿，内行贴身，这也是武术圈历经百年实践后公认的真理。

linbos

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1、我只能说你是如此机械的在理解运动对于人体质的改变，短时期的无氧运动当然主练爆发力，但是注意，文中提到的某某是高频次的无氧训练，而所谓的无氧也只是相对于有氧对肺活量的锻炼效果小而言，并不是真正意义上的完全缺氧，完全不锻炼，大运动量得无氧运动相比不做运动仍然可以锻炼肺活量增进耐力，说到底这其实是一个常识。另外如果你练习过传统武术，那么你也应该清楚，传统武术家的瞬间内劲爆发力可不是“无氧运动”训练出来的。

我有必要澄清一下，没有任何身体素质是靠短时期的运动可以锻炼出来的，爆发力如是，耐力也如是，运动对人身体的改变就是机械的。有氧与无氧的含义也不是相对肺活量，而是对肌肉能量而言，许多运动看起来不起眼，动作也差不多，但是对人体的作用是完全不一样的。“内劲”这样东西我做不到，我不敢说，但外家的爆发力就是“无氧运动”的过程。

2、什么弱点？不肯进行游斗吗？恰恰相反，事实上避敌锋芒伺机而动是传统技击中的基本战术，而在今天的擂台格斗中也早被世界上很多选手光明正大的使用，一方猛攻，一方躲闪防御找到机会后突然反击KO是今天的格斗比赛中常见的镜头，如果说这篇文字的作者完全不懂格斗在那瞎编还情有可原，您作为明白人怎么也会有这种认识呢？

所以说，知易行难，这一条我无法说服你，擂台上的压力跟街头是不一样的。

4、文章里写的很明白，踢腿被作为KO的最主要技法……好了，问题来了，如果这里的膝撞是您的这种解释，那么您认为是防守方能把膝盖抬到头部来防御呢，还是进攻方KO对手的目标部位不是头而是腰部以下？再次强调，既然这是一篇外行的纯YY文，我们就没必要去替作者掩饰什么了，承认自己比他高明并不违背谦虚的美德，因为事实就是此文的作者很不高明，实事求是不好么？

这个鸭兄就有点强词夺理了，高侧踢虽然威力大，但是也是对手重点防御的目标，一旦落空，消耗的体力比中、低侧踢要多出几倍，只能看准机会，一击命中。中、低侧踢是擂台格斗最常用的攻击招数。膝撞的防御重点就是在对方发动时，把自己的膝盖对准对手的小腿，双方的配合好的话，嘿嘿，解决战斗只在一瞬。

5、如果有过技击经验，那么事实就是除非真能像文章里出现的一腿踢断直径70cm铁柱的力量，否则在实战中冒险起腿的命中率以及击中后的成功率相比找到机会贴身重拳还不到1:3甚至更低，所以说既然这是没有保障的比赛，那么是用不到三分之一的冒险手法还是老老实实使用效率高出三倍的手法？这笔账想必谁都会算。还是老话，这里的外行作者是脑子里凭空想着导弹相比子弹作战距离远所以威力更大打起来更保险的思路去描述腿和拳的关系，可惜练家子都知道，一寸短一寸险，在擂台这么丁点地方的空间里这句话是相对对手而言的……而日常的巷战，外行起腿，内行贴身，这也是武术圈历经百年实践后公认的真理。

哈，真理？你真的打过架？事实恐怕刚好相反吧。贴身的关节技较量对力量、耐力要求极高，这可是亚洲人的弱点哦。

唐老鸭

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1 有氧与无氧的含义也不是相对肺活量而是对肌肉能量而言

所以我说对于运动学既然你没有专门的研究，又何必割裂开来断章取义呢？谦虚些承认错了又不是什么丢人的事情，相反越要争回脸面，话说得越多错误也越多，反而暴露在该问题上的认知程度……

是不是“有氧运动”，衡量的标准是心率。心率保持在150次/分钟的运动量为有氧运动，因为此时血液可以供给心肌足够的氧气。
有氧运动的目的在于增强心肺耐力。在运动时，由于肌肉收缩而需要大量养分和氧气，心脏的收缩次数便增加，而且每次压送出的血液量也较平常为多，同时，氧气的需求量亦增加，呼吸次数比正常为多，肺部的收张程度也较大。所以当运动持续，肌肉长时间收缩，心肺就必须努力地供应氧气分给肌肉，以及运走肌肉中的废物。而这持续性的需求，可提高心肺的耐力。当心肺耐力增加了，身体就可从事更长时间或更高强度的运动，而且较不易疲劳。

你说了不算，好吧，假设我说了也不算，所以摘了一段较权威的运动学有氧运动定义，这总行了吧？白纸黑字……

2 爆发力如是，耐力也如是，运动对人身体的改变就是机械的。

无实践不真知，那么就请你像YY文中描述的“每天都进行高强度的深蹲练习”有时还是24小时连续训练一个月，如果你的肺活量没有得到明显增加，OK，我可以公开向您道歉，当然如果您愿意自欺欺人只是骗取我一声道歉，那也没问题，我甚至现在就可以先行道歉，只要您开口。当然在我的实践经验中，即使坚持俯卧撑一段时间后耐久力也得到了明显提升（不仅仅是力量）。

3 这个鸭兄就有点强词夺理了，高侧踢虽然威力大，但是也是对手重点防御的目标，一旦落空，消耗的体力比中、低侧踢要多出几倍，只能看准机会，一击命中。中、低侧踢是擂台格斗最常用的攻击招数。膝撞的防御重点就是在对方发动时，把自己的膝盖对准对手的小腿，双方的配合好的话，嘿嘿，解决战斗只在一瞬。

你到底要争论什么问题？YY文中说格斗双方最常用的战术有膝撞，随后又说比赛中双方喜欢拉开距离打，所以我质疑，这个距离都拉开了你还膝撞什么呢？然后你告诉我膝撞是用来防御对手踢腿的……问题是对手的踢腿在YY文里是能扫断70CM直径铁柱的……而且你也知道，这一招需要双方“配合”才能奏效，但是按照作者描述这是最常用的技法，但是他又说这里是生死场，没有一点玩笑成分，那么这些高频次得“配合”又是怎么来的？？
我早说过，对于作者的胡说八道本可无视，你却为了挣回面子使劲解释，结果真的成了越描越黑越扯破绽越多……何必呢……

4 哈，真理？你真的打过架？事实恐怕刚好相反吧。贴身的关节技较量对力量、耐力要求极高，这可是亚洲人的弱点哦

哦，原来这一常识您也不知道，本来我以为您对格斗谈得头头是道，起码也是一业余训练者的水准，不过好像我有点错了……当然您尽可质疑我是否打过架，只不过对于迷信扫腿胜过贴身，而且贴身打法=关节技较量的观点，出了这个帖子您最好别在外提起，这里哈哈一笑我奉承您两句高明倒是无所谓的。当然，作为一名虔诚的视频观众，您尽可以继续头头是道柔术、泰拳，只是传统武学技击领域么……另外如果在您的实战经验中出现过打架因为耐力不足而输给对手的情况，那么我也只能佩服您……即使是外行，你一下我一下开抡，吃疼了就抓人，最后扭扯在一起互摔，整个时间能持续多久大家都是有素的，至于一方要能把另一方折腾到自己累的趴下……只能说这这王八拳打的太过漂亮，还真打出了回合……

linbos

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1、是不是“有氧运动”，衡量的标准是心率。心率保持在150次/分钟的运动量为有氧运动，因为此时血液可以供给心肌足够的氧气。
有氧运动的目的在于增强心肺耐力。在运动时，由于肌肉收缩而需要大量养分和氧气，心脏的收缩次数便增加，而且每次压送出的血液量也较平常为多，同时，氧气的需求量亦增加，呼吸次数比正常为多，肺部的收张程度也较大。所以当运动持续，肌肉长时间收缩，心肺就必须努力地供应氧气分给肌肉，以及运走肌肉中的废物。而这持续性的需求，可提高心肺的耐力。当心肺耐力增加了，身体就可从事更长时间或更高强度的运动，而且较不易疲劳。

嘿，鸭兄，我承认你的文笔比我好，但是说大话可吓不倒我，这百度文库里的文章，可不只这么短吧？

2、无实践不真知，那么就请你像YY文中描述的“每天都进行高强度的深蹲练习”有时还是24小时连续训练一个月，如果你的肺活量没有得到明显增加，OK，我可以公开向您道歉，当然如果您愿意自欺欺人只是骗取我一声道歉，那也没问题，我甚至现在就可以先行道歉，只要您开口。当然在我的实践经验中，即使坚持俯卧撑一段时间后耐久力也得到了明显提升（不仅仅是力量）。

明显是相对你自己日常应用而言，对于实战就远远不够。刘翔每天练跨栏厉害吧？他练了三五七年你没意见吧？你怎么就不叫他参加马拉松比赛呢？

3、你到底要争论什么问题？YY文中说格斗双方最常用的战术有膝撞，随后又说比赛中双方喜欢拉开距离打，所以我质疑，这个距离都拉开了你还膝撞什么呢？然后你告诉我膝撞是用来防御对手踢腿的……问题是对手的踢腿在YY文里是能扫断70CM直径铁柱的……而且你也知道，这一招需要双方“配合”才能奏效，但是按照作者描述这是最常用的技法，但是他又说这里是生死场，没有一点玩笑成分，那么这些高频次得“配合”又是怎么来的？？
我早说过，对于作者的胡说八道本可无视，你却为了挣回面子使劲解释，结果真的成了越描越黑越扯破绽越多……何必呢……

我要吐血了，我说的“配合”是幽默一下，你还真的当是配合啊？我打你一拳，你用手格开，这样的配合，你叫我怎么解释？

4、哦，原来这一常识您也不知道，本来我以为您对格斗谈得头头是道，起码也是一业余训练者的水准，不过好像我有点错了……当然您尽可质疑我是否打过架，只不过对于迷信扫腿胜过贴身，而且贴身打法=关节技较量的观点，出了这个帖子您最好别在外提起，这里哈哈一笑我奉承您两句高明倒是无所谓的。当然，作为一名虔诚的视频观众，您尽可以继续头头是道柔术、泰拳，只是传统武学技击领域么……另外如果在您的实战经验中出现过打架因为耐力不足而输给对手的情况，那么我也只能佩服您……即使是外行，你一下我一下开抡，吃疼了就抓人，最后扭扯在一起互摔，整个时间能持续多久大家都是有素的，至于一方要能把另一方折腾到自己累的趴下……只能说这这王八拳打的太过漂亮，还真打出了回合

由此可见，你的经验都是想当然，完全没有实战过，也太不了解关节技的可怕。关节是人体无法锻炼的弱点，你所描述的扭扯在一起互摔，那能叫关节技？关节技的起源就是中国的传统武术，原来叫反关节擒拿法，刚柔并济，以弱胜强、以柔克刚、借力打力这些传说里都会出现关节技的影子，但是由于亚洲人的体质问题，对上高大的外国人会吃亏，对于战局的把握能力变得很重要，胜负往往在一瞬间，长时间分不出胜负，吃亏的就是传统武术家。实战中因耐力不足输掉的人比比皆是，看情况不对就溜的是地痞流氓打架，抱成一团的是书生女人打架，不值一提。贴身的其他打法，你可以举出来讨论一下，我也学习一下。

最后我再次强调，此文作者是外行，和鸭兄的讨论只限文中的观点，不涉及描写细节，什么扫断铁柱、24小时不间断深蹲之类的反人类超能力美化情节就不要再提了，好累啦。

唐老鸭

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1 嘿，鸭兄，我承认你的文笔比我好，但是说大话可吓不倒我，这百度文库里的文章，可不只这么短吧？

虽说百度百科是个人都能编，可是人家抄了一段专业运动学教材上的原话您也不能就此就说人不对吧？当然，如果您能找到一本相关资料明确记载有氧运动和呼吸系统和肺活量和心率和心肺耐力无关的，我倒也想见识一下因为教材上有错别字，跟着连教材上的1+1=2也否定，世界上有这样的道理么？


2  明显是相对你自己日常应用而言，对于实战就远远不够。刘翔每天练跨栏厉害吧？他练了三五七年你没意见吧？你怎么就不叫他参加马拉松比赛呢？

马拉松？擂台赛上需要连续作战两个小时以上吗？文章里写的很清楚，说人家10分钟也坚持不了而已。所以你的夸大不成立。而事实就是刘翔和你比12分钟跑，人家没准可以超过你1公里，虽然人家训练的主要是跨栏而已。


3 我要吐血了，我说的“配合”是幽默一下，你还真的当是配合啊？我打你一拳，你用手格开，这样的配合，你叫我怎么解释？

其实根本不用解释，因为您的假设一点也不幽默，在您口中的小概率事件在此文作者那里却被描述成几乎最高频次情况，但是您还在为那作者辩解，证明他的合理性，所以说您其实不用对我解释，您倒是可以先给自己一个解释：忙了半天何苦呢？


4、由此可见，你的经验都是想当然，完全没有实战过，也太不了解关节技的可怕。关节是人体无法锻炼的弱点，你所描述的扭扯在一起互摔，那能叫关节技？关节技的起源就是中国的传统武术，原来叫反关节擒拿法，刚柔并济，以弱胜强、以柔克刚、借力打力这些传说里都会出现关节技的影子，但是由于亚洲人的体质问题，对上高大的外国人会吃亏，对于战局的把握能力变得很重要，胜负往往在一瞬间，长时间分不出胜负，吃亏的就是传统武术家。实战中因耐力不足输掉的人比比皆是，看情况不对就溜的是地痞流氓打架，抱成一团的是书生女人打架，不值一提。贴身的其他打法，你可以举出来讨论一下，我也学习一下。

所以我说，您压根就没经历过真正意义上的实战。打架还分流氓地痞书生女人？穷讲究做什么？打起来能赢的就是硬道理！当然了，坐在电脑前玩玩嘴仗的，尽可死挣面子不松口，问题是……这有意思么？虽然铁血上大多只是武术爱好者，但这些年接触下来发现沾边靠谱的练家子还是有那么几位的，白纸黑字留着行家笑话不寒碜么？
关于您说的长时间不分胜负的情况，您参与过械斗么？两把砍刀乒乒乓乓在那打回合？基本上一过手，中刀的一方不管什么部位流血吃疼立刻战斗力下降，然后就等着挨更多下。传统武术的拳术练得是什么？一击制敌的杀伤力，形成徒手类似于持械的能力，这才是所谓的练拳练功中的“功”。至于您说的擒拿格斗云云，不好意思，这些只是训练或者擂台上表演给观众看看的花架子而已。对付外行，仗着点气力您倒是可以把人拿住随便折腾，两边都练过，您倒是准备好瞄准了来拿拿看呢？
至于我的经验从何而来，不好意思，我们平日也就自己关门单练，但是师门或同道好友每次聚会忍不住大家都会过过手，看看互相长进，只不过我们可没有擂台上表演的耐心还打回合，游斗不算，只要过手，30秒内必有人倒地或者摔出，然后结束，否者就是打平。当然这基本是蓄劲不发，否则……嘿嘿……和谐和谐……一切看在银子的份上。

5  最后我再次强调，此文作者是外行，和鸭兄的讨论只限文中的观点，不涉及描写细节，什么扫断铁柱、24小时不间断深蹲之类的反人类超能力美化情节就不要再提了，好累啦。
正因为作者是外行，所以他模拟的格斗的要素环境本身就是错误的，在一个错误的大背景下争论某些细节是不是存在合理性有意义么？换句话说：明明是一只苍蝇，作者说这是飞机，有人问作者发动机呢？作者指了指苍蝇的心脏。结果您突然跳出来辩护：滑翔机也没有发动机的么！还追问滑翔机没有发动机难道不对？不对？哪点不对……一篇比较苍蝇和飞机的论文，您偏要给加入滑翔机没有发动机的观点还证明把苍蝇当成飞机还是有意义的……这不是玩笑开得有点离谱了么？

唐老鸭

关节技的起源就是中国的传统武术，原来叫反关节擒拿法，刚柔并济，以弱胜强、以柔克刚、借力打力这些传说里都会出现关节技的影子

顺便提一点，在传统武术领域在没人领进门前对于刚柔并济，以弱胜强、以柔克刚、借力打力这些概念最好不要凭着想象或者影视剧、小说以及现在流行的假大师的视屏妄自揣测，说穿了都是些很简单的道理，但是很难练成（难在毅力和社会环境，这年头身边真有大毅力的人想必各位都不多见吧？），但是有一点，和所谓关节运用技巧没太大关系，直挺挺的一拳一脚都可以运用到，前提只是功夫上了身而已。

haahharen

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想请教唐老师几个问题：
民国时的著名武师，为什么没有出自门派的？如少林派这种门派。
据观察，武术往往是家族内传播，而非门派内传播。
在练武的人心中，这种门派代表了什么？
现在武术界存在“学院派”这种东西吗？

唐老鸭

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您太客气了，这些天事情较多，一直没来得及回复。

这个问题说起来可能比较复杂，牵扯到的不仅仅是中国的武术发展史，也是社会史的一部分，这里只说一些我的理解。

首先门派的定义是什么？派：流派，很好理解，同一种思想内涵以及技术风格等等形成的潮流或组织。那么门呢？门字本身就隐含了家族传承的概念，这个家族可以是血缘关系，也包括传统宗法社会中一日为师终生为父那种徒弟与师傅虽无血缘同时也承担亲属义务和责任的特殊纽带关系，相比前一种因为文化思想趋同以及为了共同利益扩大化而形成的社会团体组织——帮会、派，后一种以家族为纽带的传承显然对于武术从形式到内容到整个相关文化的保存更为有利，因为这一种传承中融入了家族荣辱的精神象征意义，而相比更为功利化的社会组织，传承者的责任意识显然更为牢固。往远了说，这也就是近代学者一直探讨的中华传统社会有“家”无“国”的命题在武术领域的一层表现。听起来似乎会遭到一些“爱国”意识强烈者的极力反对，但是结合事实，不难发现这恰恰就是最普遍最符合人之常情的现象。比如国家危亡，大多匹夫首要的行为是避难求生，而平日里盗贼上门呢？老婆孩子齐上阵合家驱贼才是正经！哪有小偷还在三条马路外，一家老小商量着要不要先去远房亲戚家躲两天的道理？于是作为历史上曾经的武术帮会组织，白莲教、天理教、八卦教、洪门、义和团等等一旦土崩瓦解，其中活着的成员携带技艺一走了之，换个地方照样谋生。而以陈、杨、武、吴、孙等家族姓氏及其门生传承下来的武学却能历经百年依然屹立不倒，这是很值得反思玩味的。

另外还要指出一点，我们通常理解的少林、武当、峨眉、昆仑等等类似合法化社会社团组织的门派概念，这些都是武侠小说的产物，和历史上的实际情况出入很大。

    史料记载，民国以前有少林寺，寺中因历代兴废时而有强匪盘踞，时而亦有僧众护院，但并无武林泰山北斗少林派一说，因为寺内武功俱为各处武士自带，武僧所习亦是江湖上杂七杂八的门道，哪里有系统可言？唯独各路棍法似有唐代谱系一直沿革，清代初期，寺中僧众改重拳术，此时方有专人开始整理此前江湖杂术，今日少林拳渊源，多半由此方始。

    另武当山上有修道丹术士，亦有道士习武看护观院财产，与少林不同者，武当山容纳天下强梁避难之事较少，而山中各家武术多半涉及吐纳修真种种丹术，又道家器械多重剑术，故而武当武学重内丹修为，有剑术传承，至于内家拳术则为武当丹学与江湖所谓内家拳术（黄百家学说，并无专事养丹练气一论）之结合，或起于清代中叶。

    此外峨眉山上道观、寺庙、庵院齐聚，并无某派独大之说，其门人多沾白莲教务，所长则主枪术，可见偏重军务阵仗一路，至于老道修真，神拳飞剑云云，亦是清中以后江湖融合，武士云游之产物。

    民国年间，立中央国术馆，始分武当少林两门，分别对应内外两家武学，此后江湖上才有明确的某某是少林派，某某是武当派一说，当然亦有人愿意标榜自己是峨眉、崆峒种种传承的，也有不服气的则以武功自称，如我是陈家沟，他是练咏春的等等，这些都无可厚非。武学至道犹如攀山登顶，南山300里平川，北峰100里峭壁，西南或有2000丈索道，东北则有500尺天梯，形式求异，本质趋同，到头来万法归一。过度拘泥于门派、传承的，徒耗精力技止中流。

最后说“学院派”的概念，眼下艺术界尤其是传统的音乐、书画领域似乎这个词比较敏感，而且贬义超过褒义。（仅指中国的传统艺术领域，无关其他）体育界也有，属于中性词，武术界亦有不同声音。

    学院派主张传统武术的练习、表演、甚至技击的评分量化，造成了武术套路体操化；实战拳击化、摔跤化、散打化（非指传统武术的散手）应该说这些是值得商榷的，虽然初衷中的普及化短时期内确实见效了，但也造成了传统武术表面形式繁荣，实质内涵加速了断代，同时没有实质的花架子在一阵热潮过后也造成了大众的参与和审美疲劳，天天盯着五颜六色的满汉全席，一筷子夹起，连棵青菜都是酸臭发霉的，谁吃的消？

    但是不能否认，目前学院派已占据了最好最大的武术传承资源，而且体系化的推进影响也不是几个人甚至一些民间团体可以硬对硬抗衡的，这里牵扯了政治、经济诸多关联。但是就像历史上最好的诗人未必呆在翰林院。既然本着两种完全不同的理念，民间武术传承大可自我调整好心态，一门心思去做自己想做的事情。毕竟武术不同于可以纯忽悠的某些国学领域，有没有玩意儿，是骡子是马，大家买不买账，到时候还是要靠牵出来遛遛才能判定的。摆一个功架，练一个功法，XX教授，XX传人究竟几斤几两瞬间也就露底了。

瞎写了一堆，希望多少能解决些您的疑问。

haahharen

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向您请教，称老师是必须的。

学院派这个东西，是来自于西方。音乐上我不熟，绘画从卡拉奇兄弟建立艺术学院开始。学院派对绘画技术的推广有很大帮助。当然，问题也很多：比如技术的平庸化，个人意志的磨灭，对世俗世界资源的抢占。这些特征都无助于个人艺术的发展。因此，反学院的力量值得重视，学院派和翻学院派的斗争也构成了西方艺术史发展的一条主线。

问题在这类形制的学习方式一旦引进中国会有何种的影响？

在中国，绘画学院的建立其自20世纪初，徐悲鸿自法国学成，回国后在多个学校任教。其在专业设置上几乎全面模仿了法国学院派的建制。随后，潘天寿和李可染成为南北学院派的两宗的源头。这二位先生的能量至今仍然巨大。也就是说，不能碰的。

现世的问题在于：中国的学院建立了学院派，是不允许其中及其外有反对者的。而人如果不进入学院，又没有学习并发展的路径。老师控制学生，要求学生与其建立类似“师徒”的联系，却不向学生传授技能（大部分老师靠卖画挣大钱，所以无心教课）。学生模仿老师的风格，帮他处理生活工作上的杂事，无非也是为了毕业混口饭吃。

如果真是师徒关系，打也好，骂也好，干活也罢，总能学着东西；像现在这样，你对他有义务，他对你没责任，耽误工夫干嘛？

我不知道武术界的学院派是否也是这样。中央国术馆的建立，以及武术作为专业进入学院，似乎没有将目标定位为“培养专业上的大师”。而绘画、音乐乃至传统学术（专指中文、历史、哲学三系）是有这样要求的。至少，嘴上说说。

隐居江湖

我就说两句吧，响应号召来参加活动
1.真实的武术难练、难看、杀伤力极大
2.套路表演属于舞，某些人竟然因为这个就说传统武术不行，简直是NC
3.现在练传统武术的生存艰难，真的太难了
4.某些砖家仍在努力地阉割传统武术
5.越写火越大

linbos

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       啊呀，几天没上，看了老鸭的回复，实在有点心灰意冷。我的起意本来是想让大家接触武术的真实与残酷，没想到大家对武术的理解已经全面超越了我的文化水平，很佩服。我不知道大家心里是怎么想的，是真的在了解呢？还是只当玩玩说了就算。老实说，我心里不服啊！老鸭的理论水平很高，很多话很有道理，也许是我文化不高，明明觉得有问题，却不知道应该怎么去反驳，我怕再继续下去，我会说些难听的话出来，这样很不好。
       我叫阿龙，广东省东莞市群龙武馆，排行第三，在当地有点名气（当然是非官方了）。除了那些不入流的烂仔，我从来没有试过在30秒内解决战斗，实在很想见识一下有谁能在30秒内解决我。这次与老鸭的讨论，我认栽了。

唐老鸭

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心情完全理解，有时说话激动，着急表达清楚，难免要动用些不厚道的修辞手法，虽然不带脏字，听起来却不那么舒服。只不过也觉得大家探讨问题真相，弄明白了最好，各持观点也不妨，起码也是各自整理自己思路的机会，这个没必要像比武切磋，一定要分出输赢，确定谁服谁，重点是这样的探讨是否各自浪费时间，还是事后想起，间或对自己有点帮助，起码我就认为我们的探讨属于后者。

其实即便是擂台比武，分出输赢又如何？干过架的都知道，某某一生无敌从未输过之类纯属瞎扯淡，学技术那会儿师傅师兄弟面前没输过手？一辈子切磋就没一两个能瞧上眼的输人一两手？绝不可能！即便杨露禅那名头也是人大成以后闯荡京城的事，且不说这里头还有多少人情面子因素参杂，光陈家沟那几年，我想他一定没少挨揍，去陈家沟之前吃亏更是经常的事，要不然他跑去受罪干什么呢？

虽然自幼好武，所有精力一直也是投入传统武术领域，但是我并不喜欢吹嘘传统的神秘，最讨厌那些自我神话的宗师，我也曾一度怀疑过传统武术的技击表现和历史资料恶夸张，同时对于各类现代搏击，也反对自我标榜传统人士要么：“什么了不起！都是我们老祖宗皮毛！”要么“碰上真功夫不堪一击”之类的论调，相反，我始终觉得即使孙禄堂遇上泰森，不到生死关头，要我押宝，我觉得前者胜率远小于后者，如果上了擂台，甚至还不到一成赢面，你要说100%输，我也基本同意。

但是不可否认，传统武术确实有它“神奇”的一面，这里的奥秘，讲穿了没啥稀奇，但是如果不能亲自感知，即使亲眼见到，仍然稀里糊涂，而且真假难辨，这就是为什么同样是推手发人的视频，除非表演特别拙劣的，否则即便内行也不敢绝对确定真伪，因为看着挺实在的没准是配合，瞧着有古怪的，一不小心还真是被抖弹出去的。

至于传统的技击究竟是怎么回事，为什么有那种一击制敌的情况，仍然是属于说开不稀奇，但又确实神秘存在的玩意儿。我们可以做个试验，如果有机会，找一位哥们，也别上擂台，也别戴任何护具，找一条走廊或者某个相对狭窄的空间，假设是狭路相逢的生死战，你只有一次机会，击中并且击溃对手，只有一次，手段不限。你可以试试这样的模拟，在开始的一瞬间，一定要让脑袋里一片空白，精神可以集中，但浑身肌腱都请放松，这时候平日久经训练的你应该突然会明白怎么做，然后尝试去做，如果做到了，OK，您应该就会明白我说的意思了。当然事后您可以再设想，不管您触及的是对手的哪个致命或者有效（这一击后招式奏效的部位）部位，如果是带上了内家拳的抖弹或者惊炸发劲……

以上是从一位意拳（大成拳）朋友那借鉴来的技击训练法，实践下来颇有效果，当然我本身不练意拳，也不清楚他们门内完整的训练体系，但仅末端的技击手法，个人认为效果远胜竞技推手或者那些对练套路。

当然，我也承认，在这一击过程中，攻击方是没有自我保护的，某些功夫大师所谓这一招攻中有守云云，那些都是花架子，骗骗外行行，真干架，王八拳都能破你防，就像打拳击，对手狂打脸，你可以双手护头伺机反攻，但是如果对手同时可以膝踢起腿呢？实战中有攻防意识可以，机械的攻防动作就等着挨揍得了。那么传统武术怎么来保证抗击打呢？我所知道的外门练法有金钟罩，内家高层有护体罡气，说透了。一个是皮肤上、甚至头皮脑门磨出硬茧子，一个是易筋锻骨，老虎的后背挨一棍子也能抗住，但摸上去是柔软的，皮球充满了气，除非足够打爆它，否则就是被它弹出去，内功防御就是这道理。

可惜这些传说内功的境界，个人连门都还没摸着，也就是怀揣地图走一步碰一步运气而已，于是要让我擂台上脑袋挨着一重拳……除了被KO，别无选择，这一点事实不必也避讳不了，我完全承认。

有时也在想，即便是传统功夫的高层防御，无论硬功内功，搬上擂台照样不靠谱，脑袋练得再硬，开砖也是顶门，何况有那之前憋气绷肌肉的功夫早给人打翻在地。至于内家功夫，是听说有前辈WG期间被人挂起来当沙袋练拳击，太阳穴挨了打照样笑嘻嘻，可惜一来口说无凭……再者功夫能练到太阳穴上还则罢了，难不成还能练到鼻子尖？就鼻梁那块软骨上要是挨一下，该晕还得照晕……

唐老鸭

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国术大师无须刻意培养，也压根没法培养，这取决于自身的修为。

不仅仅是国术，任何传统领域的拔尖人物历来都不是任何一家学院能够培养出来的，至少纯粹的培养效果完全不如家庭的传承。

那么广泛办学的意义何在呢？

开拓一片土壤，建立一种环境，营造一种氛围而已，有了学院集中资源的普及推广，增加了受众，好比金字塔的底盘逐渐扩大，在这基础上，更高的尖顶才有可能出现。

对于国术在内的一切传统领域没有大师的现状，我的一些朋友始终很悲观，但是我有时候却很乐观，反过来安慰他们：“我们愣头青那会儿，除了金庸武侠，公园里广场上四喇叭录音机放着伴奏带的简化24式操，上哪去接触武林？现在呢？明白真实武术是怎么回事的越来越多，各门各派恢复整理的玩意儿也越来越多，知道郭云深、程廷华、孙禄堂的也越来越多……这些玩意儿和越来越多高楼几乎是同时出现的，既然传统武术的受众基础越来越雄厚，我们为什么没信心它会复苏？就算到不了历史上的个体巅峰水准，一个搞平均水准的时代也不错呢！”

当然传统武术在复兴过程中碰到的阻力和大量负面影响、不利局面，我们也该承认，只不过分析一下，有些看似背道而驰的实际上倒正好可以转化为传统武术再发展的动力和支撑，比如现代搏击的训练竞技方式、比如学院式的量化考核等等……只不过一切都不要绝对化，尊重传统的前提下兼容包并，想必总是有出路的。

陸青緣

少林棍、武當劍、形意槍、八卦刀，武林四大兵器。
私人理由，想了解武當劍先。
唐唐可不可以介紹一下真實中的武當派和其武功?
嗯...
我只知武當派在武當山...(<-廢話)
有一套名為七星劍 的古劍法，劍招在實戰中很有用...

haahharen

请问唐老师，怎么看待像武林大会这样的节目？其中的武师修炼的如何？现代传媒如何对传统行业进行推广？

现代武师如何影响社会？

武师是如何使自己成名？

问题比较碎。有关第一个问题，个人觉得参加这个节目的选手不乏武术界的佼佼者，能够反映现代武术界的部分面貌。但个人对评委们缺乏认识。请唐老师谈谈个人看法。第二个问题是想问武术家的意义和作用。第三个问题是武术家经典化的问题。和其他行业相比，有无特殊之处（这个恐怕要结合历史）。

请唐老师多讲讲。

唐老鸭

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一 您是指CCTV5那个吗？除了这节目刚开始那年，因为新鲜看过几次，此后一直没有再多关注，所以也讲不清楚更多内容，只是以我看到场面，选手确实良莠不齐，能够明确发现的是：
1 有些人尽管宣称练习传统武术多少多少年，但要么是练习的方法有问题，要么是压根也没花多大功夫在这方面，只是业余玩玩。因为在赛场上并没有看到他们展现出传统武术修习一定年份后应该具备的一些基本功。而所以还是上了擂台，怀疑是在此之前无一例外受到了短期的拳击、散打、摔跤等格斗集训。
2 基本功扎实，实战经验丰富，具备除他自报家门拳种以外综合格斗训练的选手还是有的，这个还是能看出来的。但是在电视里出现的打斗场景，基本上或多或少有排演过的痕迹。主观猜测是不是两人底下私斗一场先定了胜负，然后导演再介入安排对打“实况表演”，这个就不得而知了……谁清楚内幕不妨也来说说。
3 评委多半是体委人士，也就是现在所谓吃官家饭的，不便多说，有机会自行结识，摸底即可。只是我认为这样标榜的传统武术比赛，场面上的直观是第一位的，没必要用所谓计分制，谁赢谁负外行都能看出来，直接宣布就可以了。

额外提一点，也曾听人抱怨，这节目简直糟蹋传统武术，打的是什么呀，一点传统武术的影子都没有，瞎打瞎摔，纯粹比力气！（据说这现象后来几届越变越好了，因为导演的作用越变越大）这里倒也不妨说说我的看法：确实存在有些选手水平太低，短期格斗集训在实战中除了能够不怕打以外，技术动作肯定都会走型。而没有传统武术的长期训练，在实战运用中完全自我失控也是难免，最后不得不陷入纯角力或者王八拳打混战的局面。这也是为什么这节目里我没见过以小打大能成功的，眼镜蛇要是跟大狗熊打架，直接伸着尾巴去砸熊掌，不给对方拍烂了才有鬼！
但是也要指出传统武术在技击运用中确实也几乎不存在单练套路里的标准化舞蹈型招式，一拳一腿都是实实在在的，根据实际情况出现在合适的位置，打的场面难看不能完全证明双方水准低，功夫不到家。但是你要说绝顶高手，至少我看过的节目里一个没见着，甚至使出内家功夫的也没见着，或许参赛者里也有人会，但是没轻易用，毕竟这个打起来有风险。只是我总觉得只看他们自我介绍时的套路拳架表演，以及场上身形动作精气神，似乎也都没练出内家功夫。也无所谓，一个外门好手，在这样的舞台上让对手和观众都信服，已经绰绰有余了。

二 您是指现代社会的武术家吗？
那意义大概有以下几点：
1 掌握一门吃饭的手艺……现在虽然不是冷兵器时代，但一些武术技法在军警、保安、体育、医疗等领域还是有一定的实用价值

2 传承一门历史积淀的文化，用个体的活物博物馆的形式，同时丰富完善文献档案

3 自己给自己找门业内或者业余可以打发时间的玩意儿

4 一种社交手段和建立专项社交团体的主题内容

5 自我认证和获得精神满足感的载体

别的我是想不出什么太大的意义了

三 ……这一点好像没怎么看懂……是指现代社会该怎么包装炒作自己吗？

我想不管是武术还是什么别的传统文化领域，第一、首先是眼镜见过好玩意儿，肚子里确有真玩意儿，在此之前最好别架出招牌，对自己和别人都不负责，当然了，现在更多的人是靠着欺和瞒过日子，短期来看能迅速达到目的，长期则降低了公信力，直接影响到整个行业的口碑……为了自己多喝一碗刷锅水，弄得一家子整月揭不开锅甚至子孙后代砸锅卖铁，得不偿失。

有了第一点，也就是真玩意儿上手了，那么接下来就想尽一切办法炒自己吧，你有真的不炒，难道坐视满世界卖假货的欺负上门？假的穿多了搞不好要变真的，然后再被打假，然后连你那真玩意儿一起不受待见，多可惜？只不过发现一个挺有意思的现象，往往手里有真玩意儿的并不怎么炒，也不热，这倒不是他们清高关起门不肯炒，很多情况下是他们也想炒，但是铲子一举起来，突然发现自己没油，锅里不滑，不会炒，问别人借吧，还真拉不下脸开不出口……

唐老鸭

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少林棍、武當劍、形意槍、八卦刀，武林四大兵器。

三绿同学还不错，没告诉我是倚天剑屠龙刀打狗棒发朵小红花先

不过这种几大几大的封号一般都是好事的文人心血来潮瞎吹瞎捧，可以今天这样讲也可以明天那样讲，嘴皮子翻来覆去，一点实际意义没有，比如八卦门里的有名独门兵刃，子午鸳鸯钺显然比刀更有代表性，另外八卦剑也是大大地有名。而要说枪，太极门的大枪为什么就输给形意枪？前辈中李书文号称神枪，人也不是练形意的呀？当然形意门的枪术显然是极好的，其实兵刃和拳脚一样，练会了，殊途同归，可能不同门派练法上有优劣，长功夫的程度效率不同，招式在人体实践的合理性上有区别，但这些都是至少精通几派武术的大宗师把所学拿出来，拆开来，一点一点认真分析实践后才能得到相对科学的解释。这样的能人，古往今来总共也没几个。而一些连武术门都没进的小文酸，道听途说就在那指定兵器谱，这个好，那个不行，这个克那个，胡说一气，很是可乐也可恶，因为混淆视听，外行不明就里也跟着以讹传讹了。

当然类似的说法，江湖上认可的，有历史传承的，我所听说的直到明代后期是少林棍（始于唐代，入清以后寺僧集中练拳并以此标榜，于是又有少林拳一说）、武当剑、峨眉枪。这些都是武术史概念，有地域特色因素，这和无知文士用门派来确立武术优劣显然是两个概念。因为刀是老百姓家常见的玩意儿，不像枪、剑，不是练家子不用特地去买去找，所以如果要练刀，随时随地能弄到，因此刀就不存在一个特定的地域传承，只要武风盛行的地方就可能集中出现刀术。而天下的棍术、剑术、枪术，你要学最好的，或者能找到那些东西的源头，则分别是在少林、武当、峨眉。这个意思。

唐唐可不可以介紹一下真實中的武當派和其武功?

关于武当武术的沿革和流派的形成，我在之前某一楼曾简略提过，展开了讲万把字也讲不完，我也累你也烦，如果有兴趣，爬爬楼，大致了解下的话，东西应该都在那里面了。

我只知武當派在武當山...(<-廢話)
有一套名為七星劍 的古劍法，劍招在實戰中很有用...

现在冠名武当的武学中有这玩意儿吗？可能有，也可能没有，但你要说是古法，明确告诉你，压根就没有。七星螳螂剑倒是有的，但那是另一体系，人自己都不标榜内家，和武当就更没啥关系了。
过去标榜自己是内家武学的，无论什么拳法还是兵刃，习惯都在前面加一个武当，以此表明渊源，但究竟是不是都是武当山上出来的东西，谁也说不清楚。但是现在情况相反了，哪家门派有什么东西，只要武当山人士看中了，拉过去就变武当牌了，当然这种文字游戏其实没太大意义，也没非议的必要，全是花架子套路，你当他是舞台上跳舞的节目名字都行，反正就是一段舞蹈，无所谓叫什么。

说到剑法的实战，倒应该提一提以武当剑法成名，并有神剑称号的民国武术大家李景林。现在江湖上玩剑的认他为祖宗的还真不少，这个套路，那个剑法说的一套套。当然，据我所知，李景林得到武当剑法真传，训练内容相当丰富是不假，有没有套路和对练方式不知道，但是肯定还是以各种拆解基本功和单操为主的，这个任何剑法、兵器甚至拳术，也就是所有武术都一样。而实际上李景林的剑法在实战中对敌，则只有一招，并不是说这招数有多么实用，很简单，换你也能很快学会。但就是这一下，对手兵器脱手，而他的教鞭（代剑防伤害）点在你的手腕上按住。神奇吗？神的！为什么呢？其实和我此前所说内家拳术的高层功夫也仅仅一招制敌道理一模一样，那是人家功夫到了，再加上对剑这一兵刃特性的长期训练所以无比熟悉所致。其实以他的剑法修为看，此人必是拳术同样通明，所以前些年有人曾著文质疑，李景林欺世盗名，剑法是懂的，但太极等拳术也能技击而且功夫了得则是吹出来的，看完后只觉可乐，原来写文章那位（传的挺邪乎，颇有点名望）忙了那么些年，认知水准不过如此，自身修为当然也就可以想见了。

haahharen

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唐老师，我想再继续问：
第一部分：
河南台武林风怎样？

那您一般怎么了解其他习武者的战斗能力？找人交手还是有别的渠道？是通过熟人介绍？

既然没有竞技比赛，没有金牌，亦非举国体制，这个行业在体制内吃官饭的权威是如何树立的？也就是说，为什么要在体委设立这些职位？他统领这个没有政治价值的行业有什么用？

第二部分：
这回答真是会令人气馁，不过也正常。真入这个圈子算是无欲无求了。不过看来拍电影、当演员，跟现代武术家没关系。

不过希望武术家没有进入维稳的队伍。

第三部分：
我要补充的是：武术家在现代公共事务中还能发挥作用吗？

麦兜猪

真实的武术我想了解……
“气”到底是什么？能量？以及关于“凌空劲”的存在问题
练气不当据说会导致血液运行出问题，真的吗
马步的作用

练过两年武术，一直想不通

jolin88my

我的发问基本上纯属发牢骚

目标针对甄子丹主演的《武侠》

想问唐老师武侠是什么？
我说看到甄子丹的武侠无疑只是个黑社会头目想退出江湖，但是他的老大不允许
（要说是西夏人的话姑且加个种族身份给他，跟武侠还是没有关系）
最后砍自己一臂
企图制造萧峰 ‘天下之大，却无我容身之处’ 的悲痛
可是我实在无法苟同！
这不是武侠！

唐老鸭

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第一部分：
河南台武林风怎样？
不太关注，娱乐节目而已，看看想想，学习学习，都挺好，太当真，没必要。

那您一般怎么了解其他习武者的战斗能力？找人交手还是有别的渠道？是通过熟人介绍？
笑，首先，我不是职业搏击运动员，也没有那种听说谁谁谁厉害就要去挑战一下的冲动，我了解的人都是有过切实接触的，有的是试过手的，有的是看了他的演示（他也愿意展现）或者他的学生们的展示，有的则是朋友之间再相互的介绍。如果只是单一的视频或者影像资料而没有别的渠道佐证，那么我不会下结论去评价某个人。

既然没有竞技比赛，没有金牌，亦非举国体制，这个行业在体制内吃官饭的权威是如何树立的？也就是说，为什么要在体委设立这些职位？他统领这个没有政治价值的行业有什么用？
有套路比赛呀，有各种大中小学院校的教学需求，另外传统武术的竞技比赛也是有的，如太极推手比赛，现在体制内一部分人也热衷于推广传统武术的技击竞技赛，武林大会不就是这样的产物么。

第三部分：
我要补充的是：武术家在现代公共事务中还能发挥作用吗？
有的。部队、特种军事行业、武警治安、普通保安的擒拿格斗教练中不乏传统武术的精英，有种误区以为格斗最高手都在部队，显然是误区，部队的主要训练目的是掌握现代化武器及适应现代化战争需要，徒手或冷兵器技击搏杀是辅助不能再辅助的手段了（这点当过兵的都知道，军操练习频率是多少？大多数普通士兵干的过职业散打吗？）
高层政府首脑的贴身保镖中亦有传统高手，往往还是那些身材矮小、貌不惊人但是反应机敏能一击制敌的人，这些相比练习拳击散打的肌肉棒子具有隐蔽性，更适合这类工作。见过从事这一行的某位，乍一看文质彬彬，内行得看眼神才能看出点端倪，外行不说破，还以为是个教授学者，平日里如带在身边扮个秘书翻译啥的非常隐蔽。

唐老鸭

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“气”到底是什么？能量？以及关于“凌空劲”的存在问题

气是个玄乎的概念，基本可以理解为天生的元气（有人说是呼吸进去的空气，大错特错，长时间用空气吸入法练习腹式呼吸再进行所谓丹田憋气的，十个里面十个玩出肺气肿或者肠道疝气）

世上没有凌空劲，我以为，我说过，谁告诉你说有，你就去揍他，看他发不发得出，敢说自己有凌空劲的，十个里面八个比外行还不经揍（当然也要小心，也确实有爱吹牛的高手，比如民国时候的XXX就吹过，被时年十六岁的孙剑云给揭穿了……）

练气不当据说会导致血液运行出问题，真的吗
参见前面第一段括号里。外功随便练，顶多姿势不正确或者用力过猛弄伤韧带、损坏神经、折断骨头；内功没人指导自己瞎来（找本书也不行），轻的精神失常，重的损伤内脏，这些确实不是危言耸听，现实教训太多太多。

马步的作用练过两年武术，一直想不通
练外家拳的必蹲马，练出腿肌下盘扎实，但也不是乱来瞎练，弄不好照样造成下肢神经长期僵滞血脉不通健康受损。内家拳有自己的桩功法，当然就没必要花时间去蹲马了。